Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Про приклады, ружья и стрельбу -в общем и в частности ( 249 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 251 : 123...246247248249250251
Oleg 51
1-3-2010 18:31 Oleg 51 первое сообщение в теме:
Вопросы о прикладах никогда не закончатся .поэтому имхо не плохо иметь такую постоянную тему.И не имеет смысла избегать смежных областей.

edit log

Median
1-12-2018 02:03 Median
Наткнулся на сайте Дэвида Радуловича на статью и вольно ее перевел) Есть смысл в его рассуждениях, может будет кому полезно.

"Философия построения ружья для спортинга."

Говорил это ранее и скажу еще. Я действительно верю, что ружье для спортинга должно быть естественным продолжением наших рук и глаз. Насколько это возможно. Как вы заметите мое ружье самое плоское и прямое из всего, что можно достать. Я не верю в высокие планки и поднятые гребни приклада, которые отдаляют стволы от глаз, изменяя обзор. Не верю в изогнутые ложи, которые созданы для удобства, а также в необычные цевья, которые сдвигают переднюю руку от ее естественного положения. Почему? Координация между глазами и руками ( Hand/Eye coordination). Представьте, что вы ловите бейсбольный мяч перчаткой, которая хотя бы на пол фута длиннее вашей руки. Это похоже на высокую планку и как вы можете понять, все это усложняет процесс.

Для стрельбы из ружья, самое простое определение этого процесса. Это наведение стволов на цель. Когда мы убираем ружье от ближайшего положения к нашему обзору ( plane of our eyesight) и помещаем что-либо между глазами и стволами. Этим мы усложняем процесс наведения. И в добавок ко всему этому мы меняем то, как ружье чувствуется и двигается. Как вы думаете, что проще навести на дистанции далекого выстрела, что-то большое или что-то маленькое? Это очевидно.

Тоже самое относится к прикладам. Я хочу видеть его прямым cast off-cast on = 0 (или близко к этому). И не только потому, что наводить такое ружье легче. Это еще и уменьшает отдачу. Стреляя из ружей, которые я называют "кривыми" приведет к тому, что распределение нагрузки приведет к большему смещению ружья в момент выстрела. И вы больше ощутите отдачу на своем лице.

Эту же философию я применяю и к погибу гребня, носку и пятке затыльника. (Все близко к прямому).

Ну и цевье. Оно должно быть тонким, что бы направлять переднюю руку, как можно прямее вперед. Это поможет как в управлении ружьем, так и для координации рука-глаза, когда стреляете. Толстое цевье для спортинга работает плохо. Оно хорошо помогает при вертикальном движении, но ему не хватает контроля для точных горизонтальных движений.


Ссылка на первоисточник http://www.dradulovich.com/perazzi-high-tech/#prettyPhoto


edit log

Median
1-12-2018 02:07 Median
Ружье Радуловича.

Model:
High Tech Sporting - Deep Black with Custom Logo

Balance:
5mm front of hinge pin

Lightened Monobloc

Barrel:
12ga
86cm length (34 inches)
1.650kg weight
0.28/0.28 fixed chokes (Light Full/Light Full)
7mm x 7mm flat rib
76mm chamber length (3 inches)
18.7mm bore diameter (0.736 inch)

Sideribs:
Half length (no sideribs under forend)
Ventilated (reduced weight and better control in wind)

Sight:
Game bead (smallest front sight)
Mid bead

Rib Checker:
Flat checkering
No tramline

Trigger Group:
Coil Springs
Selective (not that it matters - always shoot bottom barrel first)
*I do not specify trigger pull weight because I slap the trigger so I don't notice

Stock Measurements:
Right handed
395mm length of pull (15.55 inches)
33mm drop at comb (1.3 inches)
43mm drop at heel (1.69 inches)
82mm grip length (3.23 inches)
Light palm swell
86.5 degree pitch
0mm cast at comb (0 inches)
0mm cast at heel (0 inches)
10mm cast at toe (0.39 inches)
*I like to keep the gun as straight and traditional as possible

Forend:
Thin english forend
290mm total length (11.4 inches)
*I like to have my front hand out as far as comfortable possible

Recoil Pad:
22mm Perazzi new style

Median
1-12-2018 02:13 Median
0.28/0.28 fixed chokes (Light Full/Light Full) Это не совсем понятно. тут цилиндр с напором impr mod или 0.75 light full???

В остальном понятно, парень стреляет из большой 86см стволы палки)))

edit log

Oleg 51
1-12-2018 08:22 Oleg 51
Ну не совсем палка..))) о,28 чок - это в дюймах.Чуть больше о,7
Oleg 51
1-12-2018 08:24 Oleg 51
Традиционно северо-американский стиль прикладов.яПерацци такие для США и Канады делает очень давно.ПС.но не смотря и вопреки на всю философию погиб приклада у Радуловича очень большой)))))ц

edit log

Hunter22
3-12-2018 17:44 Hunter22
quote:
погиб приклада у Радуловича очень большой

Так у него и длина 395.
Median
3-12-2018 18:13 Median
Учитывая, что рост Радуловича на стрелковых сайтах указывают 6.3 фута 192 см. Он просто огромный сам по себе. На видео выглядит полноватым и коренастым. Не думаю, что приклад в 39 см для него предел, скорее средний или чуть короткий. А вот погиб и отводы очень маленькие для такого большого человека. Он старался сделать их минимальными в пределах разумного для себя.

http://www.dradulovich.com/wp-...54982938496.jpg

Скорее короткий приклад.


edit log

Oleg 51
3-12-2018 20:52 Oleg 51
Погиб никак не связан с ростом или весом. Строение лицевых костей- имеет значение.но погиб ещё и производное от сведения стволов.КМк.чем более повышенный бой на спортинговом ружьё ,которое в таком бое не нуждается,тем больше приходится делать погиб)))))
Oleg 51
3-12-2018 21:05 Oleg 51
А короткий потому,что без отводов длинный прикладв грудь вложить трудно)))кроме того,продвинутая вперёд по цевью левая рука облегчает наведение длинного 86см тяжелого ствола.Все. Очень.Логично

edit log

Oleg 51
5-12-2018 21:34 Oleg 51
quote:
скорее средний или чуть короткий тк он любит стрелять в постоянное упреждение.
простите,а как длина приклада и стрельба в постоянное упреждение связаны?

edit log

Median
5-12-2018 22:17 Median
quote:
Originally posted by Oleg 51:

простите,а как длина приклада и стрельба в постоянное упреждение связаны?


Никак) Это мой косяк (с телефона писал и зыбыл стереть), исправил.
Короткий приклад это КМК для тех, кто фронтально стоит. Или больше на коротке стреляет. Но Радулович переднюю руку по цевью впереди держит, это действие ведь тоже "удлиняет" приклад... Так что он у него норм, хоть и нос утыкается в сустав пальца)

edit log

Oleg 51
5-12-2018 22:29 Oleg 51
quote:
Никак) Это мой косяк (с телефона писал), исправил.
понял
quote:
Короткий приклад это КМК для тех, кто фронтально стоит. Или больше на коротке стреляет
фронтально.На коротке можно стрелять с любым прикладом
quote:
Но Радулович переднюю руку по цевью впереди держит, это действие ведь тоже "удлиняет" приклад... Так что он у него норм, хоть и нос утыкается в сустав пальца)
так видно лучше ,когда нос приближен к колодке)).
Управляемость получше .когда левая рука по цевью дальше продвинута)).
Ну и при фронтальной стойке с прикладом без боковых отводов вскидка-вкладка облегчается.

edit log

Median
5-12-2018 22:30 Median
Недавно смотрел подкасты с топами американскими спортинговыми. Очень интересная у них интерпретация классических спортинговых техник. И много чего еще.

Пул авей многие уравнивают скорость с мишенью впереди, сзади или внизу-впереди, вверху-сзади итд. Зависит от скорости мишени, угла и траектории.
Удобно... если понять зачем)

Рекомендуют начинающим стрелять из полуавтомата. Беретту а400 "голубую" хвалят)

Брэд Кид рассказал зачем так извращался над прикладом своего ружья и почему вернулся к классике.

И кстати американцы тоже считают, что у них спортинг начал развиваться активно, только последние 7-5 лет! Даже Хэнкук в спортинговую сборную пытается пробиться.

Правда на английском тут все( А так информации масса.

https://www.youtube.com/channe...u5QES-vg/videos

Oleg 51
5-12-2018 22:35 Oleg 51
quote:
Пул авей многие уравнивают скорость с мишенью впереди, сзади или внизу-впереди, вверху-сзади итд. Зависит от скорости мишени, угла и траектории.
дык.так все делают.))
quote:
Рекомендуют начинающим стрелять из полуавтомата. Беретту а400 "голубую" хвалят)
дык.дешево
quote:
Брэд Кид рассказал зачем так извращался над прикладом своего ружья и почему вернулся к классике.
интересно .Может перескажете.а то у меня есть версия ...Но как говорится не факт.
Median
5-12-2018 22:56 Median
quote:
Originally posted by Oleg 51:

дык.так все делают.))


А я вот чего-то вбил себе в голову, что пулавей это только когда в мишень)))
quote:
Originally posted by Oleg 51:

.Может перескажете.а то у меня есть версия


Я так понял, что это был поиск лучшего. Он специально хотел перепробовать все, что только можно. По его словам он выиграл какой-то очень крупный и престижный турнир в штатах. Толи US Open или NSCA National , не разбираюсь в этом. С прикладом у которого он шкуркой сточил так гребень, что глаз у него западал вбок и вниз)

Но со временем, как он сказал, чем больше росло понимание стрельбы. Тем больше он возвращался к самым классическим формам приклада. Так как они дают возможность наилучшим способом, расслаблено и спокойно добиваться синхронизации с мишенью. Вообщем, когда его спросили про техники, он ответил, что не мыслит о стрельбе в этом ключе. Для него больше важно подготовить психику и тело к чувству мишени и легкому движению. И приклад должен быть под это заточен (чему классическая форма способствует лучше для него). Скорости он уравнивает с мишенью всегда когда это возможно и почти с любым способом обработки мишени.

P/S Если коротко то он решил, что классический строй, который дает больше управляемости стрелок-ружье > чем небольшие преимущества, которые дают нетрадиционные формы)

edit log

Oleg 51
5-12-2018 23:21 Oleg 51
quote:
[/B]

quote:
[B]вбил себе в голову, что пулавей это только когда в мишень)))
выравнивание скорости ,а потом всегда с одинаковым ускорением отход и выстрел по картинке.Вариаций картинок много.
quote:
Тем больше он возвращался к самым классическим формам приклада. Так как они дают возможность наилучшим способом, расслаблено и спокойно добиваться синхронизации с мишенью. Вообщем, когда его спросили про техники, он ответил, что не мыслит о стрельбе в этом ключе. Для него больше важно подготовить психику и тело к чувству мишени и легкому движению. И приклад должен быть под это заточен (чему классическая форма способствует лучше для него). Скорости он уравнивает с мишенью всегда когда это возможно и почти с любым способом обработки мишени.
В общем то я тоже за классический строй приклада.Теперь......хотя много повозился и с ортопедами. КМК,хороший классический приклад сделать сложнее .чем ортопед .Но зато он ........как идеально высверленный ствол с фиксированными чоками по сравнению со штампованным стволом ,бой которого пытались исправить подбором мобильных внешних чоков.)))).

edit log

Сергеевич
6-12-2018 11:03 Сергеевич
quote:
КМК,хороший классический приклад сделать сложнее .чем ортопед

Главное знать сколько и куда потом подмотать изоленты По Хаствейту...
Oleg 51
6-12-2018 11:13 Oleg 51
quote:
Главное знать сколько и куда потом подмотать изоленты По Хаствейту..
просто там каждая линия и их углы в прикладе имеют особое значение.Вся соль в методике индивидуальной настройки.Бен то ,что не получилось исправляет с помощью изоленты))))
Median
6-12-2018 13:52 Median
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Вся соль в методике индивидуальной настройки.


Там много тонкостей, но ведь все начинается с общей философии такого ружья?
Какого строя оно будет, для какой дисциплины, под какую технику и стойку, какой баланс итд. И только потом начинают крутить эти линии и углы на мастер прикладе. Они конечно будут в рамках общей концепции.

И эти общие принципы построения должен определить для себя стрелок и только потом обращаться к специалисту по прикладам. Это ведь так? Иначе можно мечтать о шпаге, а тебе сделают ятаган)

edit log

Danini
6-12-2018 15:35 Danini
quote:
Originally posted by Oleg 51:

выравнивание скорости ,а потом всегда с одинаковым ускорением отход и выстрел по картинке.Вариаций картинок много.


А если оставить одну картинку (например передняя кромка) варьируя величиной ускорения? Дело привычки, или есть другие аргументы?
всего страниц: 251 : 123...246247248249250251