Первое ружье для стендовой стрельбы, подскажите!

Доброго времени суток всем участникам форума!

Хочу заняться для удовольствия стендовой стрельбой, но я еще не определился что мне нужно скит, трап, дубль-трап, хочется попробовать все. В связи с этим встал вопрос о приобретении первого (для меня новичка) ружья. Немного пообщался с консультантами в этой области, ну и собственно почти все рекомендуют в качестве первого приличного с их слов ружья Beretta S682 E Sporting со сменными стволами, но для меня сейчас цена почти в 3 тыс. евро пока, мягко сказать, многовата. На сайте <Коьчуги> видел ружье Иж-39, это бесспорно разные классы и сравнивать их нельзя, но в описании говорится, что Иж-39 как раз для стендовой стрельбы. Подскажите, можно ли рассматривать это ружье в качестве начального? Все же цена вопроса на порядок ниже (про качество и т.п. аспекты вопроса я не знаю)
Был бы крайне признателен за консультацию. (Понимаю, что можно воспользоваться поиском, но тематичных сайтах одни профи и мне как новичку многое не понятно)
С уважением.

Огласите бюджет, знающим людям так будет намного проще советовать.

Хотелось бы до 30 тыс. руб. уложиться за ружье, а пострелять раз в неделю по 50-60 патронов, пока вот такая арифметика

Originally posted by Валердос:
Хотелось бы до 30 тыс. руб. уложиться за ружье, а пострелять раз в неделю по 50-60 патронов, пока вот такая арифметика

Затраты при стрельбе - это не затраты на ружье, в основном это трата на патроны/тарелки.
при таком раскладе тысяч 50 в год вы готовы выложить только за стрельбу. Можно посоветовать ИЖ27, но это дрова.
купите 686 беретту (можно даже с рук) - и будет вам счастье.

именно 50 в год на стрельбу и рассчитывал, а насчет ИЖ27, а почему не 39?

Originally posted by Валердос:
именно 50 в год на стрельбу и рассчитывал, а насчет ИЖ27, а почему не 39?

дешевле. да и какая разница какие дрова убивать.. . с ремонтом - намучаетесь... .

то есть при выборе на начальном этапе можно руководствоваться этим?
1. калибр 12
2. ресурс (примерно одминаков 27 и 39?)
3. вертикалка
4. если это не Беретта, то по цене- самое дешевое (т.к. при интенсивной эксплуатации все равно придет в негодность)

посмотрите, что скажете? kolchuga.ru

Originally posted by Валердос:
посмотрите, что скажете? kolchuga.ru

красивое

Лично купил Иж-39 в качестве начального пару лет назад, настрел небольшой пока, около 3 тыс. Нормальное ружье, красивое, по-моему, работает надежно. Народ на него, конечно, скептически посматривает на стенде , но на самом деле на этом уровне стрельбы если и промахиваешься, то причина обычно не в ружье...

У меня ИЖ 27 Спортинг, Настрел 6000 тыс выстрелов. Для новичка самое оно!

Я купил первоначально ИЖ-27 СТК, обошлось всё в 14 тысяч рублёв, счас подороже стало. Стрелял из него около 2-х лет, и до сих пор стреляю. Т.к. плотно подсел на круг, и ПОЯВИЛАСЬ возможность взять для этого Беретту 686 - взял. Кажется мне, что с 27-го и надо начинать. Не нравится ИЖ - купите ТОЗ-34. Моя можель без эжекторов, ДС фиксированные, напулял из него прилично, бросил вести записи на 12 тысячах, думаю что около 15 уже. Всё работает и функции выполняет. Опять же, сможете безболезненно проэкспериментировать с прикладом: увеличить/уменьшить питч, гребень поднять-опустить, всё доступно. А запорол - так болванка буковая стоит около 1000 рублей.
ИМХО - не будучи полностью уверенным в том, что натурально будешь потом стрелятьна всяческие разряды и т.д. и имея ограниченный бюджет, ИЖы и ТОЗы - самое то. Опять же, с ними на охоту можно всегда ехать спокойно, а на беретту покуда антабки найдёшь, да ещё и перетрясёшься за её - дождики, грязь и т.д.. .

Всем кто откликнулся, друзья, спасибо! Пока, наверное буду выбирать что-нибудь бюджетное, как сказал Party3AH, чтобы иметь возможность безболезненно проэкспериментировать, беретта, конечно красавица, только мечтать, но пока не буду в теме, буду копить. На косые взгляды по поводу Иж-39, ну ничего, все же с чего-то начинали. Пока вот выбор лег на модели ИЖ-39, Иж-27 Спортинг, либо обычный Иж-27М. Только не могу понять есть модели с 2-мя спусковыми крючками и одним соответственно, и вот по поводу извлечения гильз не понятно нужен ли эжектор?

Originally posted by Валердос:
Хотелось бы до 30 тыс. руб. уложиться за ружье, а пострелять раз в неделю по 50-60 патронов, пока вот такая арифметика

А какое у вас сейчас ружье (ружья)?

izhguns.ru

Сайга 410К исп."04" Изначально задумывалось для самообороны и стрельбы в тире, но по факту просто радует глаз

Ну ясно, это не ружье.

"Хочу заняться для удовольствия стендовой стрельбой, но я еще не определился что мне нужно скит, трап, дубль-трап, хочется попробовать все."
"пострелять раз в неделю по 50-60 патронов"

ИМХО два варианта:

1. Вы стреляете на стенде из прокатного ружья, ружья друга, в общем из любого доступного ружья и начинаете немного понимать в какое болото Вас затянуло или не затянуло и тогда решите покупать специализированное оружие или нет, под какое упражнение и т.д.

2. Вы покупаете любое из того что Вам посоветовали, и либо стреляете в указанном режиме, либо Вы подсаживаетесь, выкидываете купленное весло (т.е. деньги) и покупаете опять же спортивное ружье.

ЗЫ 50 тыр в год - это ничто.

МР-233 "Спорт" baikalinc.ru
Посмотрите, вот еще для этих же целей.
ИЖ-39, Иж-27 Спортинг, Иж-27М, теперь и это круг не сужается...

Для начального этапа вполне ИЖ-39, можно также поискать ТОЗ-57 (старых выпусков), хороший ресурс, неплохое качество. Иногда (почти всегда) ружья старых годов выпуска (СССР) намного превосходят по качеству новые ружья (ИЖ-27, ТОЗ-34 и т.д.), как вариант.

Обрати внимание на газоотводный автомат МЦ 22-12. Выпускается ЦКИБом, сменные насадки
, правда некоторым не нравится, внешние. Стоит около 35 круб на заводе, но после определения в упражнении останется как ружо для охоты. 1-2 года все равно будешь учиться стрелять 1 патроном, дуплеты рано.

можно поискать какое-нибудь БУшное мц-6,8,108 любое, главное чтобы длинный ствол и не сильно ушатанное. Иногда везет и удается купить до 30 тысяч. Если ружьё было не у стендовика, а у обычного охотника можно смело брать даже если ему лет 40,в советские времена многие начальники различных рангов доставали эти ружья(НА СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД ЭТО БЫЛИ САМЫЕ ЛУЧШИЕ РУЖЬЯ)А СТРЕЛЯЛИ КАК правило мало, поэтому даже если оно плохо выглядит, механизмы могут работать нормально, главное чтобы стволы насквозь не прогнили. Чтобы ушатать МЦ нужно более ста тысячь выстрелов, а постолько ни один охотник не стреляет. Такие обьёмы настреливаються на стенде.

Есть еще пара вопросов по поводу выбора ружья, так все таки брать с экстрактором или эжектором или же все равно? И в продолжение вопроса собственно однокурковое или можно с двумя? Каие должны быть дульные сужения и длина ствола соответственно (Ведь даже вариантов ИЖ-27 много!)

Спуск однозначно один, с двумя в дуплетах сложнее. Сужения лучше сменные, на охоте пригодятся. для круга ввернёшь 0,0. Длина ствола 750-760 - прицельная линия длиннее(ИМХО). Эжектор или эстрактор по вкусу.

Спасибо за советы, вобщем у меня вырисовывается следующая модель: вертикалка ИЖ-27М-1С (односпусковое, экстрактор) 12/76, ствол: верхн."F", нижн."М" 1/2ч. + сменные насадки, длина ствола 750 мм., цевье "спортинг".
Думаю заказать на заводе, чтобы еще и приклад под мои антропометрические данные сделали baikalinc.ru
Какие еще моменты можно учесть?

Подберите в магазине, с заказом намучаетесь, тем более что на заводе ставят ближайшую болванку из стандартных. Под вас приклад сделает только мастер.

А, вот еще, если ружье имеет сменные дульные насадки в комплекте, то сами стволы без ввернутых насадок (из комплекта) на таком ружье имеют ли какое-нибудь изначальное сужение? Или нужно обязательно вворачивать каку-нибудь насадку?

Originally posted by Валердос:

Думаю заказать на заводе, чтобы еще и приклад под мои антропометрические данные сделали baikalinc.ru

Даже не надейтесь. Этих размеров не хватит для изготовления ложи.

Даже не надейтесь. Этих размеров не хватит для изготовления ложи.

В смысле? Слишком мало там данных для изготовления? Или есть особенности для размеров приклада для спортинга?

Естесственно, этих данных КРАЙНЕ мало! Завод не делает ложу точно под параметры стрелка. Без насадок ствол никаких сужений не имеет, стрелять без насадок(ввёрнутых) категорически запрещено!

ПОНЯЛ, извиняюсь за глупые вопросы

Да ничего, поначалу у каждого бывает!

В принципе логично.. . Дробь же может испортить резьбу внутреннюю в момент!!

Получается, что мне нужен для первоначального обучения ИЖ-27EМ-1C "СПОРТИНГ", т.к. в цену укладываюсь, вертикалка однокурковая, к.12/76, L-750мм., сменные насадки.
Только вот еще вопрос по насадкам, для круга нужно вворачивать в оба ствола "цилиндр"?

Originally posted by Валердос:

Получается, что мне нужен для первоначального обучения ИЖ-27EМ-1C "СПОРТИНГ", т.к. в цену укладываюсь, вертикалка однокурковая, к.12/76, L-750мм., сменные насадки. Только вот еще вопрос по насадкам, для круга нужно вворачивать в оба ствола "цилиндр"?

Сделайте усилие на спуске не более 2 кг, лучше если 1,5 - 1,7 кг. и со специалистом подгоните ложу. Насадки пристреляйте по листу (бывают разные косяки)...

А у меня и новость и вопрос
Со дня на день заберу ИЖ-27ЕМ-1С "СПОРТИНГ" (нашел с длиной ствола 750 мм., и без дульных компенсаторов, с широкой планкой и комплектом насадок), типа штучное пр-во, чел. откзался только из-за того, что в стволе не насверлили отверстий...
Можете подсказать где можно изготовить приклад под свои параметры, обычный из ореха без художественных изысков. Только в Москве.

Сергей Митрофанов, ССК ВОО"Кузьминки"

ДРУЗЬЯ, я продолжаю поиск,
а что думаете если рассмотреть еще и это ружье, http://www.tulatoz.ru/toz120.html
ТОЗ-120-12МВ-1Е (к.12/76, L=750 мм., сменные дульные вкладыши 0,0 0,5 1,0)
на сайте пишут, что планируется выпуск модификаций ТОЗ-120 для спортинга и стрельбы на круглом и траншейном стендах.

И вот еще, где можно поискать б/у МЦ 108-04 или 108-03? У перекупщиков цены космос конечно.

ДРУЗЬЯ, я продолжаю поиск,
а что думаете если рассмотреть еще и это ружье,
хттп://www.тулатоз. ру/тоз120.хтмл
ТОЗ-120-12МВ-1Е (к.12/76, Л=750 мм., сменные дульные вкладыши 0,0 0,5 1,0)
на сайте пишут, что планируется выпуск модификаций ТОЗ-120 для спортинга и стрельбы на круглом и траншейном стендах.

И вот еще, где можно поискать б/у МЦ 108-04 или 108-03? У перекупщиков цены космос конечно.

бери иж-39 СТК с двумя ствольными блоками, у меня такое ружье первым шло. на круге долбить с коротышей а на траншее-спортинге с длинных. настрелял со своего порядка 35 тыс. выстрелов, за этот период ушатал только ударно-спусковой механизм, требует замены, а в остальном все отлично, на длинных стволах можно оторвать соединительну планку почти на всю длину ствола(оставить 10 см на концах)и ружье станет прекрасно управляемым и сбалансированным даже с длинными стволами, я так после этого, в приклад, добавил балансир на 60 грамм, чтобы его поправить.
ТОЗ -120 ничего стволина, но современное исполнение не радует, организация для стрельбы на стенде его взяла, в подарочном варианте, резьба по прикладу, никелированная колодка, но исполнение подкачало. при всей нарядности ружья через 5 тысяч пипец ему пришел, сначало двоить пошло, планка отпаялась и т.д. и т.п.

Originally posted by Leonid_sav:

бери иж-39 СТК с двумя ствольными блоками

Спасибо за информацию, а оно еще выпускается, новое можно еще найти? Комплектация с 2-мя блоками так и называется ИЖ-39Е СТК?