Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Беспредел на Чемпионате России по Спортинг-Компакту в Санкт-Петербурге 14-16 сен 2018 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Беспредел на Чемпионате России по Спортинг-Компакту в Санкт-Петербурге 14-16 сен 2018
Samvel-88
18-9-2018 15:01 Samvel-88
Изначально судья должен помогать спортсмену, а не мешать ему!!!
А у нас наоборот.Это всё потому что в судьи лезут не состоявшиеся спортсмены.
Alexan_der
18-9-2018 17:22 Alexan_der
quote:
Изначально написано Samvel-88:
Изначально судья должен помогать спортсмену, а не мешать ему!!!
А у нас наоборот.Это всё потому что в судьи лезут не состоявшиеся спортсмены.

Вам нужна нянька? Мне не нужна. Мне нужно чтобы судья строго и объективно следил за соблюдением Правил и честно оценивал результаты выстрела.

Yura27
18-9-2018 17:36 Yura27
ну да.... очередная россиская несправедливость ....
здорово будет если хватит сил и времени доказать неправомерность...
но мне кажется проще забить и забыть....

PS сам оставался подряд судить на беретте, поскольку народ быстро разошелся..... от меня не убыло.
а штрафовать тарелками совсем глупо... и почему три ?? а не 2 или 5 ?
а если останется судить и будет подсуживать другу - кричать постоянно что попал - судья должен своим глазам верить или мне ?
все это от экономии бюджета соревновании..... судить должны судьи , а их наняли одного на площадку.....

PSS Прикинь Шарапова осталась судить Сирену )))) или Рональдо испанцев судить на ЧМ

EvgenSP
18-9-2018 22:24 EvgenSP
quote:
Изначально написано артур шев:

спасибо тебе Евгений за твой вывод что конечно правила нфс не соответствуют международным правилам фитаск )) и что это исключительно из за того что уровень пенсий в нашей стране не позволит кому то)) поучаствовать в чемпионате страны на компакте)))

Артур Станиславович, я конечно, как обычно, со стебом, но сути это не меняет.

Профессиональное проведение соревнований требует огромных усилий и немалого бюджета, который у нас ограничен положением нфс.

Давайте поставим вопрос: будем сдавать по 6тр, а не по 5, чтобы было 2 судьи на площадке, а не один, хотя бы на чемпионатах страны во всех дисциплинах, потому как оставаться судить нет ни времени, ни желания, особенно весело получается, когда на текущей площадке задержка, а следующую стрелять сразу, без перерыва.

И больше половины стрелков, включая очень известных ), смотрят в телефон, а не пытаются разглядеть осколки 😂

Oleg 51
19-9-2018 08:46 Oleg 51
quote:
Изначально судья должен помогать спортсмену, а не мешать ему!!!
А у нас наоборот.Это всё потому что в судьи лезут не состоявшиеся спортсмены.
граждане стрелки ,Вы чтото попутали.
Участие в соревнованиях спортсменов и судейство есть стороны одного процесса,направленного на выявление лучшего в справедливом ,честном и равном сравнении в соответствие с правилами.Это общее дело.
Борьба за преимущества,бонусы,превилегии для одних в ущерб другим спортсменам или неоправданное давление со стороны судей на отдельных спортсменов ничего общего с вышеуказанной целью не имеет.
Тем не менее грешат обе стороны и вместо общего дела регулярно возникают батлы между судьями и спортсменами.
Вот смотрите.Оставаться на судейство необходимо ,если это правило для всех.Кто не остался получил преимущество перед тем кто вместо чтобы готовится к следующей серии считал осколки у товарищей .Преимущество должно быть исправлено.снятие баллов с результата тут оправдано.
Если требование остаться судить не было должным образом доведено по спортсмена и он нарушил правило по неведению то это косяк уже и судьи или правил.Его нужно исправить и предупредить от повторения.точка.
Зачем эти горячие споры ,крики о беспределе,несправедливости и тд,?
Правила нужно применять неукоснительно.И будет счастье и гармония)).
SergeiStP
19-9-2018 09:01 SergeiStP
Аркадий, привет! Жаль, что так вышло. Болел за тебя! Самое непонятное сейчас - люди, которые защищают судью, с такими можно даже не разговаривать. В этой ситуации все очевидно, судья - откровенный чудак на букву м, нужно называть вещи своими именами, а не ходить вокруг да около. Человек, который лишил тебя медали, ничего кроме брани и пинка под зад не заслуживает, и как можно быть тут корректным, а также защищать неадекватность таких персонажей непонятно.
SUrock
19-9-2018 09:40 SUrock
quote:
Изначально написано ВАЗ:

Речь идёт о преднамеренном создании ситуации,когда стрелок будет наказан ,в том числе и промахом ,речь о человеческом факторе, как со стороны судейства, так и со стороны спортсмена, а не о правилах...

И как, в вашем примере из "круга", судья преднамеренно создает ситуацию "для наказать " стрелка?

SUrock
19-9-2018 09:42 SUrock
quote:
Изначально написано Бигги55:
По положению приклада. Пока стрелок не подал команду на запуск мишени - он ничего не нарушил. И нет повода судье делать ему замечания.

Вот после команды - стоп и далее все по правилам.

Вот. Именно так и есть. И вмешиваться в действия стрелка до команды судья не должен.

По моему мнению это даже вредно. Каждый стрелок настраивается на выстрел по своему.

SUrock
19-9-2018 09:45 SUrock
quote:
Изначально написано Alexan_der:

В пользу какого стрелка? Привожу пример: стрелок стреляет мишень, никто осколков не видел, но стрелок говорит, что попал + иногда 'доброжелатель' из зрителей часто подтверждает: Да, попал, попал. Невнимательный, пофигистичный или 'добрый' судья пишет БИТА или дает перестрелять. Стрелок перестреливает, попадает и получает разбитую мишень в протокол. Потом на эту мишень он выигрывает какое-то место у другого стрелка, который более порядочный и менее наглый...

Да. Именно так и происходит. К сожалению (((

SUrock
19-9-2018 10:02 SUrock
quote:
Изначально написано Samvel-88:
Изначально судья должен помогать спортсмену, а не мешать ему!!!
А у нас наоборот.Это всё потому что в судьи [i]лезут[/] не состоявшиеся спортсмены.

А можно поаккуратнее с терминами?


Если чего, то достаточно судей - кто ни разу вообще не стрелок, и достаточно судей среди тех, кто стреляет по тарелкам явно лучше состоявшихся спортсменов из группы "C".


SUrock
19-9-2018 10:08 SUrock
quote:
Изначально написано Yura27:

PSS Прикинь Шарапова осталась судить Сирену )))) или Рональдо испанцев судить на ЧМ

Можно оставлять Рональдо судить итальянцев...

А если Шарапова будет знать , что ее будет судить сеструха Сирены...

pirotehnic
19-9-2018 12:33 pirotehnic
В период проведения Чемпионата России по спортинг-компакту, в третий день соревнования, Смолин А. не остался для исполнения обязанностей бокового судьи. И был за это оштрафован на 3 мишени. Спортсмен Смолин А. не согласился с наложением штрафа и обратился с протестом к Главному судье, в котором указал, что ст. судья площадки не давал ему указания о необходимости остаться боковым судьей.

Для выяснения обстоятельств произошедшего и для исключения возможной судейской ошибки я уточнил ситуацию у оператора и ст. судьи площадки ? 3 (спортивный судья 2 категории, международный арбитр FITASC).

В результате выяснений установлено: После окончания стрельбы серии группой ? 4 на площадке ?3 спортсмены были предупреждены старшим судьей площадки о необходимости остаться на следующую серию в должности боковых судей. Один из спортсменов остался на судейство, а спортсмен Смолин А. покинул площадку, о чем старшей судьей площадки была сделана запись в протоколе.
Факт, что один из двух спортсменов выполнил указание судьи и остался для исполнения обязанностей бокового судьи, опровергает заявления спортсмена Смолина А. об отсутствии каких-либо указаний со стороны ст. судьи площадки.

Согласно п. 5 Дополнения ? 2 к Правилам соревнований по стендовой стрельбе:
На Всероссийских соревнованиях в составе судейской бригады должны быть:
 старший судья площадки;
 оператор для подачи мишеней;
 три (3) боковых судьи из числа стрелков, участвующих в соревнованиях, один из которых ведет протокол, а два других осуществляют контроль за результатами стрельбы. Если назначенный стрелок отказывается записывать оценки, он штрафуется тремя ПРОМАХАМИ.

Рассмотрев протест Смолина А., протокол серии, информацию от оператора и ст. судьи площадки, в соответствии с п. 5 Дополнения ? 2 к Правилам соревнований по стендовой стрельбе, мною было принято решение отказать в удовлетворении протеста.

С уважением
Романенков Д.А.

Ranik
19-9-2018 13:45 Ranik
quote:
Изначально написано гег:
Ну,вот и все....взял и обломал 4 страницы задорного дрочева,черствым текстом «функционера от спорта»...
А люди уже до уровня Сирены Роналдо дошли...
ПС.Если стрелок остался,отсудил внимательно серию,то возможно ли ему добавить три тарелки?

😂😂😂😂😂 Эта пять!!!!😁😁😁
Львович, жги есчо!!!👍👏

olegs
19-9-2018 14:19 olegs
А почему не ограничились предупреждением на первый раз?
UassyaN
19-9-2018 14:32 UassyaN
Все равно по правилам формальной логики из вышеприведенного текста не следует обоснование применения примененной штрафной санкции. А Роналдо и Роналду, которого все имели в виду, вообще два разных человека!

edit log

Hunter SPb
19-9-2018 14:40 Hunter SPb
Вопрос Дмитрию Романенко . Если спортсмен Смолин не остался , значит ли , что результаты группы которая стреляла серию с нарушением ( не полное судейство согласно правил ) подлежат анулированию ? Или судья все же заменило Смолина на другого спортсмена ? А если не заменил , то какое наказание понес судья площадки ?
d_master
19-9-2018 15:05 d_master
Smolin123
19-9-2018 15:36 Smolin123
quote:
Изначально написано pirotehnic:
В период проведения Чемпионата России по спортинг-компакту, в третий день соревнования, Смолин А. не остался для исполнения обязанностей бокового судьи. И был за это оштрафован на 3 мишени. Спортсмен Смолин А. не согласился с наложением штрафа и обратился с протестом к Главному судье, в котором указал, что ст. судья площадки не давал ему указания о необходимости остаться боковым судьей.

Для выяснения обстоятельств произошедшего и для исключения возможной судейской ошибки я уточнил ситуацию у оператора и ст. судьи площадки ? 3 (спортивный судья 2 категории, международный арбитр FITASC).

В результате выяснений установлено: После окончания стрельбы серии группой ? 4 на площадке ?3 спортсмены были предупреждены старшим судьей площадки о необходимости остаться на следующую серию в должности боковых судей. Один из спортсменов остался на судейство, а спортсмен Смолин А. покинул площадку, о чем старшей судьей площадки была сделана запись в протоколе.
Факт, что один из двух спортсменов выполнил указание судьи и остался для исполнения обязанностей бокового судьи, опровергает заявления спортсмена Смолина А. об отсутствии каких-либо указаний со стороны ст. судьи площадки.

Согласно п. 5 Дополнения ? 2 к Правилам соревнований по стендовой стрельбе:
На Всероссийских соревнованиях в составе судейской бригады должны быть:
 старший судья площадки;
 оператор для подачи мишеней;
 три (3) боковых судьи из числа стрелков, участвующих в соревнованиях, один из которых ведет протокол, а два других осуществляют контроль за результатами стрельбы. Если назначенный стрелок отказывается записывать оценки, он штрафуется тремя ПРОМАХАМИ.

Рассмотрев протест Смолина А., протокол серии, информацию от оператора и ст. судьи площадки, в соответствии с п. 5 Дополнения ? 2 к Правилам соревнований по стендовой стрельбе, мною было принято решение отказать в удовлетворении протеста.

С уважением
Романенков Д.А.


Уважаемый, Дмитрий Александрович.
Спасибо, что публично объявили свою позицию, что на 100% подтверждает точность используемых мной терминов при описании ситуации.
А именно в части:
1. какой именно пункт правил вы применили в отношении меня (п.5 дополнения 2)
2. Описали квалификацию старшего судьи на площадке (спортивный судья 2-й категории)
3. Описали, что протест был отклонен на основании ЕДИНОЛИЧНОГО решения главного судьи


А теперь по порядку, т.е. с конца:

3. Читаем пункт правил 1.8 Жюри:
«1.8. Жюри создается для окончательного решения спорных вопросов, в его состав включаются главный судья, представитель проводящей организации, главный секретарь, заместители главного судьи, наиболее опытные и имеющие категории старшие судьи площадок. Состав жюри не менее трех и не более пяти человек (из них не менее трех аттестованных судей). Обязательными членами жюри являются главный судья и представитель проводящей организации. Состав жюри утверждается на совместном заседании ГСК, представителей проводящей организации и участвующих организаций. Руководит работой жюри главный судья соревнований. Решения жюри принимаются большинством голосов и протоколируются. Решение жюри вступает в силу с момента подписания протокола главным судьей соревнований.»

Жюри не было создано, хотя должно было. Этим вы грубо нарушили рассмотрение спорных вопросов, касающихся меня и других стрелков.


2. Вместо того, чтобы учесть отсутствие опыта у судьи 2-й категории и рассмотреть вопрос погрузившись в контекст, вы проигнорировали и приняли решение, меняющее распределение призовых мест среди участников. Отсюда вытекает вопрос - почему это было сделано на ПОСЛЕДНЕЙ ПЛОЩАДКЕ, и в последний день?

Не хотелось бы думать, но тут два варианта ответов и оба плохие:
1. Это была показательная порка с целью показать спортсменам, что надо серьезно относиться к судейству
2. Это было сделано с намерением изменить результаты распределения призовых мест

В случае, если это была показательная порка, то почему это было сделано в последний день и на последней серии, когда уже большинство участников покинуло соревнования, ведь логично провести такие действия в самом начале - больше стрелков узнает о серьезности ваших единоличных намерений и все будут послушны.
Но нет - вы делаете это в самом конце и всячески заглушаете обсуждение, убегая на площадку, где был вопрос показа полетов перед серией после задержки (которая ничего не решала).

Не знаю как сообщество, но мне кажется, что дело не в порке, а в другом.

Еще раз обращаю ваше внимание, что пообщавшись с другими стрелками неоднократно принимавшими участие в Чемпионатах России по СПК, никто не смог вспомнить применение таких санкций как МИНУС ТРИ мишени, а тем более в отношении призеров да еще и на последней серии.


1. Касательно пункта правил, примененного в отношении меня - это не выдерживает никакой критики. Меня не назначали на запись оценок и я не отказывался. Тут и говорить нечего. Пункт правил притянут к нашей ситуации «за уши», а создавался он в правилах для применения совершенно в других ситуациях, и я думаю вам известно для каких.

Итог:
1. Вы грубо нарушили правила рассмотрения спорных вопросов и не созвали ЖЮРИ
2. Вы инициировали все это совершенно НАМЕРЕННО и с целями, точно не сочетающимися с наведением порядка при назначении боковых судей
3. Вы демонстрируете незнание правил применения санкций.

edit log

metkiystrelok1
19-9-2018 16:30 metkiystrelok1
а
metkiystrelok1
19-9-2018 16:36 metkiystrelok1
В период проведения Чемпионата России по спортинг-компакту, в третий день соревнования
на последнем выступлении! Единоличное решение! Изменение результатов! Прям как с мельдониумом! Прям Чемпионат России одного артиста!!!
всего страниц: 8 : 12345678