Чем стрелять в Европе? аналоги NRG FLASH

Стрелки, выезжающие на международные соревнования, часто задаются вопросом: какому импортному патрону отдать предпочтение, если в России они обычно используют патроны NRG FLASH. Суть вопроса ясна- хочется стрелять патроном, имеющим наиболее близкие скоростные и баллистические показатели к привычному боеприпасу - NRG FLASH
После прошедшего недавно в Таллине ЧМ по спортингу, друзья передали мне для проведения сравнительных испытаний по 5 образцов патронов 3-х популярных европейских марок: GAMEBORE, FIOCCHI , RC-4 с дробями N7,5 и N8 и навеской 28р.

Вот они на фото:

Всего было 5 образцов по 5 патронов: 2 вида GAMEBORE , 2 вида FIOCCHI и 1 RC4
По одному патрону пустили под нож- посмотреть чего там и сколько внутри, по 3 патрона отстреляли на баллистическом комплексе для замера скорости и баллистических характеристик, и по одному патрону "оставили про запас".
Результаты испытаний и замеров сведены в таблицу. Для удобства сравнения, в нее же включили данные отстрелов аналогичных по навескам и номерам дробей патронов NRG FLASH и VEGA 28.

Таблица:

Огромное спасибо Антону Силкину за предоставленные образцы.

Олег, заинтриговал , однако

заинтриговал , однако

Удивила .что скорость белого и черного золота практически одинакова.хотя заявляют совсем другое.
В остальном вроде все понятно.Вот бы еще осыпь посмотреть и сравнить из одного стандартного ствола с получоком. )

В прошлом году на ВО поставил в тупик англичан в магазине, когда попросил патроны с V0=410 м/с . Они долго переводили метры в футы, куда-то звонили и в итоге выдали FIOCCHI BLACK 28 гр.. Когда попробовал стрелять, то разницы с Азот NRG FLASH 28 гр.не почувствовал никакой.

Патроны: GAMEBORE WHITE GOLD

Гильза СHEDDITE белого цвета, высота основания 16мм, капсюль СХ2000, пыж прямой четырех-лепестковый "средней" жесткости, дробь серебристого цвета, не графитованная, поверхность дроби не гладкая. По внешнему виду закатка "звезда" на одном из патронов чуть провалена внутрь.

Патроны GAMEBORE BLACK GOLD

Гильза B&P с никелированным основанием высотой 20мм ,капсюль СХ2000,
пыж прямой 4х-лепестковый, "мягкий", дробь внешне аналогична предыдущей, но на ней более выражена "огранка" и дробь хуже катается (по моему мнению худшая из представленных образцов )
Превышена допустимая навеска дроби - 28,6 гр

выдали FIOCCHI BLACK 28 гр.. Когда попробовал стрелять, то разницы с Азот FLASH 28 гр.не почувствовал никакой.

Блек мне показался чуть более злым по тдаче.а вот Фиоччи в синей пачке с надписью универсалтрап- один в одни.

Патроны RC4 CHAMPION EXCELENTE

Гильза (думаю) производства CHEDDITE, высота основания 20мм, капсюль СХ2000,
пыж аналогичен нашему Н24 средней жесткости, прямой, 4х-лепестковый.
Дробь графитованная, темная, блестящая, с гладкой поверхностью, хорошо катается, по моему мнению была лучшей в сравнении с другими дробями, но твердость ее откровенно удивила :-(
При отстреле один из патронов показал оч высокое давление, что и потянуло за собой общий высокий уровень давления в выборке из 3х патронов, на фото он с чуть выступающей закаткой.

Патроны FIOCCHI F3

Гильза FIOCCHI c никелированным основанием высотой 16мм, капсюль F616,
дробь графитованная блестящая, размер между 7,5 и 8 , Пыж жесткий , прямой , 4х-лепестковый. На мой взгляд очень ровный патрон с хорошим соотношением скорости и давления.

Патроны FIOCCHI TT

Гильза производства FIOCCHI c основанием высотой 10мм, капсюль F616, пыж четырех-лепестковый, мягче чем в F3, дробь по внешнему виду аналогична предыдущей, но мягкая. В целом ровный и комфортный патрон.

Originally posted by azot-oc:

Для удобства сравнения, в нее же включили данные отстрелов аналогичных по навескам и номерам дробей патронов NRG FLASH и VEGA 28.

Олег, твердость дроби у импортных не измеряли?

Oleg 51:
Блек мне показался чуть более злым по тдаче.а вот Фиоччи в синей пачке с надписью универсалтрап- один в одни.

у меня масса больше, я менее чувствителен к отдаче

у меня масса больше, я менее чувствителен к отдаче

Да и во мне 93 кг )

Олег, твердость дроби у импортных не измеряли?

Так вроде в таблице есть такая графа.. .

Да и во мне 93 кг )

Олег Фридрихович,ты казался мне легче.. . :-)

Я по весам сужу и по отдаче

Олег Владимирович!
Очень жаль,что вы не провели тест на замачивание патронов в дистиллированной воде при температуре 72 градуса по Фаренгейту с последующей заморозкой-это очень важный момент для нынешних стрелков!!!

Очень жаль...... ,

Originally posted by 432000:

Так вроде в таблице есть такая графа...

Точно. Не заметил..

Originally posted by Oleg 51:

Очень жаль...... ,

обьективности ради нужно было включить в испытания фэтер и главпатрон

RC то не сильно чемпион получается.. Самое высокое давление, самый большой разброс по давлению и "пластилиновая" дробь в "aquila".. И дисперсанта не надо..

Олег, Дмитрий, спасибо за тест. Очень интересно. Табличку сохранил.

ronyrony:

обьективности ради нужно было включить в испытания фэтер и главпатрон

Игорь, они за границей не продаются

Originally posted by azot-oc:

Игорь, они за границей не продаются

не будет значит обьективности )

Не волнуйтесь, учитывая нынешнию политическую и экономическую обстановку в мире, то место, откуда привезли образцы может опять перестать быть заграницей :-)

ronyrony:

обьективности ради нужно

было опубликовать протоколы результатов отстрелов на балстволе , а не вкладывать таблицу в которой могут быть данные взятые с потолка.
П.С. Если добавить в таблицу результаты острелов патронов Феттер,СКМ,ГП то на 99% результаты будут близкими к конкурентам , так как эти фирмы для снаряжения своих патронов используют схожие комплектующие.

azot-oc:
Патроны RC4 CHAMPION EXCELENTE
Гильза (думаю) производства CHEDDITE, высота основания 20мм, капсюль СХ2000,
пыж аналогичен нашему Н24 средней жесткости, прямой, 4х-лепестковый.
.

На фото п/к Чеддит Н28 . Это ваши п/к Н28 и Н24 аналогичны п/к Чеддит Н24 и Н28, но не дотягивает до аналога по качеству пластика .

Originally posted by Goodwin2110:

RC то не сильно чемпион получается.. Самое высокое давление

Плата за использования п/к не предназначенного для 28гр дроби.
На FIOCCHI технолог поумнее и на патроне F3 с жестком п\к (также предназначенном для 24гр) использовал более медленный порох.

Originally posted by Lemeshko:

П/к аналог- у Феттера свой на 28/24 грамма не надо путать!!.

Который на 90% скопировали с Гуаланди(Взеро) , на наших заводах это не новость, так как используют импортное оборудование.

Originally posted by Lemeshko:

Да и порох тп3, или АS!!

Порох АS производит фирма Нобель Спорт, а патрон на ТП-3 тут вообще не причем так как сравниваем патроны с импортными порохами.

на сайте Главпатрона есть опубликованная информация по всем производимым патронам вот например СПОРТИНГ 28 гр.

glavpatron.ru

при желании можно сравнить и найти ответы.

Интересно, почему только один единственный производитель спортивных патронов сделал сравнительный отстрел и выложил на самом посещаемом оружейном ресурсе информацию . Остальным все равно? Ведь лет 10 назад именно Феттер в сотрудничестве с С.Александровым начал делать спортивную линейку исходя из задачи совпадать по характеристикам и качеству с хорошими западными патронами, чтобы спортсмены не чувствовали особой разницы при переходе на интуристовские боеприпасы. Я давно не читал сравнительных отстрелов по Феттеру (про ГП, Сафари, Рекорд - вообще ни разу).

Originally posted by boomer:

Я давно не читал сравнительных отстрелов по Феттеру (про ГП, Сафари, Рекорд - вообще ни разу).

Вить, да есть это все.. И по Элею, Клеверу.. Что до заводов, я ну очень сильно сомневаюсь, что Феттер сравнительный отстрел выкладывать будет. ГП это вообще скорее всего неинтересно..
Я в свое время выкладывал инфу по скоростям и кучностям Азота, Феттера, СКМ, Сафари и Рекорда вместе с мишенями, кстати.. Посыпались комменты, что у меня хрон неправильный, ружье не той системы.. Зачем оно по новой?

Берут сомнения, что патроны FIOCCHI F3 на G3000/32 с навеской 1.38/28 дадут V0 405-410м/с. У меня скорость 385-390м/с получалась на навеске 1.5/28.
Порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28гр. ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5гр. 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55гр. 391; 399; 397. Ср. 395.6
Может там все-таки G2000/28?
baschieri-pellagri.... 00

Бесплатное рекламное место, где можно лишний раз пропиариться.

Эта тема для тех кто стреляет патронами Азот линейки ,в частности Энержи флеш и Вегой.
у людей возникают вопросы к производителю.
Представитель производителя на них отвечает.
Все .что выходит за эти рамки мешает данному общению.
Меня,например.совсем не интересуют зарубежные аналоги Феттера или Гп,это хорошие патроны ,но я ими не стреляю ни на тренировках.ни на соревнованиях.
а вот азотом стреляю уже несколько лет и полностью им удовлетворен.Поэтому при стрельбе за рубежом хочу ориентироваться на зарубежные аналоги именно этого патрона.)).
Поэтому всех кого интересуют патроны других отечественных производителей могут открыть свои специальные темы и там обсуждать интересующие их вопросы с соответствующими производителями.
Если .конечно у этих производителей будет желание в этом обсуждении участвовать.
Но по определению неразумно, смешно и недобросовестно вынуждать представителя Азота участвовать в обсуждении вопросов, касающихся продукции производителей-конкурентов.
Кмк,ТС более .чем достаточно обладает правами .чтобы вести тему в том русле которая устраивает его самого и потребителей его продукции.

охота - 88

было опубликовать протоколы результатов отстрелов на балстволе , а не вкладывать таблицу в которой могут быть данные взятые с потолка.

Попрошу вас больше не писать в моих темах. П.7 правил форума

chusss:
Здравствуйте. А где здесь сравнительный отстрел? Нарисовать от руки может почти каждый. Или все должны поверить доброму рисовальщику таблиц. Такие технические характеристики требуют документального подтверждения. Хотя бы протоколы испытаний.. . Видео сейчас любой телефон снимает.. . Давайте все по таблице нарисуем и будем спорить у кого правильней.. . Хотелось бы увидеть подтвержденных цифр.

Попрошу вас не писать больше в моих темах П.7 Правил форума

Lemeshko:

А азот продается? Не знал..

Андрей, тема для стрелков использующих в России NRG FLASH , а вот другие патроны, приведенные в таблице, можно приобрести за границей.
Ты уж извини, я за тобой подотру, что не по теме.

Боря, о том и речь. Олег поступает порядочно, по отношению к конкурентам, он выкладывает данные только в сравнении со СВОИМ патроном. Никто из Феттера, ГП, Сафари, рекорда не сможет его упрекнуть в неправильном хроне и т.п. Он сравнивает ТОЛЬКО свои патроны с импортными. Непонятно почему здесь появились вопли неизвестных персонажей.
Почему бы представителям ГП и Феттера не сделать нечто подобное? Не все ведь стреляют АЗОТом. Наверное, этим людям тоже были бы интересны аналоги за рубежом. Сам раньше покупал несколько разных патронов и отстреливал на шоу площадках, чтобы понять, что мне нужно. Потом лишние патроны раздавал местным ребятам из одной группы.

ruslan.amba:
Берут сомнения, что патроны FIOCCHI F3 на G3000/32 с навеской 1.38/28 дадут V0 405-410м/с. У меня скорость 385-390м/с получалась на навеске 1.5/28.
Порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28гр. ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5гр. 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55гр. 391; 399; 397. Ср. 395.6
Может там все-таки G2000/28?
baschieri-pellagri.... 00

Может Вы и правы- G2000/28 , у нас вчера, когда писали, были те же сомнения.
Пришли к мнению, что G3000

Попрошу вас больше не писать в моих темах. П.7 правил форума

Охота 88 ещё один пост и бан.
Хотите поговорить создайте свою тему.

ПС. Пункт 7. Хозяин темы вправе в любой момент времени определить круг лиц участвующих в его теме (это делается явным образом, путём размещения соответствующего сообщения в теме). Лицо продолжившее создание сообщений в теме несмотря на запрет хозяина темы будет забанено.

ВСЕМ "НЕДОВЕРЧИВЫМ" !!!
Протоколы испытаний естественно есть. Испытания произведены на испытательной станции "ТЕСТ", аккредитованной на техническую компетентность и независимость, обладающей международно признанным клеймом. Выкладывать здесь эти протоколы не считаю необходимым. Данные из них сведены в таблицу.

Oleg 51:

Удивила .что скорость белого и черного золота практически одинакова.хотя заявляют совсем другое.
В остальном вроде все понятно.Вот бы еще осыпь посмотреть и сравнить из одного стандартного ствола с получоком. )

Олег , меня в этом случае , больше удивила не одинаковая скорость, а то что патроны собраны на комплектующих разных производителей: гильза, пыж, порох. Возможно и на разных предприятиях.

патроны собраны на комплектующих разных производителей

Белое золото выпускается давно-более 20 лет,Черное золото -недавно. Потому и разные комплектующие.По скоростям написано для белого-1450f/sek,для черного-1500.Завод у них один в Англии ,выпускают черти что-например ,патроны ХиХ. Сам видел