Классика. Коммерческие соревнования.

Для их организации одного желания мало.
Проблема N1.
Наличие в Московском регионе одной единственной площадки для классики - ССК ВОО. (Режимный объект с контролем номерных знаков и цвета трусов слишком далек от Москвы и народа - ИМХО).
Можно составить предварительный календарик наших турниров и обсудить с руководством Кузьминок саму возможность занимать 4-6 площадок по выходным. Вероятно, какой-то компромисс мы найдем.
Проблема N2.
Стоимость участия - она формируется из стоимости мишени 12 руб, оплаты судейства от 15 000 руб на соревнование, оплаты наградной атрибутики - от 12 000 на соревнование. И найти спонсоров на классику куда как сложнее, чем на спортинг - увы.
Варианты "сами посудим, бутылку "Косоролывки" в призы выставим" уже проходили - без судей и медалей получается пострелуха, а не турнир.
Проблема N3.
Увязка с Российским и региональным календарем проста только на первый взгляд. Переносы и отмены происходят достаточно часто. Тем не менее, оперативно можно оповещаться через интернет.
Проблема N4.
Статус соревнований. Если кроме меня кто-то готов заниматься оргвопросами, можно постараться договориться с ФССМО о "крыше" - возможности включения всех потенциальных турниров 2010 года в Календарь Облкомитета, что даст возможность ПРИ НАЛИЧИИ СУДЕЙСТВА ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ присваивать КМСов и ниже.
Опять же возможно вести рейтинг и мутить кубковую систему.

Вопросы:
- оно кому надо?
- областное Общество Охотников и Рыболовов может быть заинтересовано в турнире типа МООИРа?

Пока все.

Originally posted by cc-22:

областное Общество Охотников и Рыболовов может быть заинтересовано в турнире типа МООИРа?

А стрелки, которые почти все охотники, могут быть заинтересованы в участии в "Чемпионате МООиРа" по классике, который, кстати, состоится 11 июля?

Дядя Володя, вопрос не совсем такой: почему Московское ООИР проводит турниры, а Областное - манст.. . Уклоняется.. .

Originally posted by rom:

А стрелки, которые почти все охотники, могут быть заинтересованы в участии в "Чемпионате МООиРа" по классике, который, кстати, состоится 11 июля?

Семенов говорит 12-го

а по теме: секрет массовости классики на коммерческом турнире очень проост (вспомним Водокачку КДДТ ) 5тыщ у.е. и призовые за первые 6-10 мест. Аншлаг будет обеспечен

Аншлаг будет обеспечен

Отвед на все 4 вопроса!

А если за последнее место вискарь то придёццо вводить ограничение!

А что такое коммерчески турнир?
Эт когда стрелки пришли, стрельнули за спонсорские, получилось -хорошо, нет - и х.. . с ним, потренировался
А как мне кажется, коммерческий турнир - это нада стрелков заставить стреляться на свои бабки как в покерных тунирах, а организаторы должны заслуженно снимать маржу и жить на это

Originally posted by Ger:

Семенов говорит 12-го

ВЕРЮ!

Originally posted by YVG:
А что такое коммерчески турнир?
Эт когда стрелки пришли, стрельнули за спонсорские, получилось -хорошо, нет - и х.. . с ним, потренировался

УГУ! Игорь, спасибо еще раз за Водокачку её все помнят.
Я с трудом могу представить чтоб на Умблдон все участники заносили по пол мильона. Стрелять нужно на спонсорские(рекламные, губернаторские) а вот как в "нерекламируемый" и очень закрытый для рекламодателей классический стр. спорт заманить деньги, вот это вопрос. Можно, наверно, продолжать питать иллюзии, что призовые из вступительного взноса-это правильный путь к массовым турнирам, только при такой цене аренды, чашек, газа и нефти никак без спонсорства.

Я полностью готов отдаться этой идее. Отчетец: с того кол-ва народу, которое было на Аквилоне, судьям заплатили 19тыр. Полуфиналы и финал 10,8тыр. Кубки медали грамоты - 14тыр. Итого 43,8 тыр. Собрано было стартовых взносов - 42 тЫщЫ.. . Простая математика.
Возможно сэкономить на судействе и медалях, грамотах. А за призовые места раздавать love. Но есть одно большее "НО" обязательно нужно делиться на группы. ИМХО. И если разделить 40 тыр. на несколько групп и на два упражнения, то победитель получит около 3 тысяч (
Соответственно, надо как то увеличивать стартовый взнос. Здесь второе "НО" не каждый спортсмен или приближенный к спорту, готов будет расстаться с 3 тырами, т.к. 2 - взнос, 1,2 оплата мишеней.
Давайте это обсудим.

призовые за первые 10 мест. вход 100 уе. первое место-автомобиль НИВА(с автосалоном договориться у них сейчас продажи нулевые скидку сделают+им реклама).пропиарить мероприятие в прессе -назвать Приз Президента Медведева .стреляться в один день-воскресенье в Кузьминках. народу будет ТЬМА коммерческий турнир будет тогда серьезным когда будут серьезные призовые.

Конечно прикольно! А если по существу?

а по существу спонсоры полюбому нужны.

Люди стреляют в Италии, на Кипре, проводят междусобойчики, разыгрывают золотые слитки, ружья, экипировку и т.п. Мож нам кого ни будь отправить туда на практику? )))) Вся сложность в количестве народа, но если как то заинтересовать господ со спортинга.. . Уважаемые спортингисты, могло бы Вас что то заинтересовать в класическом турнире?

чтоб на Умблдон все участники заносили по пол мильона

Основные деньги теннисных турниров это реклама и ТВ, а не спонсоры.
К сожалению никто на ТВ не купит стрельбу ихмо.. . еще и самим доплачивать придется
Остается реклама. А это только производители оружия, патронов и всякой стрелковой тряхомудии.
Ну а спонсоры это конечно здорово, но не правильно.

Originally posted by YVG:

Основные деньги теннисных турниров это реклама и ТВ, а не спонсоры.
К сожалению никто на ТВ не купит стрельбу ихмо.. . еще и самим доплачивать придется
Остается реклама. А это только производители оружия, патронов и всякой стрелковой тряхомудии.
Ну а спонсоры это конечно здорово, но не правильно.

реклама на тв=спонсоры, этож не личные деньги стрелка. ИМХО основные деньги любого турнира( тем более покерного ) это реклама в инете, ТВ или газете . Спонсором стрелка "олимпийского" вида спорта в нашей стране может захотеть стать очень большое количество народу, и совсем стимулом будет даже не ТВ. вот только низзяя.. .

А чем спортингисты могут помочь?
Те же самые проблемы где взять денег
Вообще турнир по уму должен быть юридическим лицом, тогда можно вести переговоры с рекламодателями посерьезнму, а пока все строится на дружеских-приятельских отношениях.. .

Мы говорим не о спонсорстве конкретного стрелка, а о структуре коммерческого турнира, а деньги покерных турниров это комиссия от вступительных взносов + реклама заведений где они проводятся

Originally posted by YVG:

Вообще турнир по уму должен быть юридическим лицом, тогда можно вести переговоры с рекламодателями посерьезнму, а пока все строится на дружеских-приятельских отношениях...

+1 отличная мысль!

Вообще-то, ФССМО - Общественная Организация со всеми вытекающими.. . Думаю, они могли бы нас "под крылышко" взять..

А вот пример не турнира конечно, а турнирчика, идея уже выскаэывалась кем-то:
допустим канава
на одной площадке в Кузьме со вторника по пятницу отборочный турнир из 25 мишений, регистрируется группа 6 чел., стреляют, еще 6 желающих и вперед, и т.д. и т.п., количество подходв одного стрелка не ограничено.
В пятницу подводится итог и например 12 лучших стреляют в субботу полуфинал25 и финал25. И так каждую неделю.
Взнос на отборочный за каждую попытку= мишени+100 руб (условно ).
Взнос с 12 лучших =мишени.
Это +100 с каждого стрелка идут в призовой фонд и прочее.
И весело и не очень накладно.

Для примера приведу расчет небольшого турнирчика в г.Тюмень по Скиту.
Получено 12 000 рублей - деньги от Управления по спорту города Тюмень
Стартовый взнос мужчины - 1000 рублей, ветераны (старше 55 лет) - 800 рублей, юниоры - бесплатно.
23 мужчины х 1000 рублей = 23000
5 ветеранов - 4000 рублей
Итого доход - 39 000 рублей
Программа - 50 мишеней + 25 финал - 6 лучших результатов не зависимо от категории.
Расходы:
Цена тарелки 13 рублей х 26 участников по 50 мишеней + финал = 18850 рублей
Кубки, медали, грамоты - 3000 рублей.
Изготовление 7 штук афиш - 1000 рублей
Призы у мужиков - 1500 рублей, 1250 рублей, 1000 рублей итого 3750 рублей
Ветераны - 1200, 1000, 800 рублей итого - 3000 рублей
Юниоры - 500,400,300 рублей - итого 1200 рублей.
Была 1 женщина приз - 1000 рублей
Судья, секретарь, оператор, бухгалтер - 4150 рублей.
Остаток - 3000 рублей на мелкие расходы.
Соревнования прошли достаточно весело и интересно, хотя стреляли на 1 площадке и было 5 смен. Начали в 10.00 и закончили в 16.30.
Самым интересным аргументом в защиту долго затянувшихся соревнований от самих стрелков было то, что говорили: если бы стреляли на 2 площадках, то до обеда бы все прошли и толком друг с другом не пообщались!!!
Вот такие дела.
А вообще классику нужно тоже развивать и популяризировать, все зависит от тех людей кто это организовывает.
Удачи классикам и спортингистам!!!

Originally posted by cc-22:
Вообще-то, ФССМО - Общественная Организация со всеми вытекающими.. . Думаю, они могли бы нас "под крылышко" взять..

Получится ещё один турнир ФССМО с увеличенным стартовым и призовым фондом...
В принципе не плохо - больше новых стартов...
Но как призовой увеличить за счёт спонсорских - вот ключевой вопрос...
Стрелки сами решат где им участвовать.

Мы, вчера, с Антоном, эту тему то же бурно обсуждали. Может есть смысл собраться всем вместе и обсудить какие ни будь моменты или мысли. Мне кажется, кругловики, более коммуникабельные и сговорчивые люди, да же не знаю почему так повелось.. . И они, просто обязаны, выдавать свежие идеи.. . )

Может есть смысл собраться всем вместе и обсудить какие ни будь моменты или мысли.

Почему бы и нет...

Собраться- это замячательная мысль! Только сегодня обсуждали, что на классике, в Италии, 74 соревнования в сезон! Климат, конечно позволяет, но все же. Чем мотаться за "соревновательным настрелом" черт знает куда, и стрелять (14 человек на 3-ем этапе Кубка России с 10-00 до 17-00, серии по 1,5 часа), лучше регулярно проводить в Кузьминках турниры, такие замечательные, какое провел накануне СК "Акваилон", численностью и организацией превосходящие почти все кубковые!

И не нано нам электронное табло... .

Мотаться все равно НУЖНО, а вот 13 турниров в Кузьме на год - назревает.. .
Если Этапы Кубка будут разбросаны между Якутском, Нефтеюганском, Петропавловском-Камчатским и прочими УДОБНЫМИ стендами, мы так или иначе придем к Зональному или Региональному принципу. Просто будем ездить на 2-4 выездных турнира, а остальные стрелять у себя - как это получается у спортингистов.
А чем мешает электронное табло, я в силу природной недалекости и Высокого Звания Президента Всемирного Общества Тупых, Стреляющих Без Патронов, пока не понял.. .

в кузьминках вообще просто решить проблему с табло .пару дешевых ноутбуков в судейскую будку и пару больших монитров снаружи. ну еще блок питания резервный и тинейджера шоб данные он-лайн вводил в ноутбуки. все вывешивать на соревнования и убирать после соревнований.

На 3-ем этапе КР в СПб, табло и прочее новое обор-е обкатывали на 14 участниках(скит), и все бы хорошо, еслиб заранее... . Следующая серия этого "шоу" может случиться на Финале КР(Лисья Нора) в ближайшие дни, хочется надееться что там новый дивайс освоили!!!

А в общество Стреляющих Без Патронов, я прям тама и вступил.. .

Originally posted by skeetls:

лучше регулярно проводить в Кузьминках турниры, такие замечательные, какое провел накануне СК "Акваилон", численностью и организацией превосходящие почти все кубковые!

Уважаемые спортсмены, мы готовы. И любой чемпионат или пострелушки зависят только от Вас. От сознательности спортсмена, соблюдений правил техники безопасности и правил поведения стрелка на площадке. В класических упражнениях, пока, это догма. И то, что, "Аквилон" прошел без всякого изъяна, это Ваша заслуга. Нужно, думать, как организовать людей, какие призы, платежеспособность основной массы и т.п. Давайте все вместе.

Originally posted by skeetls:

На 3-ем этапе КР в СПб, табло и прочее новое обор-е обкатывали на 14 участниках(скит), и все бы хорошо, еслиб заранее... . Следующая серия этого "шоу" может случиться на Финале КР(Лисья Нора) в ближайшие дни, хочется надееться что там новый дивайс освоили!!!

Димон, вчера и сегодня посещал "ЛН" скит стреляли на трех площадках, вроде бы все зашибись.. . А вот на трапе, мы вчера были - первопроходцы. Записались на 12, "стрелять" начали в 13,30. Отработали только прямые мишени. ) Сказали, схема N7 Уезжали злые как .. . Очень злые. Но сегодня все было хорошо.

Originally posted by Garibaldi 66:
в кузьминках вообще просто решить проблему с табло .пару дешевых ноутбуков в судейскую будку и пару больших монитров снаружи. ну еще блок питания резервный и тинейджера шоб данные он-лайн вводил в ноутбуки. все вывешивать на соревнования и убирать после соревнований.

Ты спонсором хочешь выступить? Уррра!!! Первый есть..

Без судейского кворума даже проводить не стоит, а это к Ваулину...
Но это детали, главное, соревнования сделать рейтинговыми, а лучше даже календарными и с большим призовым фондом...
В общем, клич брошен, надо понять все за и против и постараться сделать так, чтобы эти турниры были интересны всем и спонсорам прежде всего....

Надо обсуждать.. .

Originally posted by Garibaldi 66:

в кузьминках вообще просто решить проблему с табло .пару дешевых ноутбуков в судейскую будку и пару больших монитров снаружи. ну еще блок питания резервный и тинейджера шоб данные он-лайн вводил в ноутбуки. все вывешивать на соревнования и убирать после соревнований.

Именно с этого, я и хотел начать нанотехнологический переворот в подсчете пораженных нами мишений. НО! Если соревнования календарные и на них возможно выполнение разрядов и званий, как произошло на "Аквилоне" у юниоров, должен присутствовать судья определеного статуса и Внимание! секретарь! того же статуса, т.е. Аленушкина. И без этого, в этом году, официальное присвоение разрядов и званий - невозможно! У меня сердце кровью обливается, когда вижу эти таблички, написанные от руки.

Димон, вчера и сегодня посещал "ЛН" скит стреляли на трех площадках, вроде бы все зашибись.. . А вот на трапе, мы вчера были - первопроходцы. Записались на 12, "стрелять" начали в 13,30. Отработали только прямые мишени. ) Сказали, схема N7 Уезжали злые как .. . Очень злые. Но сегодня все было хорошо.

Лёха! Всё хорошо - это как??? Что машинки новые поставили????

Вроде бы - да. Все оборудование новое.

У меня сердце кровью обливается, когда вижу эти таблички, написанные от руки.

Таблички могут быть какими угодно, а без судейскго кворума не обойтись...
Или это будут очередные пострелушки в никуда...
Будет бюджет - будут и судьи и ноутБуги, какие проблемы...

Originally posted by saron:
Вроде бы - да. Все оборудование новое.

Завтра посмотрим...
Так значит кое кто не обманул, есть подвижки...
NASTA - на всей классике в норе - УРРРА!!!

Даже я стрельну (для массовки) с превеликим удовольствием такие соревнования