Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Тренер по спортингу в Петербурге ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Romen Moren
P.M.
23-11-2016 23:50 Romen Moren
Здравствуйте

Только начинаю стрелять. Ходил два раза на стенд - понравилось. Хочу поставить цель дойти до КМС за 1-1.5 года.

Посоветуйте опытного, хорошего тренера. Не инструктора по пострелушкам, а именно наставника, который бы сам был не ниже МС и владел методикой обучения начинающих спортсменов и доведению их до результатов.

На Ютубе очень нравится Ильенко с PigeonTV, но он в МСК. Есть кто-то в Петербурге такой же увлеченный, с теоретической базой, практикой и с желанием обучать?

По месту удобнее всего СК Невский, но готов и на Олимпиец, и Северянин, если хороший тренер именно там.

Oleg Noskov
P.M.
23-11-2016 23:56 Oleg Noskov
о месту удобнее всего СК Невский, но готов и на Олимпиец, и Северянин, если хороший тренер именно там.
инструктора начального уровня обучения уровня МС есть на всех трех стендах.где удобнее оттуда и начинайте.
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 00:01 Romen Moren
Может быть не до конца понимаю методику и принципы обучения. Но для чего начинать с инструктора начального уровня, а потом переходить к более продвинутому тренеру, если можно сразу начать с продвинутым тренером, и с ним и дойти до результатов?

Или продвинутым тренерам не интересно с новичками заниматься?

Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 00:09 Oleg Noskov
Большинство платно занимаются и с новичками.Но все равно они все при этом должны начинать с обучения начального уровня.Но далеко не все готовят на уровне ЧР.но Вам то об этом рано пока говорить?
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 00:17 Romen Moren
у меня общий настрел 200 патронов, так что да, про ЧР пока рановато, согласен. А вот про чемпионат СПб 2017 - в самый раз )
Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 00:38 Oleg Noskov
А вот про чемпионат СПб 2017 - в самый раз )
не смешите.У нас в Чемп.СПБ как правило участвуют очень титулованные спортсмены-чемпионы России ,европы и Мира.))))Победить в группе С и перейти в В-достойная задача.))
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 00:51 Romen Moren
все в порядке, я побеждать пока не планировал ) на переход из С в В - согласен ).

Ваша рекомендация начать с любым инструктором на кого попаду мне ясна, спасибо.

Правда, не уверен, что это рабочий вариант лично для меня. Когда по юности много занимался спортом - хорошо помню, что от тренера зависело не меньше чем от ученика. Поэтому идти к кому попало, а потом думать к кому бы перейти, я все же не хочу.

ronyrony
P.M.
24-11-2016 01:07 ronyrony
Originally posted by Romen Moren:

Поэтому идти к кому попало, а потом думать к кому бы перейти, я все же не хочу.



очень и очень разумный и взрослый подход.
не теряйте времени, если есть устойчивое мнение в России одни шарлатаны. езжайте в англию Бен, Марк, Жорж и много еще парней толковых. заодно походите к спортивным психологам. будете сразу в А претендовать, при условии конечно не бездарь полный.

Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 01:14 Oleg Noskov
езжайте в англию Бен, Марк, Жорж и много еще парней толковых. заодно походите к спортивным психологам.
Опять в точку))))
Ваша рекомендация начать с любым инструктором на кого попаду мне ясна, спасибо.
я так не говорил.Я сказал.что на каждом стенде есть инструктора-МС,те того уровня о котором Вы говорите.И они примерно все одинаковы .А если по взрослому.то лучше учится у англичан или американцев.
Но это дорого.
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 01:20 Romen Moren
очень и очень разумный и взрослый подход.
--
Благодарю Вас за сарказм. Я постараюсь понять почему его вызвало мое стремление найти хорошего тренера.
Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 01:25 Oleg Noskov
Да.нет никакого сарказма.Спортинг у нас спорт молодой,отечественной тренерской школы по спортингу не сформировано.Лучшие школы по моему скромному мнению англо-американские.
Вот классики тренеры у нас есть,но это не одно и тоже,что хорошо для спортинга.
Но азам могут научить многие,а там можно уже определяться с тренером.
EvgenSP
P.M.
24-11-2016 02:26 EvgenSP
И ружьё сделайте сразу, чтобы не терять пол года на управление неуправляемой палкой с коротким прикладом, как это делал я. Тогда до КМС можно за 4 месяца дойти )
bure
P.M.
24-11-2016 08:18 bure
Сарказма много, помощи мало.
Если вы смотрите наш канал, то наверное видели видео с Кириллом Гончаровым.
Обратитесь к нему.
Это правильно, что вы сразу и в долгую ищите тренера.

артур шев
P.M.
24-11-2016 09:02 артур шев
в Питере кроме Гончарова я бы рекомендовал и Смирнова и Данилова.. и база классики и большой опыт и личной стрельбы и тренерской работы в спортинге.. и начальную правильную технику поставят и основы верные заложат на будущее.. ну а потом когда доходы станут со измеримыми )) то конечно правильно рекомендуют, лучше поехать потренироваться в сша или англию)) лучше сразу на несколько лет)))
Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 10:34 Oleg Noskov
Все своих знакомых предлагают)))
Для того.чтобы сразу заложить правильную спортинговую базу мог бы порекомендовать из тех кто профессионально тренирует только Инну Александрову.Но она в МСК.
В этом задача стоит.. если говорить о спортинге как спорте.а не в том.чтобы по быстрому научиться попадать на компакте на уровне КМС и стать потом перед неопреодалимой стенкой с необходимостью переучиваться кардинально и с диким трудом.
Этому могут научить многие,только толку то .что.
nakss+b
P.M.
24-11-2016 11:35 nakss+b
Поддержу Артура, Данилов, все азы начинаются с классики а именно с круга, все остальное сказки венского леса.
Evgenius809
P.M.
24-11-2016 14:29 Evgenius809
Здравствуйте
Только начинаю стрелять. Ходил два раза на стенд - понравилось. Хочу поставить цель дойти до КМС за 1-1.5 года.

Посоветуйте опытного, хорошего тренера. Не инструктора по пострелушкам, а именно наставника, который бы сам был не ниже МС и владел методикой обучения начинающих спортсменов и доведению их до результатов.

На Ютубе очень нравится Ильенко с PigeonTV, но он в МСК. Есть кто-то в Петербурге такой же увлеченный, с теоретической базой, практикой и с желанием обучать?

По месту удобнее всего СК Невский, но готов и на Олимпиец, и Северянин, если хороший тренер именно там.

Приезжайте в Невский будем рады Вам помочь в совете и выборе инструктора. У нас на постоянной основе трудятся несколько инструкторов разного уровня. С уважением Евгений.

Oleg Noskov
P.M.
24-11-2016 14:32 Oleg Noskov
Тоже точка зрения. Я имею в виду про Данилова и круг.Нужно выбрать одну и потом рассказать ,что в итоге получилось.Лет через 5.
артур шев
P.M.
24-11-2016 14:54 артур шев
Oleg Noskov:
Тоже точка зрения.Нужно выбрать одну и потом рассказать ,что в итоге получилось.Лет через 5.

мастер спорта международного класса на ските.. или мастер спорта международного класса на трапе.. это спортивные личности которые могут заложить правильную стрелковую культуру начинающему.. из мскмк по спортингу (хотя вообще то по стендовой стрельбе вероятно в удостоверении???) только Инна, Влад, Константин и Айаал.. но к ним в ученики еще надо попасть.. и с начального ли уровня как стоять и ружье держать.. куда смотреть и что видеть..
в МСК я бы всем рекомендовал или Ильенко или Плановского.. для спортинга.. оба и глубину предмета знают и что важно что не врут или не лукавят при обучении..
а вообще поучить или подсказать верно конечно есть много специалистов и любителей и профи..

Бигги55
P.M.
24-11-2016 19:52 Бигги55
Похоже многие забыли, как ходили в школу.
Как в начальных классах с первой учительницей писали закорючки, складывали слоги и считали сколько будет 3+2.

Неужели нужно было сразу обращаться за этим к академику РАН?

Уж сколько писано-переписано о тренерах и инструкторах, а до сих пор это сусло бродит...

Ничего нет странного, что обучаемые переходят от одного наставника к другому по мере возрастания своих стрелковых навыков. Это нормально и правильно. Причем такой путь и намного бюджетней для кошелька обучаемого.

Когда для начальной обработки любой болванки нужен дрочевый напильник глупо пользоваться дорогостоящей притирочной пастой.

В Питере (как уже уважаемые сказали выше) есть много наставников, которые доведут уровень стрелка до КМС. Только не нужно ставить сроки 1,2 или 3 года. Тут есть ньюансы, все стреляющие это проходили и понимают.

Дорогу осилит идущий. И выберет в итоге наставника с которым ему комфортно.

tolich1968
P.M.
24-11-2016 21:36 tolich1968
Эх.. . А вот я, если бы смог вернуться лет на 15 назад, занялся бы музыкой или шахматами.. . Ведь стрельба по летающей посуде это низко интеллектуальный навык, и занятие отягощающее "карму". Это затратно и чревато разочарованиями. Заставляет соперничать с вашими друзьями, прекрасными людьми. Будит низменные инстинкты, ведь каждый выстрел это чья-то потенциальная смерть. Это занятие отнимает вас от вашей семьи. Подталкивает к депрессии. Будете стрелять плохо, над вами будут насмехаться за спиной, а хорошо, будут завидовать и желать чего нибудь нехорошего. Желание добиться результатов может подтолкнуть на неблаговидные поступки, от оказания психологического давления на судей до прямого физического воздействия.
Первые "ласточки" это поиск тренера. Ведь это попытка переложить свою ответственность на другого. Вот нет тренера, а ты попадаешь-значит талант, а есть тренер и не попадаешь- тренер виноват.
Роман, сколько вам лет? Может пока не поздно... ну его на фиг.
А еще тренеры очень коварны. Они будут заставлять вас делать то, что вам не хочется, и брать с вас за это деньги. Тяжелая ситуация. Это дело- определенная зависимость, наподобие наркотической, алкогольной или игровой. Возвращение к нормальной жизни будет проходить через ломки или вообще не произойдет.
Я бы, определенно, занялся музыкой.
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 22:39 Romen Moren
Благодарю всех за ваши мнения и советы. Не думал, что вроде бы простой вопрос так взволнует. Я может быть по наивности цель как-то чрезмерно оптимистично описал, но даже если так - я не смог для себя понять почему это у кого-то вызвало приступы желчи и сарказма. Ну так бы и сказали: "дружище, ты немного не понимаешь, все обстоит немного не так в этом деле". А тут про приклады, про Бенов, про Джонов и про музыку. Я считаю по-бабски себя ведете.

Я так понимаю тут примерно 50 на 50 расклад аудитории. Те кто так ничего и не смогли в спорте показать, ходят пострелять на стенд, разрядов не имеют, но знаний и опыта - конечно же гора. И те кто прошли долгий мучительный путь самостоятельно, сожгли сотню другую тысяч патронов, стали Мастерами и теперь исповедуют "мы страдали, и ты страдай. Если чего-то стоишь, то пробьешься и сам". Ну ок, подход мне ясен, настроение аудитории я уловил.

и еще раз тем кто высказался по существу и без шуток стиле Евгения Петросяна - искренне благодарю

tolich1968
P.M.
24-11-2016 23:07 tolich1968
Вы, Роман, не обижайтесь. Научиться хорошо стрелять это долгий путь! А вот Кмс, первые разряды, итп это другая цель. И пути разные. А инструктор, тренер это тема не публичная. На первое время-10 занятий это инструктор в любом клубе, а вот дальше.. . Надо потерется среди народа, пообщатся , выслушать различные мнения, а потом уже определяться. В этом вопросе много личного и спорного и все сильно неоднозначно. 200 патронов😊 Это маловато. Не спешите.
ronyrony
P.M.
24-11-2016 23:38 ronyrony
Originally posted by Бигги55:

Похоже многие забыли, как ходили в школу.
Как в начальных классах с первой учительницей писали закорючки, складывали слоги и считали сколько будет 3+2.
Неужели нужно было сразу обращаться за этим к академику РАН?

в сказанном есть смысл. есть при условии, что эта учительница имеет базовые навыки и понятие о том, чему будет учить. у нас как правило, все эти учительницы со второго занятия начинают дуплеты с учениками жахать.
повторюсь - шарлатаны. в хорошем смысле слова . и научат конечно. чему? попадать на жабах 25.
в россии есть только один человек имеющий профессиональное образование, стрелок и тренер мастер класса - это Александров. все остальные на его уровне - шарлатаны.
ровно поэтому я и порекомендовал англию. конечно не для среднего кошелька, сори если мое предложение показалось вам издевкой)

Romen Moren
P.M.
24-11-2016 23:41 Romen Moren
Вы, Роман, не обижайтесь

Я совершенно не обижаюсь. Ну хотите пример? В 30 лет я решил научиться кататься на горных лыжах. Раз 20 я ходил вот так, как тут советовали, просто к любому инструктору на склон "чтобы научиться азам". И что? Поставили они мне базу? Научили складывать 2+2? Нет, не думаю. А потом я нашел правильного тренера и случилась совершенно другая история - я сейчас могу сказать, что катаюсь очень уверенно. Хотите посоветую тренера? Мне не жалко. И это будет не хороший тренер лично для меня, это будет просто крутой тренер, у которого поедет кто угодно, и вы тоже. Я вам гарантирую. Понимаете?

А в 35 я решил заняться раллийными навыками вождения. И раз 5 я начинал с начала, потому что попадались не те люди. А потом нашел человека и сейчас могу водить ну давайте скажем неплохо. Порекомендовать наставника? Я посоветую без проблем, я не скажу вам: "ну идите для начала к любому инструктору в автошколу - подтяните свои навыки". Я вам дам человека, который 100% научит вас управлять машиной так, что вы всех удивите. Ну если, конечно, у вас есть к этому хоть какая-то склонность и главное интерес.

Что ралли, что горные лыжи, что стендовая стрельба - я считаю абсолютно одно и то же. Зачем ходить к плохим и тратить время? Учиться надо у лучших. У увлеченных, харизматичных, умных. Таких много людей на свете живет? Нет, не думаю.
Но ведь это не только о спорте и хобби речь. Я думаю тут много тех, кто и в своей основной профессии тоже звезд с неба то не хватает )

ronyrony
P.M.
24-11-2016 23:49 ronyrony
не упомянул ОФ. только он не тренер, ибо к счастию не нуждается и зарабатывает не этим. системность и глубочайшее понимание предмета. основные качества тренера.
если совсем сурьезно, я потролил моих друзей знакомых тренеров и интернетовских и видео и все кого знаю)
англия, система, психолог = успех.
tolich1968
P.M.
24-11-2016 23:52 tolich1968
Э.. . Давал себе слово не вписываться в полемику.
Если хотите все лучшее, то этого здесь НЕТ! Есть в Англии! И это не шутка!
ronyrony
P.M.
24-11-2016 23:56 ronyrony
школу нельзя создать за 10-20 лет. кто занимался карате или боксом поймут о чем речь. и дело совсем не в том , что у нас бездари - время должно отшлифовать.
пройдет время и А Лемешко может стать Настоящим проф тренером. только время то должно пройти. и профи он станет, обязательно. но - когда бросит сам стрелять, в этом весь фокус
Romen Moren
P.M.
24-11-2016 23:57 Romen Moren
Если хотите все лучшее, то этого здесь НЕТ!

ну если лучших нет, то может быть не так уж и наивны мои планы по КМС )

спасибо еще раз всем, тоже заканчиваю дискуссию. Так или иначе вы мне все помогли начать лучше разбираться в предмете. Тоже не шутка.

Hunter22
P.M.
25-11-2016 12:19 Hunter22
Роман, пообщайтесь с Носковым Олегом Фридриховичем. Получите качественное понимание ситуации и перспективные варианты для дальнейшего движения. Это как минимум.
STAAV
P.M.
25-11-2016 15:14 STAAV
Hunter22:
Роман, пообщайтесь с Носковым Олегом Фридриховичем. Получите качественное понимание ситуации и перспективные варианты для дальнейшего движения. Это как минимум.

Да он уже получил:

езжайте в англию Бен, Марк, Жорж и много еще парней толковых. заодно походите к спортивным психологам.
Опять в точку))))

Сарказма много, помощи мало.
Если вы смотрите наш канал, то наверное видели видео с Кириллом Гончаровым.
Обратитесь к нему.
Это правильно, что вы сразу и в долгую ищите тренера.

Hunter22
P.M.
25-11-2016 16:39 Hunter22
Если ехать в Англию, то тоже лучше посоветоваться с опытным человеком, к кому ехать, сколько стоит, какие варианты тренировки и пр. И опять дороги ведут к Носкову
v1vas
P.M.
25-11-2016 21:30 v1vas
Так давайте соберем конкретную информацию и посмотрим как стреляют тренера, протоколы же здесь постоянно выкладываются. Понятно, что бессмысленно смотреть ниже МС.
Ведь даже если тренер плохой педагог - с него можно моделировать стрельбу, а это уже неплохое обучение.

Из конкретных примеров задачи автора по Питеру знаю тренера Андрея Веклича: ученик Алешкин Александр, с нуля до КМС 10 месяцев. Сашу знаю как очень упертого человека, тренируется он регулярно.

Наверняка таких примеров куча, давайте соберем статистику по Питеру.

ronyrony
P.M.
25-11-2016 23:24 ronyrony
Originally posted by Hunter22:

И опять дороги ведут к Носкову

странный совет, если конечно топикстартер тоже за поездку мимоходом покупает по паре HH

Hunter22
P.M.
26-11-2016 00:09 Hunter22
ronyrony:

странный совет, если конечно топикстартер тоже за поездку мимоходом покупает по паре HH

Полагаю ТС сам сделает выбор, покупать ему пару ХИХ или нет.
Oleg Noskov
P.M.
26-11-2016 01:18 Oleg Noskov
странный совет, если конечно топикстартер тоже за поездку мимоходом покупает по паре HH

странные вы парни.... тс вообще то уже ушел))) .а вы все спорите)))
я бы сформулировал так:
А)Первые навыки стрельбы и обращения с ружьем можно получить на любом из трех стендов Питера -там полно людей оказывающих данную услугу с корочками МС.
Есть и профессиональные тренеры классики.в том числе .которые учат спортингу на примере компакта)).
Б)А вот сформировать техническую спортинговую базу или основу правильной техники стрельбы спортинга .кмк,лучше у зарубежного тренера(такого уровня специалистов у нас нет)Потому.что там есть спортинговая тренерская школа создаваемая столетиями ,а у нас только отдельные носители ее -спортсмены бравшие там уроки.Из них тренируют мало.
Большинство наших тренеров ,бывшие классики,перестроившиеся на спортинг или даже только на компакт.Профессиональных тренеров по спортингу у нас никто и никогда не учил.
В известной степени классики используют в спортинге свои прежнии навыки.адаптированные под новые задачи.Классики считают.что этого достаточно,спортингисты - нет,что это весьма условное мнение.
Поэтому,начинать закладывать спортинговую базу у классиков я бы не посоветовал.хотя научится у многих есть чему .. спортивный опыт у многих огромный. Но лучше это делать позже... уже .после того как поставлена будет техника .
Для знания правильной техники нужно взять уроки у того кто умеет учить спортингу.те у специализирующихся на спортинге тренеров.
Но и без первоначальных навыков смысла брать уроки нет.так,что поэтапного обучения не избежать.
В)Тренера,способного научить базовым знаниям спортинговой стрельбы ,в том числе из Англии можно вызвать и в Питер.довольно таки часто именно так и происходит.Те кто побогаче едут брать уроки за рубеж.но разницы никакой.
Скооперировавшись с товарищами пригласить получится не сильно дорого.
Два -три дня занятий даст пищу для самостоятельных занятий надолго.
Через полгода-год нужно будет второе занятие.может еще цикл и будет твердое знание.
В период между занятиями всегда найдутся понимающие стрелки .которые по товарищески не откажут помочь советом и посмотреть.Обучающие кассеты тоже в помощь .как и книги.
Кмк,так за пару месяцев кмс не станешь,а за пару лет стрелять научишься правильно.
Если начать неправильно,то то результатом станет вечная работа над ошибками и вечное переучивание.
хотя кмс можно выполнить и неправильно стреляя))))
Предлагаемая формула ,кмк,самая эффективная на сей момент и самая дешевая.
А вы тут про ХиХ злословите.)))
STAAV
P.M.
26-11-2016 01:29 STAAV
ДорогА ложка к обеду.
Oleg Noskov
P.M.
26-11-2016 01:35 Oleg Noskov
ДорогА ложка к обеду
а ложка при чем?Я сразу все так и сказал.просто ТС сразу хочет найти классного тренера на все этапы становления его как стрелка.
ну нет такого.
Что делать?
STAAV
P.M.
26-11-2016 13:42 STAAV
Oleg Noskov:

ну нет такого.
Что делать?

Как же нет? А Вы? Что не сможете довести до КМС? Сможете!!! И даже дальше. Было бы желание.

Oleg Noskov
P.M.
26-11-2016 14:03 Oleg Noskov
А Вы? Что не сможете довести до КМС? Сможете!

Нет,я не тренирую в принципе - это раз.
И совершенно не умею учить техническим азам-это два.
Открыть новый взгляд на мишень.человеку умеющего держать и управлять ружьем ,научить его по стрелковому думать,правильно двигаться-это интересно и работает.но всерьез заниматься этим нужно профессионально.как работой.А я не хочу делать это работой..
И даже дальше. Было бы желание.

дальше проще.)))Но всеми заниматься не будешь и потому круг ограничен в основном друзьями.
А следующий сезон хочу посвятить только себе.Стрелять по прежнему хочется.))
Но никому и никогда не отказываю в совете и рекомендациях.

>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Тренер по спортингу в Петербурге ( 1 )