Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Патрон "Сибирь". ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Viksvill
23-8-2025 20:55 Viksvill
Originally posted by Мистер_Пэ:

Почему, если какой-то человек решит что ему фсё и прыгнет с достаточно высокого моста на достаточно твердый асфальт - мостотрест невиноват?


Потому, что мостотрест отвечает за техническое состояние моста. Если по документации на мосту должны быть ограждения, а их не было, вина треста. Если были и были исправны, нет вины.
Вас наверное удивит, что если суицидник с расстояния 1 метр сиганет под колеса авто, то водитель, ехавший по правилам,который уже ничего не мог предпринять, не будет признан виновным, но ему придётся оплатить похороны или лечение, а ещё, недай бог, алименты.
Давайте не углубляться в юридические нюансы.
Мистер_Пэ
23-8-2025 21:29 Мистер_Пэ
Originally posted by Viksvill:

Давайте не углубляться в юридические нюансы.


Почему?.. . Насколько я составил себе впечатление - вам по нраву бесцельно бродить в лишенных логики и здравого смысла полях а в юрисперденции здравого смысла с каждым днем все меньше и меньше...
Originally posted by Viksvill:

то водитель, ехавший по правилам


А вот нифига.
Водитель управляет источником повышенной опасности, и это типа всё меняет! Он виноват во всем. Даже если авто поедет само в отсутствие водителя в ём, и через то задавит кого - виноватъ!!!
Originally posted by Viksvill:

Если по документации на мосту должны быть ограждения, а их не было, вина треста. Если были и были исправны, нет вины.


Не, но они ж могли предвидеть нецелевое использование моста? Могли. Но ничего не предприняли.
Разработали негодный мост с негодными ограждениями, не обеспечивающими безопасность!!!
А что если кто-нибудь придет на мост с ружьем, и начнет из него самокрутом стрелять??? Непотребство вселенского масштаба!!!!
Viksvill
23-8-2025 22:02 Viksvill
Originally posted by Мистер_Пэ:

Водитель управляет источником повышенной опасности, и это типа всё меняет! Он виноват во всем.


Не так. Он может быть признан невиновным, если соблюдал Правила и у него не было возможности затормозить или объехать ( уголовной ответственности не будет), но даже в этом случае он будет обязан компенсировать ущерб, причинённый источником повышенной опасности и т.п.
Таких юридических казусов полно.
SUrock
29-8-2025 14:38 SUrock
Из 2х тысяч получилось 9 осеченных. В том числе и на Вепрях.
click for enlarge 1280 X 1707 169.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 183.0 Kb
Artishok
29-8-2025 16:16 Artishok
Originally posted by SUrock:

получилось 9 осеченных.


Дряные итальянские капсюля. фу.
nakss+b
29-8-2025 18:36 nakss+b
Artishok:

Дряные итальянские капсюля. фу.

Когда сам заряжал, всегда их покупал, они и дешевле были.
Ноль осечек.

lexeilyadov
30-8-2025 10:13 lexeilyadov
А накол только на одном вроде слабый.. .
mbogo
30-8-2025 14:40 mbogo
Из 2х тысяч получилось 9 осеченных

Получается 1,125 осечки на 250 патронов (10 пачек). Это значительно лучше, чем 6 осечек на пачку патронов известного производителя.
IzhG
2-9-2025 11:56 IzhG
Artishok:

Дряные итальянские капсюля. фу.

они теперь тоже в составе Ростеха

Artishok
2-9-2025 13:31 Artishok
Originally posted by IzhG:

они теперь тоже в составе Ростеха


Кто? Шеддит? Может там Ростех и нобель с башиерри и пеллагри в состав включит, а то казань с тамбовом не справляются?
vakito
2-9-2025 16:23 vakito
Originally posted by mbogo:

Получается 1,125 осечки на 250 патронов (10 пачек). Это значительно лучше, чем 6 осечек на пачку патронов известного производителя.


Все же осечит, как правило, ружьё, а не патрон. Я Сибири отстрелял больше 1000 и ни одной осечки.
Viksvill
2-9-2025 16:45 Viksvill
Originally posted by vakito:

Все же осечит, как правило, ружьё, а не патрон.


Судя по фото, накол минимум на 3-х патронах хороший. Т.е.ружье ни при чём
mbogo
2-9-2025 18:40 mbogo
Я Сибири отстрелял больше 1000

Отлично! Отстреляйте еще тысячу, тогда дискуссия
Из 2х тысяч получилось 9 осеченных

обретет научную основу.
AlKri
2-9-2025 20:13 AlKri
Originally posted by Viksvill:

минимум на 3-х патронах хороший.


Там на всех патронах накол великолепный, такого за глаза должно хватать.
Viksvill
2-9-2025 20:55 Viksvill
Originally posted by AlKri:

такого за глаза должно хватать.


Должно. Написал про "минимум 3", чтобы не спорить про накол на основании фото.
IzhG
3-9-2025 08:02 IzhG
SUrock:
Из 2х тысяч получилось 9 осеченных. В том числе и на Вепрях.

мне кажется или капсюля просажены?
Мы постепенно отказываемся от закупок капсюлированной гильзы от наших партнеров и переходим на самостоятельное капсюлирование.Гильзу по прежнему пока закупаем

Viksvill
3-9-2025 14:57 Viksvill
Originally posted by IzhG:

мне кажется или капсюля просажены?


В данном случае не имеет значения, я думаю, поскольку накол более чем достаточный
HUNTER-89
8-9-2025 21:31 HUNTER-89
Я отстрелял сибири ящик 32 грамма на соколе и СХ из фабарма ни одной осечки,5 пачек 28 грамм которые были еще с навеской 1.9, грязные очень но ни одной осечки, 3 пачки 28 грамм на полуавтомате бенелли бой отличный, грязи очень много но осечек нет, ящик отстрелял на беретте тоже нет осечек только грязь от пороха. Я тоже за мнение, что в осечке больше виновато ружье.
mbogo
8-9-2025 21:45 mbogo
в осечке больше виновато ружье

Я был бы готов с вами согласиться, если бы не одно но. Дело в том, что вдруг разом у почти всех стрелков и даже стрелков высокого класса, которых по праву можно отнести к профессионалам и которые очень внимательно следят за состоянием своих ружей, ружья стали стабильно давать осечки. Неужели вот так вот одномоментно у всех сели пружины или потребовалось заменить бойки? И что интересно, осечки возникали при стрельбе патронами определенных партий, выпущенными известным производителем.
HUNTER-89
8-9-2025 22:22 HUNTER-89
Нужен какой то эталон меры «севшей пружины».
Viksvill
9-9-2025 00:06 Viksvill
Originally posted by HUNTER-89:

Нужен какой то эталон меры «севшей пружины»


Дык, раньше был ПЯТАК. Взодишь курки, разбираешь ружье, кладёшь пятак на зеркало колодки над бойком и жмёшь спуск. Пятак должно подкинуть где-то на полметра.
Для п.а. метод не подходит. .
Но при таком наколенники, как на фото, говорить о неисправном ружье не приходится.
Мистер_Пэ
9-9-2025 09:17 Мистер_Пэ
Originally posted by Viksvill:

Дык, раньше был ПЯТАК.


А он включен в Государственный реестр средств измерений Росстандарта? Ато как-то не научно получается.
Originally posted by Viksvill:

Взодишь курки, разбираешь ружье, кладёшь пятак на зеркало колодки над бойком и жмёшь спуск. Пятак должно подкинуть где-то на полметра.
Для п.а. метод не подходит. .


Да и методика как-то уж больно ненаучно звучит.. . даже не официально.
Не подходит для всех ружей всех типов - еще один недостаток до кучи.
Не проработано как-то, не серьезно.
Мистер_Пэ
9-9-2025 09:19 Мистер_Пэ
Originally posted by Artishok:

а то казань с тамбовом не справляются?


В магазинах замечены самарский дымарь и нечто из Перми, скорее всего Барс v2.0
click for enlarge 1080 X 1920 202.2 Kb click for enlarge 1080 X 1920 155.0 Kb
Viksvill
9-9-2025 11:19 Viksvill
Originally posted by Мистер_Пэ:

А он включен в Государственный реестр средств измерений Росстандарта?


Конечно. Пятак должен был весить 5 г.
Метод ни чем не хуже узаконенного метода контроля хрупкости тарелок путем "роняния" их плашмя на бетонное покрытие с заданной высоты.
gron525
26-9-2025 17:56 gron525
Взял пару тысяч на пробу. 28 грамм 7,5. Партия июль 2025. Отстрелял 250. Осечек нет. Патрон мягкий, резкости меньше по сравнению с той же иглой или ГП. Ружье Перацци ХайТек. Порох откровенное говно. Сильный нагар, копоть, запах, дым плотный. Преимущество одно - цена. Примерно на уровне Рекорда, но более грязный и менее резкий.
Viksvill
26-9-2025 18:29 Viksvill
Originally posted by gron525:

Порох откровенное говно


Там главный вопрос: -на каком порохе собраны.
У меня запас на Сунар 28. Все хорошо, но кончается . А на "Иранском" - как Вы описали.
gron525
26-9-2025 21:22 gron525
Viksvill:

Там главный вопрос: -на каком порохе собраны.
У меня запас на Сунар 28. Все хорошо, но кончается . А на "Иранском" - как Вы описали.

Иранский. Просыпки в патроннике изрядные. Капсюль CX2000 - осечек не было, визуальных пробоев тоже.

IzhG
30-9-2025 07:02 IzhG
Originally posted by gron525:

Преимущество одно - цена.


Сейчас сделать дорого гораздо проще.
Хотите сделаем патрон на Нобель Спорте и СХ2000 или отечественном порохе ( хотя отечественный ПОКА отпадает - все еще не очень безопасно для ружей)но на 10-12 рублей дороже?
Или дороже не нужно тк есть Игла и другие производители.
Причем я спрашиваю именно совета а никоим образом не иронизирую
philiphardcorov
30-9-2025 07:22 philiphardcorov
Вчера отстрелял крайние 100 шт Сибири 28 г, дробь 7.5, партия - июль 2025 г, из заранее заплаченных двух тысяч. Оружие - моссберг 590А1. Так как мы стреляем упражнения а-ля IPSC, важно, чтобы патрон валил железную тарелку и поппер на расстоянии 10-15-20 метров. Данный патрон с этой задачей прекрасно справляется. В стволе грязновато конечно, но это некритично, оружие чистится сразу по возвращении с полигона.
Таким образом, для нашего коллектива из восьми человек, данный патрон полностью подходит в текущих реалиях, производителю благодарность.
Ни одной осечки не было, даже на двуствольном турецком ружье.
gron525
30-9-2025 09:38 gron525
IzhG:

Сейчас сделать дорого гораздо проще.
Хотите сделаем патрон на Нобель Спорте и СХ2000 или отечественном порохе ( хотя отечественный ПОКА отпадает - все еще не очень безопасно для ружей)но на 10-12 рублей дороже?
Или дороже не нужно тк есть Игла и другие производители.
Причем я спрашиваю именно совета а никоим образом не иронизирую

Совет простой. Делайте продукт доступным. Грязь и тп - это шашечки. А стрелкам ехать надо. Цена - имхо один из важных факторов. Игла слишком дорого выходит.

IzhG
30-9-2025 10:10 IzhG
gron525:

Совет простой. Делайте продукт доступным. Грязь и тп - это шашечки. А стрелкам ехать надо. Цена - имхо один из важных факторов. Игла слишком дорого выходит.

Спасибо понял. Сейчас в Иране запускают оборудование для производства порохов купленное в Европе. Посмотрим может получится более чистый при сгорании порох

asanns5
30-9-2025 11:56 asanns5
Добрый день, IzhG! Просветите пожалуйста: как мы видим, на прилавках ормагов появился импортный СХ2000 в розничной продаже для физлиц. Значит каким-то чудесным образом он к нам все таки попал. Есть ли шанс, что таким же путем попадет и поступит в продажу импортный порох? Будет ли цена патрона на его основе разумной и вменяемой? Каковы перспективы?
Alexan_der
30-9-2025 12:24 Alexan_der
gron525:

Совет простой. Делайте продукт доступным. Грязь и тп - это шашечки. А стрелкам ехать надо. Цена - имхо один из важных факторов. Игла слишком дорого выходит.

Поддерживаю!

IzhG
30-9-2025 12:30 IzhG
asanns5:
Добрый день, IzhG! Просветите пожалуйста: как мы видим, на прилавках ормагов появился импортный СХ2000 в розничной продаже для физлиц. Значит каким-то чудесным образом он к нам все таки попал. Есть ли шанс, что таким же путем попадет и поступит в продажу импортный порох? Будет ли цена патрона на его основе разумной и вменяемой? Каковы перспективы?

мы этот капсюль получаем более менее регулярно и появилась возможность часть СХ2000 отдавать в розницу.
По пороху в принципе такой вариант тоже реален, но только тогда когда мы обеспечим им производство. Пока же мы по пороху начали работать с колес. Что привезли сразу на сборку ушло. И когда ситуация стабилизируется сказать трудно потому что основной наш поставщик пороха "осваивает" новые линии и пока производство не заработает поставок не будет

Artishok
30-9-2025 12:39 Artishok
Originally posted by IzhG:

Причем я спрашиваю именно совета а никоим образом не иронизирую


А вы не потянете 2 линейки патронов? Можно даже под другим брендингом, но вот дешевые, вот дорогие, выбирайте сами. У вас же есть просто Сибирь и Сибирь премиум, тут так же. По цене всё равно дешевле турков будете.
IzhG
30-9-2025 12:50 IzhG
Originally posted by Artishok:

А вы не потянете 2 линейки патронов?


При наличии порох не проблема совсем. У нас сейчас сборочных линий в два раза больше чем год назад поэтому появляется возможность и маневрировать ассортиментом и расширить его.Особенно через пару месяцев когда запустим свой спортивный пыж.
Artishok
30-9-2025 12:57 Artishok
Originally posted by IzhG:

ри наличии порох не проблема совсем.


Я не учёл место темы, а именно стендовая стрельба. Тут уже вопрос цены действительно более важен. Думаю в охотничьей линейке такое можно было бы сделать (патроны на 10-12 рублей дороже, но на импорте), а вот в спорте - уже очень спорно. Хотя теми же турками кто-то стреляет.
swiesto_23806
1-10-2025 13:38 swiesto_23806
Сегодня сделал 5 тестовых выстрелов: осыпь хорошая, выстрел мягкий, стволы на удивление без сильного нагара (как говорили). Хлопьев не сгоревшего пороха при выстреле и в стволах(как в былые времена в Vega и ГП) найдено не было. В субботу доберусь до стенда пройду 4 площадки посмотрю в боевом режиме, так сказать, ну и оценим стабильность.
Первое впечатление - хорошее.
swiesto_23806
1-10-2025 13:41 swiesto_23806
Artishok:

Я не учёл место темы, а именно стендовая стрельба. Тут уже вопрос цены действительно более важен. Думаю в охотничьей линейке такое можно было бы сделать (патроны на 10-12 рублей дороже, но на импорте), а вот в спорте - уже очень спорно. Хотя теми же турками кто-то стреляет.

Стреляю Jet (турция) уже второй год (трап патрон 24гр.) - ни одной осечки или проблемы с патроном не возникло(настрел - много тысяч).

swiesto_23806
1-10-2025 13:50 swiesto_23806
Чего бы хотелось (при сохранении цены):
- Патрона 24 гр. N7,5 - брал бы постоянно сам
- Патрона 28 гр. N9 - Купил бы несколько тысяч отцу на пару сезонов
- Патрона 20 гр. N8-9 (тренировочный, если цена будет ниже, даже готовы мириться с парой осечек на сотню и грязными стволами)

Важно: Чуть плотнее работать производителю со стрелковыми клубами и магазинами страны. При такой цене патрон востребован для спортсменов, т.к. много людей отвалились за последний пару лет из-за цены и это для них возможность вернуться.

Надеюсь мысли будут полезны


Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Патрон "Сибирь". ( 6 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям