Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Мастер-классы инженера Посудина по спортивному ложевому дизайну. ( 83 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мастер-классы инженера Посудина по спортивному ложевому дизайну.
Константиныч
13-11-2016 10:26 Константиныч
первое сообщение в теме:
Друзья мои, стендовики!

Я К ВАМ ВЕРНУЛСЯ!

Увы, это не геройская заслуга двух действующих модераторов раздела, ранее сделавших всё для того, чтобы ложевые темы с моим участием были закрыты, а меня в разделе не было.

ЭТО РЕШЕНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА САЙТА GUNS.RU.

Теперь старожилы раздела и многочисленные новички, появившиеся здесь за время моего отсутствия, снова смогут получать профессиональные консультации в части доведения лож своих ружей до совершенного уровня.


Закрытые темы:

https://forum.guns.ru/forummessage/76/1172187-m39426901.html

https://forum.guns.ru/forummessage/76/1638302-m41951545.html

https://forum.guns.ru/forummessage/76/461661-m11549872.html


Искренне ваш Александр Посудин ака "Константиныч".

Мой мобильный отзывается по набранному номеру 8-915-298-01-23 с 11-00 до 18-00 кроме выходных дней, праздников и времени, когда я на охоте.

edit log

SergeyR81
5-6-2020 11:09 SergeyR81
quote:
Изначально написано Константиныч:
Сергей, мне понравилось. А для первой попытки - это вообще супер!

Мизинцу и безымянному стало комфортнее?

Константиныч спасибо, да мизинцу комфортнее, учитывая что на родном прикладе он вообще был в воздухе

Дульный срез
5-6-2020 11:26 Дульный срез
quote:
Originally posted by Константиныч:

Тёзка, у нижнего упора его нижняя (опорная ) поверхность должна иметь МАКСИМАЛЬНЫЙ (!!!!) РАДИУС очертания бокового профиля.


Изначально, кстати, так и было), показалось неудобным, подклеил кусочек фанеры и обработал в таком виде.
Константиныч
quote:
Изначально написано Дульный срез:

Изначально, кстати, так и было), показалось неудобным, подклеил кусочек фанеры и обработал в таком виде.

Просто ты его изначально про.бал по высоте упора.Теперь заклеивай углубление. И всё будет распрекрасно!

Дульный срез
5-6-2020 18:29 Дульный срез
quote:
Originally posted by Константиныч:

Теперь заклеивай углубление. И всё будет распрекрасно!


Это если клей прилипнет--ибо пропитано льняным маслом и раствором воска пчелиного в бензине. Проще будет другой сделать--фанера строительная как конструкционный материал для прикладостроения--в изобилии))
Дульный срез
5-6-2020 18:38 Дульный срез
"В орехе" у меня пока нет возможности поработать--поэтому потренируюсь на склеенных блоках фанеры. В том числе и сверлить сквозное отверстие через весь блок. Ибо был печальный опыт и испорченные ореховые болванки((((

edit log

Сергеевич
6-6-2020 09:55 Сергеевич
quote:
пропитано льняным маслом и раствором воска пчелиного в бензине.

Раньше приклады покрывали лаком,а теперь этого делать нельзя, только пропитывать ))А за границей покрывают лаком и будут покрывать,наверное, потому, что не читают советов с ганзы Лохи...

edit log

Дульный срез
6-6-2020 10:37 Дульный срез
quote:
Originally posted by Сергеевич:

Раньше приклады покрывали лаком,а теперь этого делать нельзя, только пропитывать ))А за границей покрывают лаком и будут покрывать,наверное, потому, что не читают советов с ганзы Лохи...


Ну, Вадим Сергеевич--тут есть определенная логика--у производителя, особенно массовых изделий, один из основных критериев экономически эффективной работы это минимизация себестоимости единицы его продукции. Капитализм. Самодельщик-энтузиаст, увлеченный любитель( не коммерция!) ничем практически не ограничен в свободе своего творчества--делай из чего хочешь, обрабатывай чем хочешь...Гарантии результата при этом--никакой)
Константиныч
quote:
Изначально написано Сергеевич:

Раньше приклады покрывали лаком,а теперь этого делать нельзя, только пропитывать ))А за границей покрывают лаком и будут покрывать,наверное, потому, что не читают советов с ганзы Лохи...

Не лохи, а жадины.

Константиныч
ИСТИНА:

На сегодняшний день стволы ружей ДТ-11 - ЛУЧШИЕ!!!!!!
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - и трубы ниже, и дым жиже, включая К-80.

Сергеевич
9-6-2020 09:35 Сергеевич

Сергеевич
9-6-2020 10:24 Сергеевич
Ствольная сталь и бой ружья

Основной параметр стали, необходимый для обеспечения прочности стволов - предел упругости (или пропорциональности) - такая удельная допускаемая нагрузка, после снятия которой металл возвращается в первоначальное состояние без остаточных деформаций.

Согласно справочникам (Гжиров Р.И., 1984), для практических целей можно считать, что предел прочности (и в большой степени предел упругости) среднеуглеродистых сталей не зависит от содержания углерода, зависит только от твердости. То есть предел прочности и для стали 25 и для стали 50 при одинаковой твердости примерно одинаков, хотя содержание углерода отличается вдвое.

Другое дело, что получить твердость в 35НRС для стали 25 сложно, для стали 50 просто. Это же относится и к малолегированным сталям, для которых влияние легирующих элементов на твердость невелико. Последний факт применительно к пушечным стволам отмечал еще немецкий профессор В.Швиннинг, перевод книги которого был издан Арт.Академией им. Дзержинского в 1937 году.

Стволы иностранных дробовиков выпуска 70-х годов (Браунинга, Беретты, Винчестера) имеют очень мало легирующих элементов - около 1% хрома и до 0.15% молибдена (что, тем не мене, позволяет говорить о хромомолибденовой стали). Причина этого в том, что для стволов гладкостволок выбор стали не имеет большого значения, поскольку для всех среднеуглеродистых нелегированных и малолегированных сталей прочность зависит от твердости, а не содержания углерода. Поэтому нельзя говорить о том, что ствольная сталь одной фирмы прочнее другой, не упоминая твердости (как это делалось, например, в каталоге "Ваффенфранкония". Вполне вероятно, что все их отличие как раз в твердости и заключается. (На рис.1 - график зависимости предела прочности от твердости для российских ствольных сталей 50А и 30ХРА. Разницы практически нет.)

В справочниках указывается допускаемый предел прочности, гарантированный, с учетом возможных дефектов металла - заковов, волосовин от прокатки, неметаллических включений. Фактически мартеновская сталь 50А имеет его почти вдвое выше.

Примечание. Твердость готовых стволов ИЖ-27М в соответствии с чертежом равна 217-302 по Бринеллю. Допустимый (гарантированный) предел текучести (упругости), используемый для расчетов на прочность (правый столбец таблицы 1), несколько меньше фактического.

Несколько больший предел прочности легированной стали в справочнике объясняется, видимо, тем, что эти стали обычно получают в электропечах,часто после электрошлакового переплава, поэтому они гораздо более чистые. Дефекты структуры могут появиться и в процессе дальнейшей обработки стволов - попадание окалины при ковке, пережог, отпускная хрупкость и т.д.

Если техпроцесс не обеспечивает отсутствия дефектов, дефектоскопия будет слабым утешением. Кроме ненадежности, дефектоскопия, особенно рентгеновская, дорогая вещь. Именно из-за внутренних дефектов и загрязняющих включений справочники устанавливают допустимый предел упругости для литой стали 50Л на 30% меньше аналогичной по содержанию углерода стали 50А.

Добавка в ствольную сталь легирующих элементов обычно является чисто технологическим улучшением - такая сталь лучше термообрабатывается, не требует дополнительных операций подкалки, лучше полируется. Добавка даже 1-2% хрома или никеля позволяет не меняя режимы термомеханической обработки получить более твердые, а значит и более прочные стволы, без дополнительных затрат, что с лихвой компенсирует незначительно возрастающую цену материала. Меньшие остаточные напряжения за счет меньшего содержания углерода ведут к уменьшению объема правки стволов.

Добавка легирующих элементов также позволяет получить вязкость, необходимую для сохранения пластичного,а не хрупкого характера разрушения стволов, что проявляется при увеличении твердости стали. Эта добавка вместе с вязкостью резко уменьшает износ нарезных стволов. Пластичность стали уменьшает вероятность разрушения при длительном настреле и повышает безопасность стрелка - в случае разрыва ствола не образуются осколки.

Другая причина применения легированных сталей - облегчение ухода за стволами. Практически замечено, что для хорошей коррозионной стойкости необходимо,чтобы в стали было не менее 13% хрома. Поэтому нельзя считать, что сталь 30ХРА или любая другая с 2-5% легирующих добавок не будет ржаветь. Хромовое покрытие, даже тонкое и пористое, значительно тверже ствольной стали и лучше работает на истирание.

Единственной серьезно коррозионно стойкой сталью в России, пригодной для изготовления стволов, можно считать сталь 40Х13, но и она не избавит от обязательной чистки и смазки стволов. Однако никаких упоминаний о попытках изготовления стволов из стали такого типа в России в литературе не встречается. За рубежом изредка встречаются охотничьи ружья и винтовки со стволами и коробками из нержавеющей стали (чаще просто покрытые никелем). Они рекламируются как "всепогодные" или для использования в приморском климате. Деревянные детали при этом заменяются на неразбухающую от воды пластмассу. Тот же Швиннинг упоминает ствольную сталь с 18% хрома и 8% никеля, но пишет, что такие стволы очень сложно обработать и закалить. Такие стволы также довольно сложно спаять в блок свинцовым припоем и легко распаять при интенсивной стрельбе.

Жарким днем конца лета - начала осени достаточно дать подряд 20-30 дробовых выстрелов или еще меньше из нарезного ствола и боковые планки могут начать отваливаться. Это особенно актуально для высоколегированных и более твердых стволов (последние вдобавок прочнее, значит тоньше), сцепление свинцового мягкого припоя к которым слабее обычного. Конечно, здесь сказывается не только нагревание, но и вибрация. Мягкий свинцово-оловянный припой теряет прочность задолго до плавления.

Видимо именно потому, что сам по себе химический состав и марка стали не являются гарантией качества, нормативная документация России оговаривает условное обозначение ствольного материала - обязательную маркировку стилизованных знаков Сп и Сл на стволах. Оружейники шутят, что разработчики маркировки имели в виду "сталь плохая" и "сталь лучшая".

По документации различие между ними в том, что первая имеет гарантированный предел упругости менее, а вторая более 70 кг на квадратный миллиметр. Но документация не оговаривает, на какой стадии обработки эта цифра должна быть обеспечена. Обычно в России Сп - это сталь 50А, Сл - сталь 30ХН2МФА.

Изменение механических характеристик стали при изменении твердости сильно сказывается на технологии обработки и наоборот. Например, очень сложно править твердые стволы, пайка на латунь или высокосеребросодержащий припой приводит к резкому понижению твердости, обычно в патроннике, и к неравномерности структуры по длине ствола.

Стволы современного нарезного оружия обычно получаются практически готовыми, сразу с нарезами, после холодной ротационной ковки (редуцирования). Часто их даже не трогают снаружи, оставляя "чешуйчатую" кованую поверхность, что, как утверждают, улучшает кучность.

Обрабатывают торцы, посадочные места под соединение с коробкой, прицельные приспособления, электрополируют канал, иногда дорабатывают патронник и ствол готов. Поскольку бойки при ковке идут по винтовой линии, направление волокон тоже меняется. Например, ударная вязкость стали в направлении по касательной может быть почти вдвое больше, чем повдоль ствола.

Дробовые стволы проходят гораздо более сложную и длительную обработку. Их обычно получают горячим редуцированием, когда непосредственно перед бойками стоит индуктор, нагревающий заготовку. Степень деформации при этом много больше, но и точность значительно хуже. Часто окончательно каналы и патронники получают после многократного развертывания и полировки - свинцовки (шустовки) или хонингования уже спаянного и обработанного снаружи блока стволов, что и вызывает появление разностенности в сечении.

Хотя на практике чаще всего размеры стволов назначаются по традиции, расчеты минимальной стенки проводятся. Чем тверже ствол, тем тоньше можно сделать его стенки, причем минимальная толщина их определяется не столько прочностью на разрыв, сколько жесткостью. От выстрела тонкий ствол может и не разорвется, но со временем превратится в мятую жестяную трубу.

Наибольший интерес вызывает вопрос о том, как твердость ствола влияет на характеристики боя. Для нарезных стволов это в общем понятно: чем тверже ствол,тем он более напряжен и близок к пружине, что должно влиять и на вибрацию дульного среза. Получается парадокс: чем тверже ствол, тем он толще должен быть. Исходя из этого, чем мягче ствол, тем лучше должна быть кучность стрельбы пулей. Это относится в первую очередь к нарезным стволам и можно объяснить меньшими остаточными напряжениями в стали. В связи с этим можно вспомнить, как А.Онегов описывает деревенское "лечение" стволов путем выдержки их на русской печи. Это в принципе является ничем иным как циклическим низкотемпературным отпуском. К ночи печь нагревается, к утру остывает.Так за долгую зиму раз полтораста. Это должно резко снизить остаточные напряжения.

Нечто похожее сейчас начинает применяться в промышленности для повышения кучности нарезных стволов. Это циклическая обработка холодом- многократное замораживание почти до минус 200 градусов Цельсия.

Меньшая твердость увеличивает, конечно,износ ствола и соответственно уменьшает срок службы. Один из теоретических путей решения проблемы таков: получить режимами ковки и термообработки повышенную твердость в патроннике и пульном входе - зоне максимального давления и разгара, а меньшую твердость в дульной части компенсировать созданием напора канала к дульному срезу, для обжатия пули, уменьшения прорыва газов, получения кучности и живучести.

Россия постепенно теряет былую славу оружейной страны, заслуженную спортивными и снайперскими винтовками. В связи с тяжелым материальным положением армии и спорта фундаментальные исследования и совершенствование технологии стволов практически свернуты, заводы же в основном решают проблемы удешевления. Сейчас уже говорят, что скоро на винтовки для биатлона АО"ИЖМАШ" будут ставить стволы от "Анщютца".

Несколько по иному обстоят дела с влиянием свойств стали на на бой дробовых стволов,для которых кучность и живучесть довольно просто получаются размерами ствола, его канала и дульного сужения.

Исследования влияния твердости стволов на наиболее мистический параметр боя дробовика - резкость, или что обычно под ней подразумевается, дульную скорость, практически не проводились (а может быть, просто не публикуются?).

Можно только предполагать, что чем толще ствол, тем меньше деформации стенок при выстреле, тем меньше прорыв пороховых газов через пыжи. Однако увеличение прочности и твердости стали не изменяет величины деформаций от прилагаемых нагрузок, в том числе и при выстреле. Величина деформации зависит от модуля упругости, который для разных сталей отличается незначительно. Уменьшение толщины стенки при увеличении прочности стали даже увеличит ее деформации, а следовательно и возможный прорыв газов.

Влияние прочности стали на бой достаточно сложно проверить не только потому, что очень сложно изготовить 2 одинаковых ствола. Очень велик разброс скорости и кучности российских патронов от выстрела к выстрелу, что сводит достоверность испытаний к нулю.

После небольшой практики, особенно если кто-то знающий покажет, довольно просто увидеть дефекты в канале ствола - "пузыри", логовины, кривизну, овальность. Часто можно заранее сказать, что ствол почему-то будет бить не туда куда надо, однако практически невозможно предсказать на глаз резкость.

Поэтому почти все "выборы" в магазине без пробы стрельбой сводятся к гаданию на кофейной гуще. Теоретически волнистость, овальность и прочие "чудеса" должны прежде всего сказываться на резкости боя за счет прорыва пороховых газов через пыжи при движении "по кочкам и ухабам".

Однако представляется невероятным, что такое влияние может превышать хотя бы разброс скоростей от допусков на патроны, поскольку по расчетам деформации в патроннике даже при усиленном выстреле не могут превышать 0.04 мм, а в дуле еще в сотни раз меньше. Эффект от подбора элементов снаряжения и пересыпки дроби крахмалом должен быть на порядок больше. Установлено, что только прорыв пороховых газов через пыжи составляет порядка 10%.

Поскольку твердость стали стволов малоинформативна для широкого круга охотников, и различие химсостава разных марок невелико, фирмы-производители придумывают особые названия своих ствольных сталей. С другой стороны, если разные стали имеют практически одинаковые прочностные характеристики при одинаковой твердости, на первый план выходят надежность технологии и отношение к качеству, связанные с этим доверие и уважение к фирме и торговой марке.

Прославленные марки заслуживают уважения в результате подтверждения временем своего качества и надежности. А что же еще может не хватать охотнику, если надпись на стволах вызывает уважение?

В.Вальнев, инженер-оружейник.

Доработанный вариант.

Первоначальный вариант был опубликован в 'Российской охотничьей газете' N 31 =28.07.1999г и в журнале "Магнум" N 3 - 99г

Сергеевич
9-6-2020 10:27 Сергеевич

click for enlarge 1024 X 502  62.9 Kb
Дульный срез
9-6-2020 10:39 Дульный срез
Вадим Сергеевич! Как мне сказал итальянец (дело было в 2016 г, в Гостином на выставке) --геометрия ствола УГБ 25 аналогична геометрии ДТ11..Вот!! А фанерный приклад я таки доработал, нижний упор. И еще пару фанерных блоков склеил, для дальнейших тренировок) Поискать бы бакелитовую фанеру, или дельта-древесину... Жаль , мне сейчас недоступна авиационная фанера толщиной 1 мм--вот бы красивый рисунок потом получился на изделии))) Кстати--я отметил, что при обработке фанерного блока очень удобно ориентироваться по плавности линии слоёв.
Сергеевич
9-6-2020 11:57 Сергеевич
quote:
геометрия ствола УГБ 25 аналогична геометрии ДТ11..Вот!!

Хвилон В.А.\цитата\А сейчас Вера,отложив ДТ10, стреляет из УГБ25 0,4, проблем нет ни близко, ни далеко на компакте и на трапе.
УГБ-25 классный полуавтомат на два патрона. Позволяет стрелять любые упражнения. При нормальной подгонке очень комфортен!
Сергеевич
9-6-2020 12:07 Сергеевич
quote:
пару фанерных блоков склеил, для дальнейших тренировок) Поискать бы бакелитовую фанеру, или дельта-древесину... Жаль , мне сейчас недоступна авиационная фанера толщиной 1 мм--вот бы красивый рисунок потом получился на изделии)))

Александр!Пора Вам уже,КМК, на массив ореха переходить))) Клееная фанера это как папье-маше, полное отсутствие ЧУВСТВА ДЕРЕВА ))
Константиныч
Как я и предсказывал, мода на ложи из крашеной берёзовой фанеры (ламината) оказалась не долговечной.
И нынешние БЛАГОРОДНЫЕ ДОНЫ заказывают себе ложи из такого же БЛАГОРОДНОГО грецкого ореха.
Дульный срез
9-6-2020 14:23 Дульный срез
quote:
Originally posted by Сергеевич:

Александр!Пора Вам уже,КМК, на массив ореха переходить))) Клееная фанера это как папье-маше, полное отсутствие ЧУВСТВА ДЕРЕВА ))


При первой же возможности, я именно так и сделаю, Вадим Сергеевич)))
quote:
Originally posted by Константиныч:

Как я и предсказывал, мода на ложи из крашеной берёзовой фанеры (ламината) оказалась не долговечной.
И нынешние БЛАГОРОДНЫЕ ДОНЫ заказывают себе ложи из такого же БЛАГОРОДНОГО грецкого ореха.


Совершенно правильно))) фанерой и ламинатом увлечены , по моим наблюдениям, в пневматике и в нарезке--но у них там совершенно иные требования и взгляды на эстетику оружия)
Константиныч
23-6-2020 21:36 Константиныч
Стандартный приклад "Золи-Кронос" после доработки.


click for enlarge 1707 X 1280 196.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.7 Kb

Вот, как-то так.

edit log

novi4e4ek
23-6-2020 23:24 novi4e4ek
А на мой вкус все-таки с черным эбеном было бы лучше
novi4e4ek
23-6-2020 23:28 novi4e4ek

click for enlarge 320 X 239 152.1 Kb
Константиныч
24-6-2020 08:16 Константиныч
quote:
Изначально написано novi4e4ek:
А на мой вкус все-таки с черным эбеном было бы лучше

Это вечный спор про блондинок и брюнеток.

novi4e4ek
24-6-2020 10:13 novi4e4ek
Точно
Сергеевич
26-6-2020 20:28 Сергеевич

Тепло дерева)))

click for enlarge 855 X 1280 89.3 Kb

edit log

Константиныч
28-6-2020 12:20 Константиныч
quote:
Изначально написано Сергеевич:

Тепло дерева)))

Красивая мужская рука.

Вот ещё одна ...

200 x 150

edit log

novi4e4ek
1-7-2020 20:59 novi4e4ek

click for enlarge 1707 X 1280 154.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  89.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.0 Kb
novi4e4ek
1-7-2020 21:00 novi4e4ek
АК, можно услышать диагноз данных настроек приклада)?
Константиныч
quote:
Изначально написано novi4e4ek:
АК, можно услышать диагноз данных настроек приклада)?

Что имеется в виду?

novi4e4ek
7-7-2020 19:56 novi4e4ek
Для чего затыльник повернут против часовой стрелки на 11 часов?
Константиныч
quote:
Изначально написано novi4e4ek:
Для чего затыльник повернут против часовой стрелки на 11 часов?

Этим самым был решён вопрос ПРАВИЛЬНОГО ОТВОДА ПРИКЛАДА.

ДЛЯ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ:

У любого ЧЕМПИОНСКОГО приклада отвод в пятке должен быть отрицательным, а в носке положительным. Для среднего крепкого мужчины - это -3 мм (пятка) и +9 мм (носок).

Вот как-то так.

Sergey1981
8-7-2020 09:35 Sergey1981
novi4e4ek
8-7-2020 09:49 novi4e4ek
И тем самым решается проблема заваливания стволов на бок?
Константиныч
11-7-2020 14:18 Константиныч
quote:
Изначально написано novi4e4ek:
И тем самым решается проблема заваливания стволов на бок?

Лишь отчасти. Всё дело в том, что самую главную роль в сильном заваливании ружья играет не отвод приклада, а положение вертикальной плоскости симметрии рукояти приклада по отношению к вертикальной плоскости симметрии ружья.
У подавляющего количества моделей спортивных ружей вертикальная плоскость симметрии рукояток СОВПАДАЕТ с вертикальной плоскостью симметрии ружья. А на ружьях "Перацци" рукоятка вообще отведена ... влево или повёрнута ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, если глядеть на неё со стороны приклада.
Вполне возможно, что дело тут в том, что большинство итальянских стрелков прижимают локоть к рёбрам. И, соответственно, правая кисть их рук поворачивается при этом тоже ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. Других причин именно такого дизайна я просто не вижу.

Вот как-то так.

Константиныч
11-7-2020 21:56 Константиныч
ДЕРЕВЕНСКИЕ СТОКМЕЙСТЕРЫ ЗРЯ ВРЕМЯ НЕ ТЕРЯЮТ!


click for enlarge 1707 X 1280 244.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.2 Kb

Вот как-то так.

edit log

novi4e4ek
15-7-2020 22:14 novi4e4ek
АК, Вы уже много прикладов изготовили, как для охотников так и для профессиональных спортсменов, поделитесь своими наблюдениями в частности питча ружья. Бытует мнение, среди профессионалов, что питч ружья (не важно для какой дисциплины, будь то спортинг, скит или трап) должен быть 90 градусов. Что вы скажете по этому поводу, какой процент изготовленных вами прикладов для спортсменов соответствует этому утверждению?
Вопрос этот связан с тем, что так же, согласно последним веяниям "моды" в технике стрельбы спортинга, которые учат нас стрелять с более открытым взглядом, питч в 90 градусов и "открытый взгляд" для меня не очень совместимы. Лично для меня питч в 90 градусов заставляет сгибать корпус в "вопросительный знак", вытягивая шею вперед как на ТРАПе, по другому не получается, хотя может я неправильно что-то понимаю и делаю? Хотелось бы услышать ваше мнение и по первому вопросу и по вопросу "открытого взгляда" и как этого добитсья с помощью конструирования ложи. Спасибо.
Константиныч
19-7-2020 19:01 Константиныч
quote:
Originally posted by novi4e4ek:

Бытует мнение, среди профессионалов, что питч ружья (не важно для какой дисциплины, будь то спортинг, скит или трап) должен быть 90 градусов. Что вы скажете по этому поводу,


Ветер дует из стрелковой (стендовой) Мекки - Италии. Дело в том, что там более 70 % стрелков стреляют трап. А на траповом ружьё питч в 90 градусов ОБЯЗАН БЫТЬ, поскольку при плотной вкладке и мощном замке ПОДБРАСЫВАНИЯ РУЖЬЯ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!! это принципиально важно для меткого быстрого второго выстрела.
И для нормально сложенных стрелков с хорошо поставленными правильными стойкой,Ю вскидкой и вкладкой ружьё с таким питчем безусловно подходит. НО, ... есть нюансы.


quote:
Originally posted by novi4e4ek:

какой процент изготовленных вами прикладов для спортсменов соответствует этому утверждению?


Я никогда не заморачивался такими подсчётами, поскольку дело это глупое и не нужное. Питч - вещь очень индивидуальная, и она рассчитывается для каждого стрелка отдельно. Причин этому предостаточно.
quote:
Originally posted by novi4e4ek:

учат нас стрелять с более открытым взглядом,


ОТКРЫТЫЙ ВЗГЛЯД - это стрельба с открытой планкой?
quote:
Originally posted by novi4e4ek:

питч в 90 градусов и "открытый взгляд" для меня не очень совместимы. Лично для меня питч в 90 градусов заставляет сгибать корпус в "вопросительный знак", вытягивая шею вперед как на ТРАПе, по другому не получается, хотя может я неправильно что-то понимаю и делаю?


Неважно, что за пантомимы вы вытворяете при вскидке и вкладке, как вы стоите и хорош питч в 90 Градусов или плох!. . А важно следствие: ПРИХОДИТ СТП1 в точку, куда направлен ваш взгляд или не приходит? Если приходит - всё у вас прекрасно. Если не приходит - Надо что-то менять в консерватории. Стойка, вскидка, вкладка, питч - это определит квалифицированный стокмейстер. А потом после корреций надо будет хорошо закрепить правильные инстинкты ... и будут у вас победы.
quote:
Originally posted by novi4e4ek:

Лично для меня питч в 90 градусов заставляет сгибать корпус в "вопросительный знак", вытягивая шею вперед как на ТРАПе, по другому не получается, хотя может я неправильно что-то понимаю и делаю?


За глаза, не видя динамику вашей работы с ружьём на стрелковом месте трудно дать какую-то рекомендацию. Я должен всё это увидеть в движении - тогда будет поставлен правильный диагноз и назначена терапия, которую нужно будет реализовать. ВСЁ!

Вот как-то так.

Антон Александрович, я всегда открыт для контактов.

edit log

novi4e4ek
21-7-2020 19:23 novi4e4ek
Спасибо большое за развернутый ответ, Александр Константинович).
Открытый взгляд - это да - открытая планка).
Константиныч
21-7-2020 20:38 Константиныч
У Алексея Алипова (трап) и у Евгения Платонова (спортинг) линия прицеливания отстоит от поверхности прицельной планки на 20 миллиметров.
НО ОНА (линия прицеливания) ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ ВКЛАДКИ СТРОГО ПАРАЛЛЕЛЬНА ВЕРХНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ.

И ... попадают!

edit log

Himchanin
21-7-2020 23:03 Himchanin
ААА попадает с перевёрнутого ружья четвертаки

edit log

Константиныч
23-7-2020 11:25 Константиныч
quote:
Изначально написано Himchanin:
ААА попадает с перевёрнутого ружья четвертаки

Роман, если кто-то, когда-то, где-то вдруг начинает понимать толк в извращениях, то это прекрасно!
Но и у перевёрнутого ружья линия прицеливания нашего чемпиона все равно проходит параллельно прицельной планке.

Вот как-то так.

edit log

Константиныч
30-7-2020 11:36 Константиныч
Фото, специально подобранное для Игоря Михайловича Романова.

НЕТ серой фанере на "Кригхоффе"!!!

click for enlarge 960 X 686 128.2 Kb

Вот как-то так.

edit log


Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Мастер-классы инженера Посудина по спортивному ложевому дизайну. ( 83 )