Новый спортивный патрон ИГЛА

Originally posted by paxx:

думаете он будет дешёвым?

А что это меняет?
Я имею в виду что я вот сижу и изо всех сил думаю что будет по, скажем, 20 р. Мои эти мысли никак не связаны с тем, что будет по факту.
И даже если я буду думать что по 60 р. - связи не прибавится.

ИМХО тут просто есть некий коллективный интерес и ожидания.
В конце концов - нам же обещали что будет. Цену, кстати, никто не обещал.
А пока ничего нет. Ни патрона, ни цены, хотя она без самого патрона и бессмысленна.

Мистер_Пэ:

А что это меняет?
Я имею в виду что я вот сижу и изо всех сил думаю что будет по, скажем, 20 р. Мои эти мысли никак не связаны с тем, что будет по факту.
И даже если я буду думать что по 60 р. - связи не прибавится.

ИМХО тут просто есть некий коллективный интерес и ожидания.
В конце концов - нам же обещали что будет. Цену, кстати, никто не обещал.
А пока ничего нет. Ни патрона, ни цены, хотя она без самого патрона и бессмысленна.

Вам Алексей думать вообще ненадо по этому поводу.Вы как крутили сами когда патрон был по 10р. в продаже,так и будете крутить когда он по 60р. .))

Originally posted by Мистер_Пэ:

В конце концов - нам же обещали что будет. Цену, кстати, никто не обещал.

Обещали.. . Есть тому доказательство.

Originally posted by paxx:

Вам Алексей думать вообще не надо по этому поводу.Вы как крутили сами когда патрон был по 10р. в продаже,так и будете крутить когда он по 60р. .))

+100

Originally posted by paxx:

крутили сами когда патрон был по 10р.

Это неправда.
До 18 рублей - не крутил. Вообще.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Я имею в виду что я вот сижу и изо всех сил думаю что будет по, скажем, 20 р.

предпосылок к сожалению пока не вижу к этому. Отсутствие альтернативы нашим производителям комплектующих привело к необоснованному задиранию цены на них.С перспективой дальнейшего роста

IzhG:

предпосылок к сожалению пока не вижу к этому. Отсутствие альтернативы нашим производителям комплектующих привело к необоснованному задиранию цены на них.С перспективой дальнейшего роста

Вам и карты в руки, займите эту нишу и выпускайте народно-дешевый патрон за 10-20 рэ.

Originally posted by MrToronto:

Вам и карты в руки, займите эту нишу

Это как это?

Originally posted by AlKri:

Это как это?

Как кашка из топорика: берется пустая гильза (топор) и начинается Процесс. А все вкусные приправы и специи, вероятно, MrToronto будет нам привозить в секретной полости в каблуках больших сапог

А тем временем патрона все и нет.. . И, что то, блогеры рассказавшие нам про эти чудесные патроны молчат. Интересно, хоть, какая то информация есть о выходе этого патрона? Будет он, вообще? Сроки выхода прошли, но ни каких новых водных не поступило.

В Тюмень Игла приехала,но ценник 45 р за патрон.

Originally posted by Patron-Tumen:

В Тюмень Игла приехала,но ценник 45 р за патрон.

Какая Игла? Они разные бывают.

Мистер_Пэ:

Какая Игла? Они разные бывают.

Патрон Игла-оптимум дробовой

MrToronto:

Вам и карты в руки, займите эту нишу и выпускайте народно-дешевый патрон за 10-20 рэ.

Нет давайте за 5 руб.
Либо реалистами будем ...
Пока могли мы выпускали спортивный патрон за 28 руб.
В этом году цена на капсюль поднялась еще на 1 руб , а порох российский подорожал на 45%. Ни один производитель не работает в вакууме. Поэтому что сможем то сделаем

Originally posted by Patron-Tumen:

Патрон Игла-оптимум дробовой

Здесь идет речь о спортивном патроне. То есть не больше 28 грамм и не крупнее номера 7.5. Оптимум - охотничий т.е. крупнее и тяжелее.

Originally posted by IzhG:

Нет давайте за 5 руб.

Те, вчера по пять, были очень большие! (с)

Patron-Tumen:
В Тюмень Игла приехала,но ценник 45 р за патрон.

Да, охотничью то есть. Мы все ждем спортивный патрон, обещанный к апрелю и стоимостью 20 рублей. Понимаем, что можно и три года ждать, но интересно что и как, ведь, не спроста они озвучили даты выхода и цены.

Неможет он стоить 20р. никак.Муром капсюль отгружает по 6р. Дробь 4р.Плюс пластик и донце,и работа завода по сборке.Получается около 20 рублей без пороха.Порох я незнаю почём Тамбов отгружает,но думаю не бесплатно.

TRAP13:

Да нет Андрей, есть надежда, что будет дешевле.
Длинный был разговор с Давыдовым Денис Владимировичем.
Патроны спортивные планируют выпускать к концу марта,
цена за охотничьи где-то в пределах 28р, спортивные
18-22р, рассматривается вариант и со стальной дробью.
Где то в апреле будет тестирование, пригласили на
участие в Сергиев Посад. Ему нужно отправить письмо,
это касается и других руководителей стендов, о каком
объёме патронов идёт речь, от этого тоже будет зависеть
ценовая политика спортивных патронов.
Поживём увидим,время покажет.

Вот был же разговор и имена обещателей. Но, что то пошло не так.. .

Smirnof1982:
Неможет он стоить 20р. никак.Муром капсюль отгружает по 6р. Дробь 4р.Плюс пластик и донце,и работа завода по сборке.Получается около 20 рублей без пороха.Порох я незнаю почём Тамбов отгружает,но думаю не бесплатно.

+100. единственная ремарка что дробь не может стоить в патроне 4 руб.
Точнее может но в Турции а не у нас

Originally posted by bushok-v:

Вот был же разговор и имена обещателей. Но, что то пошло не так.. .

Да всё верно. Со своей стороны я выполнил, то
что обещал. Я отправил официальное письмо на
1.000 000 патронов, что готов в течении года
приобрести по выше указанной цене. Я позвонил
руководителям стендов в Брянск, Воронеж,
Владимир, Татарстан, Тулу. И как договорились
в конце марта отправил СМС по данному вопросу.
Она была прочитана, но ответа до сих пор ...
Я собственно особо не переживаю, работаю уже
давно с другими производителями, помогают в
меру возможностей за что им огромное спасибо.
Ну а про данную организацию.. . Бог им судья.

TRAP13:

Я отправил официальное письмо на
1.000 000 патронов, что готов в течении года
приобрести по выше указанной цене.

Куясе!
Вот хто IGLA распугал-та - Калуга с мультовым запросом!

IzhG:

Нет давайте за 5 руб.
Либо реалистами будем ...
Пока могли мы выпускали спортивный патрон за 28 руб.
В этом году цена на капсюль поднялась еще на 1 руб , а порох российский подорожал на 45%. Ни один производитель не работает в вакууме. Поэтому что сможем то сделаем

Так если вы все знаете, то зачем гнать на производителя?

Этот вопрос я адресую всем обиженным теперешними ценами.

Выхода два:
1. Завязывайте со стрельбой
2. Зарабатываете больше.

Originally posted by MrToronto:

Так если вы все знаете,

Да далеко не всё. Знаем примерные розничные цены. Скажем цена на свинец падала весь 23 год, а дробь в цене росла. Ну да - товар стоит столько, за сколько его можно продать. Вот руки и греют, а чего бы нет? При крупных оптовых партиях цены существенно другие. Главный вопрос в дефиците пороха, пока его не решат будет дефицит патронов и, соответственно, цена будет на верхней планке платёжеспособного спроса. И производители далеко не ангелы - их цель максимальная прибыль, а совсем не обеспечение патронами массы стрелков.

AlKri:

Скажем цена на свинец падала весь 23 год, а дробь в цене росла. Ну да - товар стоит столько, за сколько его можно продать. Вот руки и греют, а чего бы нет? При крупных оптовых партиях цены существенно другие.

Уважаемый, это токма в социально-ориентированных правовых государствах, существующих в рамках суверенной демократии, цены на товары коррелируют с ценами на commodities.
А в Родном Отечестве, цена на топливо растёт независимо от того, куда движется цена на нефть - это уже аксиома!

AlKri:

И производители далеко не ангелы - их цель максимальная прибыль, а совсем не обеспечение патронами массы стрелков.

А мне вот интересно, кто из производителей патронов в такой ситуации первым кверху брюхом всплывёт:
- Главпатрон? У них мажоритарный акционер богатый - подкармливать долго сможет.
- КХЗ - у них акционер ещё богаче...
- Азот - надеюсь, что через IGLA они таки сбежали к богатому акционеру КХЗ, иначе...
- Феттер.. . похоже, что кандидат N1.

Originally posted by MrToronto:

Так если вы все знаете, то зачем гнать на производителя?

так кто гонит то? Я такой же производитель патронов поэтому все проблемы с которыми они сталкиваются, для меня как минимум понятны

IzhG:

так кто гонит то? Я такой же производитель патронов поэтому все проблемы с которыми они сталкиваются, для меня как минимум понятны

Извините. Вы, конечно, как ни кто другой владеете информацией по рынку патронов и комплектующих. Неужели все так плохо и, практически, бесперспективно? Возможно ли, вообще, появления новых патронов и снижения на них цены?

Originally posted by bushok-v:

Неужели все так плохо и, практически, бесперспективно?

я очень надеюсь что в этом году удастся решить вопросы с порохом.Но опять таки по какой цене.
Резервы для снижения цены имеются.
во первых Хотелось бы получить альтернативу нашему капсюлю потому что цена почти в 6 руб она ИМХО ничем не оправдана.Точнее нарисована исходя из того что производители патронов не найдут альтернативу и возьмут капсюль по любой цене. Пока этот подход работает.
второй резерв это дробь. К сожалению тут вряд ли что то можно ожидать, потому что действительно в 22 году цена на свинец слегка упала и это позволило хоть как-то остановить рост цены на патроны

Есть еще одна мысль вслух.Сказания о барыгах стремящихся продать патроны как можно дороже ИМХО НЕ СОВСЕМ верны.
Патронные заводы заточены на получение прибыли на объемах. Чем больше производишь и продаешь ,тем меньше затраты на единицу продукции, потому что большая часть непроизводственных расходов постоянна. А больше производить и продавать можно только при условии того что патроны будут покупать. поэтому цена должна быть сбалансированной.И как Вы могли заметить, что в течении года (если брать за точку отсчета март 2022) цены на патроны медленно ползут вниз.
Но надо понимать и другую вещь. На протяжении долгих лет спортивные патроны продавались практически по себестоимости либо ниже.Но сейчас нет возможности покупать компоненты в неограниченных объемах, поэтому Думаю что такого больше не будет.

Smirnof1982:
Неможет он стоить 20р. никак.Муром капсюль отгружает по 6р. Дробь 4р.Плюс пластик и донце,и работа завода по сборке.Получается около 20 рублей без пороха.Порох я незнаю почём Тамбов отгружает,но думаю не бесплатно.

10 рублей пластик, работа завода и прочие расходы по доведению патрона к потребителю?
Раньше все это было в убыток, получается.
Года три назад😀

IzhG:

я очень надеюсь что в этом году удастся решить вопросы с порохом.Но опять таки по какой цене.
Резервы для снижения цены имеются.
во первых Хотелось бы получить альтернативу нашему капсюлю потому что цена почти в 6 руб она ИМХО ничем не оправдана.Точнее нарисована исходя из того что производители патронов не найдут альтернативу и возьмут капсюль по любой цене. Пока этот подход работает.
второй резерв это дробь. К сожалению тут вряд ли что то можно ожидать, потому что действительно в 22 году цена на свинец слегка упала и это позволило хоть как-то остановить рост цены на патроны

Есть еще одна мысль вслух.Сказания о барыгах стремящихся продать патроны как можно дороже ИМХО НЕ СОВСЕМ верны.
Патронные заводы заточены на получение прибыли на объемах. Чем больше производишь и продаешь ,тем меньше затраты на единицу продукции, потому что большая часть непроизводственных расходов постоянна. А больше производить и продавать можно только при условии того что патроны будут покупать. поэтому цена должна быть сбалансированной.И как Вы могли заметить, что в течении года (если брать за точку отсчета март 2022) цены на патроны медленно ползут вниз.
Но надо понимать и другую вещь. На протяжении долгих лет спортивные патроны продавались практически по себестоимости либо ниже.Но сейчас нет возможности покупать компоненты в неограниченных объемах, поэтому Думаю что такого больше не будет.

Спасибо!

SUrock:

10 рублей пластик, работа завода и прочие расходы по доведению патрона к потребителю?
Раньше все это было в убыток, получается.
Года три назад😀

еще в начале 2022 года капсюлированная гильза Cheddite (уже в России) стоила 4 руб 50 коп. Порох Нобель спорт в патроне 2,5.. и тд и тп

Originally posted by IzhG:

стоила

"Стоила" или "продавалась за".

К сожалению эти термины в речи используют как равнозначные, но тогда получается что если она вчера стоила 5, а сегодня 10 - она наверное стала в 2 раза больше/лучше/сложнее в производстве и т.п.

Можно конечно возразить что деньги подешевели в 2 раза.. . Но тогда почему банка немецкого пива в пятерочке как продавалась за рублей 100, так и продается? Это какие-то другие деньги?

Вы говорите объемы.
Импорт закрыли. Значит спрос. который раньше частично удовлетворялся импортом, полностью лег на отечественного производителя. То есть объем продажи в штуках должен был возрасти.. . А в место этого объем производства в штуках оставлен прежним, и объем продаж в рублях тоже оставлен прежним

Originally posted by IzhG:

Вы могли заметить, что в течении года (если брать за точку отсчета март 2022) цены на патроны медленно ползут вниз.

Да ну? Как то это мимо меня прошло, патроны только дорожают. Где кто снизил цену на патроны?🤔

Originally posted by Мистер_Пэ:

То есть объем продажи в штуках должен был возрасти..

нарастить объем продаж несложно. Объем производства ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее.
Потому например сразу же появляется такое понятие как производительность оборудования и масса других вопросов связанных с сырьем и прочими никому не интересными нюансами... В общем банальность- наращивание производства это есть время помноженное на деньги.
Ну и ни для кого не секрет наверное ,что все компоненты для патронов и их сборка производились и производятся на импортном оборудовании, как правило из недружественных стран....

Вот читал я Ваши измышления , дорогие товарищи и показалось мне, что все это от лукавого . Бабло рулит цену будут поднимать пока народ будет покупать . Внешние причины это все отмазки . А потом умрет спорт . Пройдёт время и подрастёт новое поколение которое будет нормально воспринимать цену 50 или 100 за патрон и все опять по кругу . Так уже было лет 10-15 назад стенды были пустыми . Может я ошибаюсь . Поправьте и кажется мне что патронным заводки по фиг на спортивный патрон да и на патрон вообще не им ( патроном ) они сыты !

Originally posted by IzhG:

Ну и ни для кого не секрет наверное ,что все компоненты для патронов и их сборка производились и производятся на импортном оборудовании, как правило из недружественных стран....

Ну какбэ....
Пластик и оборудование для сборки гладкого патрона - я охотно поверю что оно импортное.
А вот про капсюли и порох вам меня будет убедить сложнее. Ибо это все продукция, довольно тесно унифицированная с военной.
Уж в который раз вспоминаю, была тема Новый порох
Человек с пермского завода хотел свой "военный" порох на гражданку толкнуть. Если и вправду там калорийность на уровне 5000 кДж/кг то этот порох только в спортивный патрон и пойдет. И даже я думаю что на 24 грамма и не больше.
Но закончилось, как всегда, ничем.

Originally posted by starchoy:

Поправьте и кажется мне что патронным заводки по фиг на спортивный патрон да и на патрон вообще не им ( патроном ) они сыты !

Вы же не сотрудник патронного завода или хозяин патронного бизнеса...

У меня например другая логика. Вне охотничьего сезона заказов на охотничьи патроны очень мало. Де факто если сидеть только на охоте то эти месяцы убыточны для заводов. Поэтому на это время заводы перестраивались на выпуск спортивных патронов и ситуация становилась кардинально другой.
Да маржинальность спорта всегда была очень низкой, но на объемах можно было не уйти в минус и даже получить небольшую прибыль.
Сейчас у меня пакет заказов на спорт очень большой. Но я их не могу производить и вместо прибыли получу в мае убыток.
Поэтому давайте подумаем еще раз патронным заводам наплевать на спорт?