Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
ССК НЕВСКИЙ, ТУРНИР "НЕВСКАЯ ПУЛЬКА" ГАНДИКАП, СПОРТИНГ-ДУПЛЕТНАЯ СТРЕЛЬБА ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ССК НЕВСКИЙ, ТУРНИР "НЕВСКАЯ ПУЛЬКА" ГАНДИКАП, СПОРТИНГ-ДУПЛЕТНАЯ СТРЕЛЬБА
Evgenius809
27-12-2019 18:19 Evgenius809
Уважаемые дамы и господа!

С целью повышения навыков соревновательной борьбы в первую очередь в категориях С и В мы начинаем в ССК 'НЕВСКИЙ' серию турниров по спортинг-дуплетной стрельбе (английский спортинг) под названием 'НЕВСКАЯ ПУЛЬКА'Гандикап. Турниры планируются проводить 2-3 раза в месяц.
Программы турнира могут варьироваться от 60 до 120 мишеней (от 30 до 60 дуплетов), в зависимости от количества поданных заявок на данный турнир. Программу можно будет отстрелять в любой из дней недели в период с пятницы по воскресенье. В зачет идет только первая попытка. Ее стоимость от 1200 до 2000 рублей для членов клуба в зависимости от программы конкретного соревнования.
Часть стартового взноса пойдет на формирование призового фонда как отдельного турнира, так и на формирование итогового премиального фонда.

Возможно любое количество дополнительных попыток (вне зачета) по цене от 800 до 1300 рублей в зависимости от программы конкретного соревнования.

Основная задача серии турниров помочь участникам наработать навыки и умения стрельбы соревнований с листа, дать каждой категории стрелков адекватный уровень сложности полетов который будет способствовать эффективному росту их мастерства, а также возможность эффективно конкурировать со стрелками из других категорий.

Для этой целью соревнования проводятся с гандикапом, полеты мишеней для каждой категории одинаковы, но стреляются с разных расстояний для каждой категории участников. Ориентировочно мы будем стремиться к тому чтобы организовать эти турниры таким образом, чтобы результат лидера каждой категории составил 85% пораженных мишеней. Другими словами, каждый участник соревнований становится не статистом и спонсором, а равноценным соперником любому из других участников, даже из более высоких категорий.

Участники турнира делятся на 3 категории-А,В,С. Мужчины делятся рейтингу принятому в НФС. Женщины (до МСМК) и Суперветераны могут стрелять в категории B. Разрешено по желанию участников стрелять в более высокой категории.
Результаты соревнования участников всех категорий сводятся в одну таблицу, 1-3 место в абсолютном первенстве награждается призами от клуба. Победители в годовой серии определяют по лучшим результатам трех турниров.

Анонс о проведении каждого турнира и положение разместим не позже чем за неделю.

Опыт проведения таких соревнований у нас есть. Действительно удается выровнять результаты у разных категорий. Труднее всего достаётся группе А, ибо там всё на пределе возможностей но тем для них интереснее. Чтобы победить им у категории В или С нужно упереться не меньше чем на ЧМ))))). Чаще выигрывают стрелки из группы В которые расходятся с А с минимальным перевесом, категория С тоже вносят свои коррективы. Удовольствие от спортивной борьбы, красивых дуплетов, увлекательного мероприятия гарантируем. А главное это гарантированный соревновательный опыт.

Пока положение в стадии формирования, будем признательны за высказанные мысли, предложения, идеи.


edit log

Oleg 51
27-12-2019 19:15 Oleg 51
надо будет найти протокол турнира ,который мы проводили раньше с подобным гандикапом.Там же и положение есть.

edit log

Oleg 51
27-12-2019 20:05 Oleg 51
вполне вменяемый результат
quote:
https://i3.guns.ru/forums/icon...69/16669752.jpg


paxx
27-12-2019 20:07 paxx
quote:
Изначально написано Evgenius809:
Уважаемые дамы и господа!

С целью повышения навыков соревновательной борьбы в первую очередь в категориях С и В мы начинаем в ССК 'НЕВСКИЙ' серию турниров по спортинг-дуплетной стрельбе (английский спортинг) под названием 'НЕВСКАЯ ПУЛЬКА'Гандикап. Турниры планируются проводить 2-3 раза в месяц.
Программы турнира могут варьироваться от 60 до 120 мишеней (от 30 до 60 дуплетов), в зависимости от количества поданных заявок на данный турнир. Программу можно будет отстрелять в любой из дней недели в период с пятницы по воскресенье. В зачет идет только первая попытка. Ее стоимость от 1200 до 2000 рублей для членов клуба в зависимости от программы конкретного соревнования.
Часть стартового взноса пойдет на формирование призового фонда как отдельного турнира, так и на формирование итогового премиального фонда.

Возможно любое количество дополнительных попыток (вне зачета) по цене от 800 до 1300 рублей в зависимости от программы конкретного соревнования.

Основная задача серии турниров помочь участникам наработать навыки и умения стрельбы соревнований с листа, дать каждой категории стрелков адекватный уровень сложности полетов который будет способствовать эффективному росту их мастерства, а также возможность эффективно конкурировать со стрелками из других категорий.

Для этой целью соревнования проводятся с гандикапом, полеты мишеней для каждой категории одинаковы, но стреляются с разных расстояний для каждой категории участников. Ориентировочно мы будем стремиться к тому чтобы организовать эти турниры таким образом, чтобы результат лидера каждой категории составил 85% пораженных мишеней. Другими словами, каждый участник соревнований становится не статистом и спонсором, а равноценным соперником любому из других участников, даже из более высоких категорий.

Участники турнира делятся на 3 категории-А,В,С. Мужчины делятся рейтингу принятому в НФС. Женщины (до МСМК) и Суперветераны могут стрелять в категории B. Разрешено по желанию участников стрелять в более высокой категории.
Результаты соревнования участников всех категорий сводятся в одну таблицу, 1-3 место в абсолютном первенстве награждается призами от клуба. Победители в годовой серии определяют по лучшим результатам трех турниров.

Анонс о проведении каждого турнира и положение разместим не позже чем за неделю.

Опыт проведения таких соревнований у нас есть. Действительно удается выровнять результаты у разных категорий. Труднее всего достаётся группе А, ибо там всё на пределе возможностей но тем для них интереснее. Чтобы победить им у категории В или С нужно упереться не меньше чем на ЧМ))))). Чаще выигрывают стрелки из группы В которые расходятся с А с минимальным перевесом, категория С тоже вносят свои коррективы. Удовольствие от спортивной борьбы, красивых дуплетов, увлекательного мероприятия гарантируем. А главное это гарантированный соревновательный опыт.

Пока положение в стадии формирования, будем признательны за высказанные мысли, предложения, идеи.


click for enlarge 811 X 427  30.6 Kb

Oleg 51
27-12-2019 20:21 Oleg 51
А что не понятно?А,В,С стреляют одни и те же дуплеты ,но с разных позиций.Самая простая -у категории С,вторая по сложности -В,самая сложная - А.
Задача настройщиков через выбор позиции выравнять вероятность поражения одних и тех же мишеней у трех разных по уровню мастерства категорий стрелков,что позволит проводить справедливый зачет по абсолютному результату.
В дополнительных попытках(вне зачета) будет возможность испытать себя со стрелковых позиций любых других категорий.
За год у каждого будет в голове библиотека дуплетов и понимание как их стрелять с разных дистанций.
Классное учебно-тренировочное упражнение для стрелков любых категорий.Кстати и для настройщиков отличная школа.
пс.Мы стараемся креативить для того,чтобы соревнования были не только равноинтересны.но и равнополезны для всех категорий участников

edit log

Cinderellaa
27-12-2019 21:11 Cinderellaa
супер идея!!!!
Double
27-12-2019 22:21 Double
Ну наконец-то хоть один Клуб стал генерировать спортивные идеи с их реальным воплощением!!!
Ребята, я приеду на все этапы и уверен такой формат объединит очень много стрелков в нашем Городе.
Молодцы! Ждём с нетерпением!
AlKri
28-12-2019 18:17 AlKri
quote:
Originally posted by Double:

...уверен такой формат объединит очень много стрелков в нашем Городе.


Думается мне что не только в вашем городе . Впрочем, подождём "Положение..."
Evgenius809
20-1-2020 21:23 Evgenius809
quote:
Думается мне что не только в вашем городе . Впрочем, подождём "Положение..."

Положение в новой теме по ссылке:

https://forum.guns.ru/forummessage/76/2550729.html

Oleg 51
3-2-2020 11:05 Oleg 51
Первая пулька прошла очень успешно и практически без исключения понравилась всем участника самых разных категорий.Пора готовить следующую пульку и писать новое положение.
В это связи нужно обсудить следующие положения.
!.Хотим сделать возможность выбора стрелять в варианте-ТОЛЬКО птицы и второй вариант-птицы+ денежный приз ,собранный из целевых вносов участников. Тем кто хочет только птиц серия будет обходится дешевле.Но в зачет идет в любом случае только первая попытка со " своего" рубежа,соответствующего уровню категории.Дополнительные серии вне зачета и могут стреляться с любого рубежа в тренировочном варианте работы над ошибками. Планируем серию сделать 1000 рублей ,взнос в призовой фонд(кто хочет участвовать в его розыгрыше) -600.рублей.В стартовый взнос входит оплата тарелок клубу,оплата стаффам за настройку(я разумеется бесплатно) полетов,аренда площадок и оплату работы двух судей.Интересно мнение стрелкового народа по существу вопроса.
2.В случае победы участника с "легких" рубежей в одной из пулек,победитель на всех следующих стреляет с более сложного рубежа. При условии,что данная пулька отвечала уровню представительности -участвовало не менее чем по 5 участников .стреляющих по положению с каждого рубежа.Те выиграл с зеленого,на следующей пульки перешел на синий рубеж.Выиграл на синем перешел на красный.
з.за лучший результат в основной попытке и в дополнительных будем придумывать дополнительный приз- наприме,острый техаский фасолевый суп от шефа,сертификат на тарелки,любой приз от участников ,захотевших поддержать пульку.
4.Может рассширить возможность отстрелять пульку со среды до воскресенья.будет востребовано?
Oleg 51
3-2-2020 12:45 Oleg 51
Народ ,пишите плз,думайте и предлагайте.Это должно быть интересно всем.
Fro1sty
3-2-2020 14:05 Fro1sty
Не поехал на первую (поиздержался с боеприпасами (такая себе отговорка, знаю)) и пожалел.
По пунктам:
1. Идея заманчивая, но как бы не убить идею. Идея пульки как раз в азарте, она не зря так называется, думаю с Префа термин взят(?), а так забесплатно как-то не комильфо. Вцелом, это может расширить круг участников, что неплохо для основной идеи "подтягивать и совершенствоваться" и тут плюсую.
2. А зачем 5 жчеловек? Как по мне, победил со своего рубежа - чеши дальше. Это ли (победа) не сигнал к продвижению на рубеж дальше? Если нет, чо что же тогда "да"?
3. ЗдОрово.
4. Вопрос. За себя могу сказать, я бы и не выезжал, только работать когда?

edit log

Мистер_Пэ
3-2-2020 15:10 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Хотим сделать возможность выбора стрелять в варианте-ТОЛЬКО птицы и второй вариант


Вот как прям из головы мысль достали!
foto46
3-2-2020 16:51 foto46
1. Это интересно т.к. на призовой фонд реально рассчитывают человек 10, а кому то интересно подешевле стрелять, попробовать свои силы.
2. Мне как пользователю "легких" рубежей интересен именно гандикап. И я догадываюсь, что есть стрелки которые нарочито мажут последний дуплет, что бы не продвинуться дальше.
3. Наверное за лучший результат дня поесть приятно.
4. В Брянске неделю соревнуются и местные, кто посвободнее имеют преимущество, могут погоду выбрать. "длинные" соревнования это и лотерея еще.
Evgenius809
3-2-2020 23:33 Evgenius809
quote:
4. Вопрос. За себя могу сказать, я бы и не выезжал, только работать когда?

Ну еЁ эту работу которая мешает стрельбе)))
Танталит
4-2-2020 12:21 Танталит
У меня пожелание: если часть траектории скрыта кустами, как на последнем номере, то надо учитывать разный рост стрелков. Мне с красной линии было видно лучше чем с синей. Поэтому с моего номера совсем было не попасть.
Но это проблема всех дуплеток. Не первый раз хочется попросить настройщиков присесть сантиметров на 20 посмотреть )). Помню как-то в северянине на дуплетке (номер был не на стенде, в кустах) я пыталась стрелять на цыпочках, что бы увидеть мишень хоть на долю секунды ))
Oleg 51
4-2-2020 23:30 Oleg 51
quote:
хочется попросить настройщиков присесть сантиметров на 20 посмотреть
Договорились ,Танечка! Ну или табуретку в крайнем случае принесем)))))) Но если серьезно,то мне показалось.что чуть быстрее и выстрел на синей никакой трудности не представлял.Но обратим ,конечно внимание на этот момент.
Oleg 51
4-2-2020 23:42 Oleg 51
quote:
Идея заманчивая, но как бы не убить идею. Идея пульки как раз в азарте, она не зря так называется, думаю с Префа термин взят(?)

Мы пульку на деньги не отменяем.Призовой фонд поделят выигравшие среди тех.кто его сформировал.Тем же кто не хочет участвовать деньгами,те могут участвовать только в растановке.Почувствуют азарт или силу,смогут в пкльку вернуться.На самом деле,это обычная практика за рубежом. Вот пример.
click for enlarge 332 X 720  70.6 Kb
BECJIO
5-2-2020 12:09 BECJIO
я ничего не понял, но согласен на всё ! 👍
Oleg 51
5-2-2020 12:30 Oleg 51
А что не понятно?Вы спрашивайте.разберемся.Каждая серия стоит по 1000 рублей.Количество серий неограничено.В зачет идет только первая.Остальные тренировочные. Результат соревнований расстановка в таблице по результатам в абсолюте.
Кроме того желающие на добровольной основе вносят дополнительный взнос в призовой фонд.В размере 600 рублей.(это наше предложение,но можно делать и другие).Все эти деньги идут в призовой ФОНД. По результатам стрельбы эти деньги распределяются между людьми сформировавших призовой Фонд( или банк пульки))) в соотношении 40%,30%,20% за 1,2
.3 место в этом отдельном зачете.10% откладывется на финальную пульку.

edit log

BECJIO
5-2-2020 13:35 BECJIO
надо что бы пришёл и на месте разобрался, кому и сколько платить и в какую сторону стрелять когда в следующий раз пулялово,где расписание гастролей? Название "Пулька" никакого отношения к пулевой стрельбе не имеет или это именно пулевые соревнования? А если помповик приедет один - автоматом первое место?))))
Мистер_Пэ
5-2-2020 14:09 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BECJIO:

когда в следующий раз


https://forum.guns.ru/forummessage/76/2546835.html

Хочу еще раз попросить представителей клуба разместить свежий календарь на сайте клуба. Ну хоть как-нибудь... Очень неудобно каждый раз искать.

Oleg 51
5-2-2020 15:32 Oleg 51
Поменяем ответственного за сайт и будем вести его.
Мистер_Пэ
5-2-2020 16:56 Мистер_Пэ
Спасибо!
BECJIO
5-2-2020 17:45 BECJIO
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

https://forum.guns.ru/forummessage/76/2546835.html

Хочу еще раз попросить представителей клуба разместить свежий календарь на сайте клуба. Ну хоть как-нибудь... Очень неудобно каждый раз искать.

спасибо! а что такое "дисциплина сп-д" ?

paxx
5-2-2020 19:45 paxx
quote:
Изначально написано BECJIO:

спасибо! а что такое "дисциплина сп-д" ?

Спортинг-дуплетная стрельба.

Мистер_Пэ
5-2-2020 20:32 Мистер_Пэ
Предлагаю в новой версии Положения в пункте номер 8 внести небольшое уточнение:
quote:
Originally posted by mingrel:

8. Стрелок, выигравший Невскую Пульку два раза подряд, переходит в более высокую категорию.


Стрелок, выигравший Невскую Пульку два раза подряд в одной категории, переходит в более высокую категорию.
Oleg 51
6-2-2020 01:04 Oleg 51
quote:
а что такое "дисциплина сп-д" ?

Спортинг-дуплетная стрельба.

или еще называют английский спортинг.
quote:
Стрелок, выигравший Невскую Пульку два раза подряд в одной категории, переходит в более высокую категорию.
Нет ,именно так.Неважно с какого рубежа ты выиграл в абсолюте Пульку.....если с зеленого .то перешел на синий,если с синего на красный.Вот с красного уже некуда. Например,я суперветеран,имею право стрелять с зеленной .Теоритически могу выиграть в абсолюте.Если это было не случайно и подтвердилось на зеленом -значит стреляю с преимуществом.Надо перевести на синий.С синего пару раз выиграл ,перейти на красный. Только .наверное ,правильнее написать......переходит на следующих пульках стрелять на более сложный рубежчем ему положено по его категории..(категория от пульки не зависит,она устанавливается на официальных соревнованиях)
Мистер_Пэ
6-2-2020 09:03 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

С синего пару раз выиграл ,перейти на красный.


8. Стрелок, выигравший Невскую Пульку два раза подряд на одном рубеже, переходит на более сложный рубеж.

Может так?

quote:
Originally posted by Oleg 51:

чем ему положено по его категории


На мой взгляд система Пульки является самодостаточной и не нуждается в привязке к официальным разрядам, званиям и категориям. Леди и джентльмены распределятся по рубежам правильно сами. Остальных Пулька быстро поставит на свое место.
Oleg 51
6-2-2020 11:19 Oleg 51
quote:
система Пульки является самодостаточной и не нуждается в привязке к официальным разрядам, званиям и категориям. Леди и джентльмены распределятся по рубежам правильно сами. Остальных Пулька быстро поставит на свое место.
Джентельменам трудно самим оценить уровень собственного мастерства.Они могут его занижать,а могут завышать.во вторых не все джентельмены,среди нас есть игроки и спортсмены.которые могут совершать подобные ошибку с цельбюполучения бонусов. мало ли примеров.когда люди пристреливаются.тогда когда правилами это запрещено.Или нас не сотрясают скандалы время от времени когда люди пишутся не в свою категорию.Я даже знаю случаи ,когда писались в ветераны не будучи таковыми.Но все это рвет саму идею пульки и ее цель-создать условия для равной борьбы каждого с каждым независимо от категории,усилить соревновательный накал,а в тренировочном плане дать возможность эффективно набирать опыт и знания на адекватных для каждого в отдельности полетов мишеней по уровню их сложности. С другой стороны ,никто не запрещает подниматься выше на уроень сложности,даже если по формальному признаку это не обязан делать.
Танталит
6-2-2020 12:53 Танталит
quote:
Договорились ,Танечка! Ну или табуретку в крайнем случае принесем))))))

Спасибо!
Когда в Брянске наслушалась от девочек, что в "окопе" все промазали пролетную мишень, из-за того что мужчины проносили стволы над ограничительной палкой, а у девочек стволы о неё стукались (роста не хватило), то нашла чурбачок и стреляла с него. Не промазала. Надо же нам маленьким как-то выживать ))))))). Так что табуретка - это хорошая идея )))
Мистер_Пэ
6-2-2020 13:36 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Джентельменам трудно самим оценить уровень собственного мастерства.


Не забываем про леди!
quote:
Originally posted by Oleg 51:

которые могут совершать подобные ошибку с целью получения бонусов


Мне даже слово "подряд" в пункте 8 не очень нравится. Потому что нарочно проиграть - намного легче, чем нарочно победить.
Я бы даже предложил формулировку "двукратный победитель на одном рубеже - переходит на более сложный рубеж"
Два раза ошибся победил - это уже система. Двигайся выше.
Те у кого разряды, звания и категории есть - у них и опыт есть и они-то выберут рубеж правильно. А даже если и ошибутся - то на следующий раз сами себя поправят. Кстати это можно отразить в Положении, но в рекомендательном смысле: победителям (кроме красного) рекомендуется переходить на более сложный рубеж.
Пункт 8 должен отсекать любителей ошибаться на регулярной основе, насколько я понял идею.
Oleg 51
6-2-2020 18:21 Oleg 51
В спорте быть джентельменом это соблюдать правила,а не играть в поддавки. Поэтому правила по формальному признаку определяют порог=рубеж ниже которого ему стрелять нельзя.Выше можно.Но если он дважды выиграл с лайт рубежа ,то имеет смысл повысить ему порог так как очевидно,что вего умение преобладает над сложностью задачи.
Можно спросить,что если кто то с красного рубежа начнет выказывать значительное преимущество? Там же некуда двигаться) Тут тоже все просто -настройщики чуть завинтят гайки на красном и выравняют шансы)))) Правило двух побед в абсолютном зачете нужно для того,чтобы если формальный признак ранжирования плохо отражает суть ( кмс стреляет по мастеру давно,но по каким то причинам еще не выполнил) эту ситуацию выправить. да и расти людям куда то надо-научился справляться с легким вариантом и показал лучший результат,переходи на более сложный. И еще ....тут проигрывать не имеет смысла.пулька на деньги только для желающих,а так в соревновательно-тренировочном варианте только растановка в таблице без призов.Стрелять не с того места это будет против самого себя.

edit log

Мистер_Пэ
6-2-2020 19:44 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Правило двух побед в абсолютном зачете нужно для того,чтобы если формальный признак ранжирования плохо отражает суть ( кмс стреляет по мастеру давно,но по каким то причинам еще не выполнил) эту ситуацию выправить.


Это я и имел в виду когда говорил о самодостаточности Пульки.
Бигги55
7-2-2020 01:16 Бигги55
quote:
Два раза ошибся победил - это уже система. Двигайся выше.

Все же стоит оценивать не сам факт победы в группе, а с каким результатом эта победа досталась. Частенько победа в группе не приносит новой ступеньки квалификации. Победил и победил, пусть даже и несколько раз подряд. Частенько принимая поздравления с победой понимаешь, что это не ты стрелял хорошо, а соперники в этот раз стреляли плохо, отсюда и победа.

quote:
Пункт 8 должен отсекать любителей ошибаться на регулярной основе,

Ошибаться на регулярной основе с успехом могут только профессионалы с высоким уровне технической и психологической подготовки. Но они все в группе А давно.

Oleg 51
7-2-2020 02:13 Oleg 51
quote:
Частенько победа в группе не приносит новой ступеньки

У нас нет победы в группе.Есть победа в абсолюте.Но у тех ,кто стреляет с гандикапом,последний уменьшается в случае двух побед на один рубеж..... и так вплоть до обнуления на следующих пульках.
AlKri
7-2-2020 17:34 AlKri
quote:
Originally posted by Oleg 51:

...случае двух побед на один рубеж....


Что есть "рубеж"? Если победа в абсолюте - это лидер 2-х турниров?
Мистер_Пэ
7-2-2020 18:02 Мистер_Пэ
https://forum.guns.ru/forummessage/76/2550729-s59557763.html
quote:
Originally posted by mingrel:

Все участники стреляют одну и ту же программу (30 либо 60 дуплетов), но с разных стрелковых рубежей - красный, синий и зеленый (различный уровень сложности определяется настройщиком полетов).

Красный рубеж - мужчины МСМК, МС; женщины - МСМК
Синий рубеж - мужчины КМС, 1р.; женщины МС
Зеленый рубеж - мужчины 2р., 3р., без разряда, Супер Ветераны

AlKri
7-2-2020 18:28 AlKri
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Все участники стреляют одну и ту же программу (30 либо 60 дуплетов), но с разных стрелковых рубежей...


Спасибо, я читать умею. Вопрос - что значит 2 победы на один рубеж?

Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
ССК НЕВСКИЙ, ТУРНИР "НЕВСКАЯ ПУЛЬКА" ГАНДИКАП, СПОРТИНГ-ДУПЛЕТНАЯ СТРЕЛЬБА ( 1 )