вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
охота - 88
12-4-2018 19:33 охота - 88
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Разумеется.Любой спортсмен ориентируется на свои ощущения по отдаче и качеству разбоя мишени с разными чоками и на разных расстояниях.



Кроме ощущений патрон нужно оценивать по ТТХ патрона и за счет чего эти ТТХ были достигнуты.
С Уважением.
Oleg 51
12-4-2018 19:59 Oleg 51
ТТХ это ориентир для пользователя в поиске подходящего патрона,но когда он уже найден знать его ТТХ совсем не обязательно. тем более,прямой зависимости между давлением ,скоростью и отдачей нет.есть быстрые,есть медленные пороха и тд

edit log

Oleg 51
13-4-2018 22:41 Oleg 51
АЗОТ- Энерджи,Спурт,28 гр,высокая скорость,выстрел из ружья весом 3730 гр
https://www.facebook.com/oleg....33659770195747/
Flann OBrien
15-4-2018 00:14 Flann OBrien
quote:
Изначально написано Oleg 51:
АЗОТ- Энерджи,Спурт,28 гр,высокая скорость,выстрел из ружья весом 3730 гр
https://www.facebook.com/oleg....33659770195747/

Вот что открывается

"К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы."

Oleg 51
15-4-2018 10:46 Oleg 51
ФБ барахлит.Сейчас пользователям видео открыто
quote:
[B][/B]

AlKri
15-4-2018 20:58 AlKri
quote:
Originally posted by Oleg 51:

...тем более,прямой зависимости между давлением ,скоростью и отдачей нет.


Чудны дела твои, Господи!
Oleg 51
15-4-2018 22:38 Oleg 51
quote:
Чудны дела твои
чудно когда люди судят о чем то ,закрывая глаза на очевидное .))).Есть комфортные патроны.но с высокой скоростью.Есть очень жесткие.а заряд еле летит.Есть жесткие и быстрые.Есть медленные и с очень слабой отдачей.есть патроны с разными характеристиками и одинаковым уровнем давления. И эти все разности как то связаны с разными характеристиками горения использованных в этих патронов порохов)))))).Имеет смысл подумать над этим))))
Flann OBrien
15-4-2018 23:19 Flann OBrien
Сегодня в магазин заехал, думал купить остатки веги, но увы. Пришлось взять NRG и заодно коробку коробку Spurt.
Если всё получится, в следующие выходные попробую сравнить по ощущениям Vega, Flash и Spurt. Все 28г, так что сравнение корректное будет.
AlKri
15-4-2018 23:41 AlKri
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Имеет смысл подумать над этим...


Да, да... Ещё г-н И.Ньютон размышлял на эту тему - весьма результативно, кстати...
malchugun
16-4-2018 09:23 malchugun
quote:
Изначально написано Flann OBrien:
Сегодня в магазин заехал, думал купить остатки веги, но увы. Пришлось взять NRG и заодно коробку коробку Spurt.
Если всё получится, в следующие выходные попробую сравнить по ощущениям Vega, Flash и Spurt. Все 28г, так что сравнение корректное будет.

Спасибо. Обязательно напишите о своих ощущениях. Будет очень интересно.

охота - 88
16-4-2018 09:43 охота - 88
quote:
Originally posted by Oleg 51:

закрывая глаза на очевидное


Ну вы очевидного не видите .
quote:
Originally posted by Oleg 51:

И эти все разности как то связаны с разными характеристиками горения использованных в этих патронов порохов)))))).Имеет смысл подумать над этим))))


На патронах спрут и флеш, порох одинаков и масса заряда пороха одинакова , как и все остальное , скорость горения в патронах спрут увеличили и сместили пик давления ближе к казенной части, за счет увеличения плотности сборки патрона , а это путь в никуда. Можете и дальше шатать ружье патронами имеющими давление на границе перейдя которую нормальный патрон( не более 74МПа пьезо) попадает в категорию мощных + нестабильность ТТХ , особенно с увеличением температуры окружающего воздуха. Думаю вам " Имеет смысл подумать над этим))))".

quote:
Originally posted by Oleg 51:

обязательно. тем более,прямой зависимости между давлением ,скоростью и отдачей нет

В физике отменили законы Ньютона?!

edit log

Hunter22
16-4-2018 10:47 Hunter22
quote:
Изначально написано охота - 88:
В физике отменили законы Ньютона?!

Вопрос в том, что измеряется. По большому счету, разговор идет об ощущении и восприятии отдачи стрелком, это первое. Второе, мы не до конца знаем характеристики патрона, например, характеристики пыжа.
azot-oc
16-4-2018 13:52 azot-oc

quote:
Сегодня в магазин заехал, думал купить остатки веги, но увы.

Да, VEGA временно отсутствует. Появится примерно в июне.
Oleg 51
16-4-2018 13:58 Oleg 51
quote:
В физике отменили законы Ньютона?!
нет,конечно.Но я написал .что отсутствует прямая или если хотите линейная зависимость между пиком давлением.уровнем отдачи и скорости.Потому.что эти зависимости разные и зависят от динамика горения разных типов порохов .которые имеют разные ТХ.те от подбора пороха,пыжа,да и параметров сборки.Потому и патроны собранные на разных порохах разными производителями так сильно отличаются по трем основным показателям-давления.скорости и отдачи.
кстати,ТХ разных партий могут заметно отличаться и мастерство технологов состоит в том.чтобы меняя параметры сборки добиваться выпусков стабильных партий по этим трем критериям патрона.Что и нужно потребителю,КМК.

edit log

Белорус
16-4-2018 14:06 Белорус
quote:
На патронах спрут и флеш, порох одинаков и масса заряда пороха одинакова , как и все остальное , скорость горения в патронах спрут увеличили и сместили пик давления ближе к казенной части, за счет увеличения плотности сборки патрона ,

Уважаемый Охота 88! Вы несете нам проверенную у производителя информацию, или просто хотите нам от скуки настроение испортить? Ваши посты всегда давят оппонентов концентрированной информацией и, прочитав их, начинаешь задумываться о полной собственной никчемности и необразованности.Вы нам дайте совет, что говорить патронному магнату и на какие справочные материалы ссылаться, а то надоело стрелять абы чем, собранным на скорую руку из подручных средств, вываливая за это кровные, утаенные от жены.
Oleg 51
16-4-2018 14:15 Oleg 51
quote:
По большому счету, разговор идет об ощущении и восприятии отдачи стрелком, это первое.
именно .но в сочетании с объективными критериями-качеством осыпи и скоростью .которые всегда может любой стрелок проверить на стенде.
quote:
мы не до конца знаем характеристики патрона, например, характеристики пыжа.
Спурт это линейка патронов с разными параметрами сборки .разными навесками пороха и дроби,условиями сборки,пыжами и тд. В линейку их объединяет .кмк,единая идеология достижения потребительского качества для патронов разного целевого назначения.
quote:
Ну вы очевидного не видите .
Вы не согласны с тем.что
quote:
.Есть комфортные патроны.но с высокой скоростью.Есть очень жесткие.а заряд еле летит.Есть жесткие и быстрые.Есть медленные и с очень слабой отдачей.есть патроны с разными характеристиками и одинаковым уровнем давления. И эти все разности как то связаны с разными характеристиками горения использованных в этих патронов порохов))))))
???? Это же очевидно?
а что касается "пути в никуда" .то по этому пути сделаны лучшие патроны Итальянских и английских производителей.и меня очень радует .что у нас тоже есть патроны аналогичного качества.
А вообще было бы интересно сравнить отечественные и зарубежные патроны .например.28 гр.7.5 гр дроби по объективным ТХ -скорость, пики и графики давления и субъективным -ощущениям по отдачи. Специалисты я думаю это и так знают.но для общего образования стрелкового сообщества было бы полезно.
Oleg 51
16-4-2018 14:28 Oleg 51
quote:
скорость горения в патронах спрут увеличили и сместили пик давления ближе к казенной части, за счет увеличения плотности сборки патрона , а это путь в никуда.
мне почему то кажется(ноя далеко в этом не уверен).что варьирование плотностью сборки в допустимых пределах является у каждого производителя одним из обычных приемов достижения своего стандарта качества выпускаемой продукции.Тут главное.чтобы в итоге конечная продукция соответствовала стабильно от партии к партии заявленным характеристикам.Поэтому это и может быть путем в никуда -если мое предположение неверно,но хотелось .чтобы подобное заявление прокомментировали специалисты- меняют ли плотность сборки для получения какого то нового качества,это путь в никуда или элемент ноу-хау любого производителя?.

edit log

azot-oc
16-4-2018 14:33 azot-oc
quote:
охота - 88
 
16-4-2018 09:43       

quote:
На патронах спрут и флеш, порох одинаков и масса заряда пороха одинакова , как и все остальное

Забавное мнение. Поправлю немного
В патронах SPURT и FLASH гильза разная- начиная от красителя трубки, ее цвета и заканчивая омедненным металлическим основанием от другого производителя металлической ленты.
Порох той же марки, но его навеска в патронах FLASH увеличена в среднем на 0,03гр. Что (вместе с другими технологическими приемами) позволило в среднем увеличить скорость полета дроби V0.5 на 10мс, и получить более короткую отдачу, которая для стрелка значительно комфортнее растянутой.

Oleg 51
16-4-2018 14:37 Oleg 51
quote:
в следующие выходные попробую сравнить по ощущениям Vega, Flash и Spurt. Все 28г, так что сравнение корректное будет.
конечно.в отношении отдачи.Это будет интересно.
Но я ,например,сначала ищу патрон по качеству боя-скорость,осыпь.как слушается чоков ,а потом среди тех кто устраивает -наиболее комфортный по отдаче.
Крайне редко когда спортсмены ориентируются только на отдачу.Это как соотношение цена и качества,где отдача эта цена .которую платит стрелок за скорость.осыпь и тд.))))

edit log

azot-oc
16-4-2018 14:42 azot-oc
quote:
скорость горения в патронах спрут увеличили и сместили пик давления ближе к казенной части, за счет увеличения плотности сборки патрона , а это путь в никуда.

Фантазии (но имеющие под собой почву ) . К сожалению одной плотностью сборки патрона многого не добьёшься. Повторюсь- в патронах SPURT увеличили навеску пороха.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7