Новый норматив на дуплетке

Приятная новость
Со следующего года на мастера 176
(сейчас 170)
Компак и спортинг без изменений.

Радостное событие

Cpsa.co.uk вот где классическая, интересная со всех сторон дуплетка.. . И деление на группы и рейтинги не ангажированные и не предвзятые. Дорого, далеко, но так интересно.. . А 130 или 190 норматив-это какую задачу преследовать и под кого крутить. В 2014 году, стрелок на английском спортинге с результатом 112 из 120 шел по итогам 3 дней первым, в итоге стал вторым. Думаю никто не скажет что он не умеет стрелять, на спортрапе стрельнув 22, 11, просто снялся с соревнований. Так что и 176 и более можно, только кто будет строить полеты??? Даже на обычном компаке можно сделать так, что только слепой 23 не попадет, а можно настройкой и программой сделать так, что и признанные мастера 21 посчитают за счастье.

Сто процентов верно.Твердый норматив при отсутствии стандартизации условий его выполнения(а это во всех спортинговых дисциплинах в отношении возможной сложности полетов и программ именно так)- абсурд по определению.

Do-nothing:
Приятная новость
Со следующего года на мастера 176
(сейчас 170)
Компак и спортинг без изменений.

Из какого источника информация?

Originally posted by Do-nothing:

Приятная новость
Со следующего года на мастера 176
(сейчас 170)
Компак и спортинг без изменений.

Пожалуйста дайте ссылку на источник, а то действительно, как то голословно получается

Источник один: сайт НФС.
Следите там за новостями.

Нормативы КМС и разряды тоже поднимут.

Do-nothing:
Источник один: сайт НФС.
Следите там за новостями.

Нормативы КМС и разряды тоже поднимут.

Там ничего нет касательно вашего сообщения.
Вам то кто нашептал?

Originally posted by артур шев:

то что этот норматив поднимут было понятно.. только для многих в походе к заветной поставленной для себя цели это оставалось единственной возможностью.. можно выполнить норматив вне России на компакте. но внутри в этом году что то и не получалось. только на дуплетке и появлялись новые мс.. почему то впервые за все года дуплетка стала выше чем спортинг. 176 против 174. да и сами цифры во многом условные и придуманные. и как по разным причинам число стрелков уменьшается а сейчас видимо поедет еще меньше чем могло.. не в то время решили менять.. хотя понятно что хлопот по оформлению не будет. никаких))

Артур Станиславович - вы не правы! В этом году на компакте как минимум 4 человека выполнили стрельнув 184 и более, а вообще нормативы - это пережиток все равно они ничего не значат.. .

Ну и что? В Липецке выполнили МС 7 человек, а по новому нормативу только один.
Интересно другое,поменяется ли концепция построения полетов(если она есть... )

Спасибо за комплимент,Артур Станиславович!
На самом деле каждый раз на первых соревнованиях после возвращения *оттуда*,неприятное ощущение,что к нам как то неуважительно относятся.
Из прошлогодних турниров отмечу как корректные липецк дуплеты, курск и брянск компакт..
В конце концов хер бы с этими нормативами, было бы хорошо видно и нерадикулитно.

Иван Владимирович, после возвращения "оттуда", такое ощущение возникает уже на паспортном контроле ) Но островки-есть! Один из них-Владимирский стенд. Респект!

ввели таки sporting.ru

Лучше б они подумали над тем, что б не норматив увеличивать, а что б МС хотя бы раз в два года подтверждали свое мастерство. Вот это куда б интереснее было)))

Мне кажется.все идет к тому.чтобы систему спортивных званий и разрядов отменить или переделать.
Что для спортинговых дисциплин благо,кмк.
ну.что мешает ввести рейтинговую систему по типу Англии и ею руководствоваться при распределении по категориям.
если без званий народ жить не может.то в конце концов.можно ввести почетные) звания ЗМС,МСМК,МС .которые вручать за какие то достижения- три года подряд в АА,например).но которые на рейтингм никак влиять не должны.

Такое ощущение что кому то значков МС жалко. Кто чтото потеряет если появится за год еще 10 мастеров? Многие начинают стрелять и ездить по соревнованиям по причине того что есть бзик в своем не молодом возрасте еще в каком то спорте чего то добиться (МС).
отмените звания и останутся стрелять на ЧР чистые искренние фанаты спортинга ... . все пятеро.

отмените звания и останутся стрелять на ЧР чистые искренние фанаты спортинга ... . все пятеро.

+100

По моим наблюдениям на Ганзе ратуют за отмену звания МС две категории стрелков:

1. Которые давно получили свой значок и теперь делают вид, что звание это аттавизм.
2. Которые годами не могут выполнить норматив.

ИМХО звание является мощным стимулом заниматься спортингом для большого числа стрелков.

ИМХО звание является мощным стимулом заниматься спортингом для большого числа стрелков.

имхо,звание-особенно в том виде м с теми нормативами.которые существуют есть та стрелка ,которая направляет спортинг в тупик развития.
(получил МС очень давно.выполнял нормативы в разных спортинговых дисциплинах.по новым нормативам тоже выполнял.считаю,что звания атавизм.Пора придумать более адекватные стимулы))

Пора придумать более адекватные стимулы))

Придумайте. Только не нужно в очередной раз писать про рейтинг, т.к. рейтинг это не стимул для большинства стрелков. Звание МС остается на всю жизнь, как показатель достигнутого уровня. Сравните с показателем: в 20ХХ году я был по рейтингу в группе А, например, на 9 месте. Для большинства стрелков это НИОЧЕМ

PS За звание ЧР реально соревнуется не более 2-х десятков стрелков...

чр это хороший стимул.))))

Придумайте.

Ну,например-если без званий народ жить не может.то в конце концов.можно ввести почетные) звания ЗМС,МСМК,МС .которые вручать за какие то достижения- три года подряд в АА,мнста на подиуме ЧР и межд.).но которые на рейтингм никак влиять не должны.

Ну,например-если без званий народ жить не может.то в конце концов.можно ввести почетные) звания ЗМС,МСМК,МС .которые вручать за какие то достижения- три года подряд в АА,мнста на подиуме ЧР и межд.).но которые на рейтингм никак влиять не должны.

Задачка решается проще. Нужно звания и разряды давать не от количества разбитых мишеней, а от занятого места на ЧР. НАПРИМЕР, первые 15 мест в абсолюте получают (подтверждают) звание МС, при условии участия в соревнованиях не менее 25 МС. Уйти на спортинге от количества разбитых мишеней и все станет на свои места.. .

Задачка решается проще. Нужно звания и разряды давать не от количества разбитых мишеней, а от занятого места на ЧР

Это как то работает .если в соревнованиях участвует сильный состав спортсменов и это отслеживается.Но отследить это по количеству таких мастеров невозможно.
Чтобы учесть все... . необходимо смотреть на фактический результат числа пораженных тарелок,% уровень о результата лидера и еще смотреть на представительство.Что очень громоздко и отражает тем самым бессмысленность награждения разового достижения вечным званием в переменных условиях проведения от соревнования к соревнованию.вон недавно даже в классике-один выполнил норматив МСМК в квалификации,другой стал ЧР.,выиграв финал.а у них полеты правилами строго оговоренны.

Чтобы учесть все... . необходимо смотреть на фактический результат числа пораженных тарелок,% уровень о результата лидера и еще смотреть на представительство.Что очень громоздко и отражает тем самым бессмысленность награждения разового достижения вечным званием в переменных условиях проведения от соревнования к соревнованию.

При таком подходе нужно отменить разряды и звания в футболе, боксе, фехтовании и т.д., то есть - рейтинг наше все, но при внимательном рассмотрении проблем достижения "справедливости", "объективности", "массовости" будет не меньше, а может и больше...

PS Вечное звание "разового" чемпиона ОИ тоже по Вашему бессмысленно?

При таком подходе нужно отменить разряды и звания в футболе, боксе, фехтовании и т.д., то есть - рейтинг наше все, но при внимательном рассмотрении проблем достижения "справедливости", "объективности", "массовости" будет не меньше, а может и больше...

там прямое соперничество между участниками по фиксированным правилами условиями.у нас ровно наоборот-полеты произвольны ,а результат лидера и каждого участника обратно зависим от сложности полетов и программ.те результат больше зависит от воли организаторов,чем от мастерства.Но практически не зависим от состава участников.

PS Вечное звание "разового" чемпиона ОИ тоже по Вашему бессмысленно?

ЧОИ это же не МС,те не звание -квалификация мастерства. Титул чемпиона ОИ такого то года по определению разовый.

Давайте не уходить от собственных определений. Написали ВЫ:

бессмысленность награждения разового достижения вечным званием

Вы сами определили выполнение норматива МС как "разовое достижение".
Выполнение норматива МС такое же "разовое достижение", как и чемпионство ОИ. Я не зря взял пример именно ОИ, так как там к чемпиону не применяется приставка ЭКС. Т.о. присвоение "вечного" звания МС также по Вашему получается "бессмысленным", как и "вечное" звание ЧОИ.. . Я считаю, что это не отражает действительность...

Вы смешиваете разные понятия: спортивные титулы(чемпионство), спортивные звания (разряды) и рейтинги (текущий сравнительный уровень спортсмена), а это разные вещи. Они не заменяют, а дополняют друг друга, делая мир многомерным.

Вы сами определили выполнение норматива МС как "разовое достижение".

когечно

Выполнение норматива МС такое же "разовое достижение", как и чемпионство ОИ.

в смысле разового-да.В смысле содержания нет.Мс-квалификационное звание,таких на соревнованиях может быть мног,чемпион- лучший,победитель,он один.

Т.о. присвоение "вечного" звания МС также по Вашему получается "бессмысленным",

по одному разовому достижению оценивать вечно квалификацию-да,бессмысленно.Особо бессмыслено на этой основе делить участников на категории.

как и "вечное" звание ЧОИ

а разве,чтото может со временем изменится в отношении победы на ОИ?нет,эта победа входит в историю навечно.

спортивные титулы(чемпиЧтобы можно было хвастаться знакомым.чт онство), спортивные звания (разряды) и рейтинги (текущий сравнительный уровень спортсмена), а это разные вещи

как раз я и не смешиваю.Рейтинги должны адекватно отражать текущий уровень мастерства спортсменов для справедливого ранжирования их по категориям.Это дает справедливое равное право каждому броться за победу и титул в своей категории.
А вот спортивное звание или разряд положенное в основу распределения по категориям .как квалификационный признак.такого справедливого ранжирования не дает.поскольку не отражает текущий уровень мастерства.
Тогда зачем он,этот признак?Чтобы хвастаться перед знакомыми мастерским значком?Ну имеет смысло попробывать это сделать перед любым англичаниным или французом.Не поймут даже о чем речь идет.. Титул поймут.категорию поймут,а МС не поймут.
Я же говорю .. . ради исторической традиции сохраните звание в качестве почетного признания однажды продемонстрированного уровня мастерства.но не смешивайте их с распределением участников по категориям))))

Я же говорю .. . ради исторической традиции сохраните звание в качестве почетного признания однажды продемонстрированного уровня мастерства.но не смешивайте их с распределением участников по категориям))))

Мы выше обсуждали повышение нормативов на дуплетах и возможность их выполнения, а Вы теперь пишете совсем про другое.. .

Понимая бессмысленность дискуссии в ходе которой оппонент меняет предмет обсуждения, традиционно оставляю последнее слово за Вами

Дальнейшее повышение нормативов , теперь на дуплетке,движется к логике их полной отмены.Я считаю это благом и объяснил почему.Ваше право не соглашаться,но причем тут подмена предмета обсуждения?

По дуплетке всего два соревнования в году, где можно МС выполнить.

В этом году никто и близко не выполнил ( по старому нормативу ):
1е место в Б: 165/200 в Туле 158/200 в Норе,
По гр. А 175/200 - тоже до нового норматива не дотягивает.

Посмотрим- посмотрим что будет по итогам 2017.. .