Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
81 стволы и сменные дульные сужения?! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Дядя Фёдор
7-3-2006 17:28 Дядя Фёдор
Товарищи, чтобы не плодить темы, создал вот одну с двумя вопросами:

1. Есть желание взять 81 стволы для спортинга. При этом в норе вообще никогда не стрелял до этого, т.е. моих 76-х стволов всегда хватало. Но вот душа просит 81 - и все - отсюда вопрос - стоит ли заказывать их наобум, ибо пострелять 81-ыми стволами возможности нет - их этих ружей и так мало, а мне еще приклад ни один не подходит - руки длинные? Есть у кого практика - как и где Вы их применяете - как баланс?

2. Заказывать ли сменные дульные сужения - или это все от лукавого?
Я лично никогда с ними не стрелял и большого желания нет - хватало чока/получока?

предполагаемое ружье - Кронос (Золи)

Всем заранее спасибо.

Wolker
7-3-2006 22:11 Wolker
[QUOTE]Originally posted by Дядя Фёдор:
Товарищи, чтобы не плодить темы, создал вот одну с двумя вопросами:

1. Есть желание взять 81 стволы для спортинга.

Есть желание - возьми, кто ж тебе не дает?

При этом в норе вообще никогда не стрелял до этого, т.е. моих 76-х стволов всегда хватало.

Тебе и в Норе 76 хватит. Это сказки, что 5 см ствола влияют на дальнобойность. На длину прицельной линии влияют, на баланс влияют, на инерционность влияют, на качество осыпи....ну наверное влияют (в третьем знаке (с) чок05), а вот на предельную дальность поражения - нет.

Но вот душа просит 81 - и все - отсюда вопрос - стоит ли заказывать их наобум, ибо пострелять 81-ыми стволами возможности нет - их этих ружей и так мало, а мне еще приклад ни один не подходит - руки длинные? Есть у кого практика - как и где Вы их применяете - как баланс?

Федь, тебе от рассказа про стрельбу из Кемена или из Перацы ни разу не полегчает. Тем более как описать ньюансы мышечных ощущений, из которых и складывается восприятие балланса оружия? У каждого конкретного ружья свой специфический балланс, владелец никогда не перепутает своё ружье с чужим, будь оно хоть как похоже. Одно могу сказать точно - само по себе ружье попадать не начнет. Какой длины стволы не закажи.

2. Заказывать ли сменные дульные сужения - или это все от лукавого?

ИМХО. Сменные чоки на спортинге - для головной боли. Халява закончилась, и на каждой площадке в Москве есть мишень, которую хорошо бы стрелять цилиндрами, и тут же соседний полет которому чок с напором в самый раз. Закажи 0.5-0.5 и одной проблемой в жизни у тебя станет меньше.

предполагаемое ружье - Кронос (Золи)

Федь. Обсуждать чужой выбор - последнее дело. Но лично мне Кронос не нравится катострофически. Подъезжай завтра в СКМ, может чего и посоветует коллективный разум.

Всем заранее спасибо.
Типа пожалуйста.

edit log

YVG
7-3-2006 22:17 YVG
Нет Сань...и
ты всетаки расскажи
Wolker
7-3-2006 23:04 Wolker
Издеваесся? :Е
Дядя Фёдор
9-3-2006 11:49 Дядя Фёдор
quote:
Originally posted by Wolker:
[QUOTE]Originally posted by Дядя Фёдор:
[b]Товарищи, чтобы не плодить темы, создал вот одну с двумя вопросами:

1. Есть желание взять 81 стволы для спортинга.

Есть желание - возьми, кто ж тебе не дает?

При этом в норе вообще никогда не стрелял до этого, т.е. моих 76-х стволов всегда хватало.

Тебе и в Норе 76 хватит. Это сказки, что 5 см ствола влияют на дальнобойность. На длину прицельной линии влияют, на баланс влияют, на инерционность влияют, на качество осыпи....ну наверное влияют (в третьем знаке (с) чок05), а вот на предельную дальность поражения - нет.

Но вот душа просит 81 - и все - отсюда вопрос - стоит ли заказывать их наобум, ибо пострелять 81-ыми стволами возможности нет - их этих ружей и так мало, а мне еще приклад ни один не подходит - руки длинные? Есть у кого практика - как и где Вы их применяете - как баланс?

Федь, тебе от рассказа про стрельбу из Кемена или из Перацы ни разу не полегчает. Тем более как описать ньюансы мышечных ощущений, из которых и складывается восприятие балланса оружия? У каждого конкретного ружья свой специфический балланс, владелец никогда не перепутает своё ружье с чужим, будь оно хоть как похоже. Одно могу сказать точно - само по себе ружье попадать не начнет. Какой длины стволы не закажи.

2. Заказывать ли сменные дульные сужения - или это все от лукавого?

ИМХО. Сменные чоки на спортинге - для головной боли. Халява закончилась, и на каждой площадке в Москве есть мишень, которую хорошо бы стрелять цилиндрами, и тут же соседний полет которому чок с напором в самый раз. Закажи 0.5-0.5 и одной проблемой в жизни у тебя станет меньше.

предполагаемое ружье - Кронос (Золи)

Федь. Обсуждать чужой выбор - последнее дело. Но лично мне Кронос не нравится катострофически. Подъезжай завтра в СКМ, может чего и посоветует коллективный разум.

Всем заранее спасибо.
Типа пожалуйста.

[/B]

Александр, уточните, ежели можете - почему не нравится Кронос. И контрвопрос - а что нравится в пределах - до 5-и ?

nakss
9-3-2006 11:51 nakss
А чё, на DT Не хватит?

edit log

Дядя Фёдор
9-3-2006 11:57 Дядя Фёдор
140 т.р. - по ходу нет, к тому же - а стоит ли столько данное ружжо?
nakss
9-3-2006 12:04 nakss
А по Кроносу внизу... https://forum.guns.ru/forummessage/76/69832-4.html
Дядя Фёдор
9-3-2006 12:10 Дядя Фёдор
Борис, имхо, это единичный случай - у Коли Шейко тоже кронос - ничего там в УСМ не гремит вроде как
nakss
9-3-2006 12:14 nakss
А сильно к спеху? Есть одна балалайка на примете.
Дядя Фёдор
9-3-2006 12:20 Дядя Фёдор
quote:
Originally posted by nakss:
А чё, на DT Не хватит?


Позвонил в Спортхит, сказали 5,5 Кевро и 3-6 месяцев на заказ...
ХЗ ... 184 тысячи - не мало, епта

Wolker
9-3-2006 12:54 Wolker
Федь, мне Кронос не нравится, хотя бы потому, что там щели между стволами и коробкой в закрытом состоянии по полтора миллиметра. И площадь опоры нижнего упра там считанные миллиметры, хотя готов побиться об заклад, что он на самом деле элемент декоративный (не притерт по опоре), а реально вся конструкция висит на цапфах (шарнирах). Да и сама концепция опоры на нижний упор ружья с низкой колодкой на мой дилетанский взгляд порочна. Я сильно удивлюсь, если Кронос реально переживет полтинник.
Пятерка - сумма за новое спортивное ружье странная. Реально в нее влезают только Риццини от Сергея Кузнецова (Шутера) или Олега Кулакова (это ружья от разных производителей, но примерно одного класса и схожие конструкционно) и 682 Беретта. Браунинг Ультра тоже влезает в пятерку, но да простят меня владельцы, мне это ружье не нравится. Ни баллансом, ни ощущениями от стрельбы. Прибавив еще около полуштуки можно выбирать из Блайзера Ф3 и Инвестарма, который возит тот же Кузнецов. У меня сложные отношения с Сергеем, но к качеству изготовления Инвестарма я придраться при всем своем желании не могу. Очень высокое. А учитывая, что тебе нужно оговаривать при заказе индивидуальный приклад, значительно длиннее, а значит и тяжелее стандартного, то ружье получится отлично сбалансированным. Единственно, лично мне не нравится форма цевья в варианте для англиского рынка, но а) на вкус и цвет, б) Сергей говорил что тоже возможны варианты. Ф3 тоже очень интересный вариант, но возможность заказать дерево под себя сильно под вопросом.
И остается путь, который прошел я. Ловить б/у Кемен или Переацы с известной историей. Но на Кемен дерево придется делать у гогонить здесь, а на Пераццы можно заказать по своим размерам, правда денег стоит.
Митя
9-3-2006 13:13 Митя
5100 евро, и сабатти gtx, 81см стволы сменные дс, быстросъемный УСМ, селектора нет(на кой тогда сменные ДС, не понятно) предоплата 50% в Зверобое, и пару-тройку месяцев ждать, вот собственно и все.

С уважением,Дмитрий.

Дядя Фёдор
9-3-2006 13:46 Дядя Фёдор
quote:
Originally posted by Митя:
5100 евро, и сабатти gtx, 81см стволы сменные дс, быстросъемный УСМ, селектора нет(на кой тогда сменные ДС, не понятно) предоплата 50% в Зверобое, и пару-тройку месяцев ждать, вот собственно и все.

С уважением,Дмитрий.

Дмитрий, да есть такая возможность, НО:
1. кто-нибудь видел это GTX хоть раз в живую? а покупать за 5,1 ружье только потому, что там Босс - глупо не так ли?!
2. какой-то это немного noname на российском оружейном рынке, к сожалению или счастью

Wolker
9-3-2006 14:29 Wolker
Ага, и рядовые саббати а) не блещут качеством б) откровенно дороги для своего класса и конструкции. Я немного знаком с владельцами Зверобоя, ребята они хорошие и грамотные, но ценник ставят от души и не в чем себе не отказывая, приговаривая - очень высокие накладные расходы.
Alex K
9-3-2006 14:48 Alex K
Ф3 недавно видел в Арсенале как раз с 81 стволами.
Дядя Фёдор
9-3-2006 15:38 Дядя Фёдор
Ребятушки, а вот еще вопрос - какова судьба Кемена сейчас вообще - что они выпускают в текущее время и самое главное - кто их возит в Россию - сколько они новые стоят-то - а то инфы ноль ?
nakss
9-3-2006 15:47 nakss
Р.М.
Дядя Фёдор
9-3-2006 15:56 Дядя Фёдор
Борис, видел, спасибо.
Отвечая на 1-ый вопрос в ПС - никуда не тороплюсь, выбираю, причем в разных весовых категориях
SHOOTER
10-3-2006 22:40 SHOOTER
quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
Ребятушки, а вот еще вопрос - какова судьба Кемена сейчас вообще - что они выпускают в текущее время и самое главное - кто их возит в Россию - сколько они новые стоят-то - а то инфы ноль ?

Есть в наличии Investarm (Salvinelli Monza)стволы 810, сменные сужения Briley, орех 4 категория, отличный баланс, цена 4500 евро...
Если интересует,
На связи...
P.S.Есть и Kemen и Renato Gamba и ещё много чего на заказ, обращайтесь...

edit log

Дядя Фёдор
13-3-2006 15:36 Дядя Фёдор
Сергей, смотрите почту
ветеран
14-3-2006 12:34 ветеран
Дядя Фудор!
Если найдется Кемен с коротким прикладом , или без такового, то на этот случай у меня есть старый, который пришлось менять из-за смены стволов.По длине он должен подойти, т.к. мой рост 190, а подойдет ли к лицу-?
Удачи!
artur
14-3-2006 14:38 artur
Витя Ефременко из Калиниграда в эти выходные стрелял со мной в Мурманске из F3. Шлепнул 169 и пропустив 2-х местных (Ваню Пантелеева и Сергея Касприка) стал 3 в гр А. Ружьм Витя доволен, но услышав от старшего Пантелеева Виктора, что тот готов за не очень дорого отдать свою Пираццу в двумя стволами, задумался. Чем кончится купля-продажа не знаю. Я из Блайзера стрелял- мне нравится. Да и цена реальная. Хотя у меня МХ.

edit log

ветеран
14-3-2006 15:38 ветеран
У Вити Пантилеева это ружье сборное и приклад был короткий и пустой, смотреть нужно внимательно
artur
14-3-2006 15:59 artur
Да я думаю, что Ефременко все решит правильно. Я бы это ружье не брал.
ветеран
14-3-2006 18:10 ветеран
Артур! А как твои стволы стреляли в Мурманске ? Почему местные победили?
arthur
14-3-2006 22:08 arthur
Да все было не плохо я уже в теме про мушке все написал....чуйку не поймал сразу, надо было просто в охотку стрелять а не отстования от лидера считать. а местные что-говорят касприк на пристрелках там по 93 стрелял а в первый день только 80, вот и психология и погода. потом правда 90 . итого 170. после вити у калининградцев следующий результат 165 у гриши карагадяна. очень собрано и стабильно отстрелял.
ситуация с моими чудесами в стрельбе напомнила мне финал в щемилово где я 3 чашки на верху 4 площадки проиграл севе. то же ничего не видел не знал куда стволы ставить и куда смотреть. итог 11 и 2 место . а потом там же уже и 20 и 21. привычка к панорамме что ли стала появляться или просто опыт к этим мишеням появился. я кстати в мурманске на пл2 в первый день угонные все промазал а во второй все попал.
на пл4 сначала выбил 13 а на второй с двумя дуплетами там же-21. цвет чашек поменяли и погода другая была или я к ней стал начинать адаптироваться но вот такие скачки в сериях. чудеса.
а ружье и 150 патронов у меня были классные, только чоки 0.75 и 1. на пл1 можно было бы и по 0.5 поставить. но я их специально не взял что бы еще и на чоки не заморачиваться.
ветеран
15-3-2006 12:52 ветеран
Значит на патрон ты все-так грешишь, а зря, т.к. СКИТ-ПИСТОН на твоих чоках не мог тебя обкрадывать. Он дает сгущение осыпи к центру, но из-за деформации дробин, находящихся над стаканом, способен давать "опыл", который способен исправить небольшую ошибку.Чувствуешь, сколько у меня веры в патрон! Я меняю скит-пистон на 4-х лепестковый не для того, чтобы достать дальнюю мишень- я ее разобью и так _
-просто хочется увидеть дым. Все это чистая психология.Ну а если серьезно - то у меня чоки 0.3-0.5 и для меня вариации патрона имеют смысл, а при сменных сужениях можно стрелять любым и не париться. Мы же все великие!!!
artur
15-3-2006 15:38 artur
Ну, вы то да а мы то не очень
Про патроны. В Мурманске на 4 поляне у меня был угонный заяц с первого номера, стрелять его можно (если он с пятой попытки выбежит) метрах на 30-35, так вот стреляю не моим патроном, заяц от выстрела подлетает , бьется об землю и слетает с обрыва. Судья -промах, я смотрю на товарища сзади-что реально не попал, а он мне отвечает четко накрыл, он аж подлетел, но.... заяц не разбился! Вот и чужой патрон, своим я знаю-главное попасть- а чужим-надо не только попасть но еще надо расколоть мишень.
Правильно подобранная атрибутика очень важна- и очки и ружье и жилетка и язык под стволы на ботинок, но... главное что бы они во время стрельбы не отвлекали внимание от настроя на прием мишени. Если они эту функцию выполняют, то бОльшего от них и не требуется. Ошибки если уж без них не обойтись- должны быть стрелка-не правильная техника, волнение, плохая видимость и т.д., но только не не правильно подобраная экипировка- повторюсь-во время стрельбы надо думать о стрельбе.
ветеран
15-3-2006 16:01 ветеран
Как ты можешь говорить, что "патрон ?1" не колет витиного зайца.
Ты правильно заметил, что не бьется вылетевший с пятой попытки заяц. Сколько себя помню, этот сраный заяц всех доставал,и то, что у Вити все по прежнему,,, ну ты понял.
Так что дело не в патроне.Мишень-говно - как тебе отговорочка?
artur
15-3-2006 16:43 artur
Андрей, я сначала обоср.л всю мурманскую природу-и пургу и метель и белый снег снег и черные деревья на сопках и яркое сонце в глаза. Потом продолжил сра.ь на полеты- то близкие то низкие, потом на цвет мишений то рыжие то черные. Патроны тамошние мол то же гов.о.
Теперь можно и про то что машинки то рвали мишени и они не летели или запускали деревяные которые не кололись. Но... из более 40 человек из Карелии и Области (+Калин и Моск) у меня только 12 результат. У лучших местных 170 а у меня всего 136. Может гланая причина все таки в стрелке-просто был не готов морально и все дела? Конечно хорошо когда начинаешь серию то сразу хорошо попав и схватив уверенность с чуйкой молотить все подряд (таких серий у меня было 3-20, 21,21), но бывает что не лезет каменный цветок хоть сдохни (13,12,12). Правда у Фесика из Калин. то же было 13 и он с лица сбледнул от внезапности и у Ефременко было 18 и он вдруг напрягся, но.. они справились со всем этим а я как та старая лошадь из анекдота -не смогла-
Дядя Фёдор
15-3-2006 17:10 Дядя Фёдор
Артур, а вы 81-ыми стволами стреляете?
artur
15-3-2006 17:19 artur
У меня на МХ штатные стволы 76 см и еще 2,5 см торчат Брайлевские чоки-1М (0.75) и F (1.0). Итого почти 80 см.
ветеран
15-3-2006 17:29 ветеран
Дядя Федор! У Артура стволы пока педерастают.Осталось всего ничего.А что , Вам хочется услышать впечатления от стрельбы 81 стволами? Таки воны у мэнэ е!
artur
15-3-2006 17:36 artur
Я бы хотел регулярно пострелять из 83 см но с внутренней сверловкой 18,7 для облегчения веса стволов и комфортного выстрела из-за снижения отдачи, как мне кажется.
ветеран
15-3-2006 18:29 ветеран
У меня правда всего 81см , но диаметр18,7 и отсутствует патронник (очень длинный конус) все это сделано для максимально комфортного выстрела плюс уменьшение потерь от трения и все такое.Первые выстрелы ты реально ощущаешь разницу, но , с настрелом ты начинаешь воспринимать это как должное.Длина стволов -дело личное, но Перазы с 81 стволами (или 80) не обладают таким правильным балансом. У Кемена я не чувствую стволов, у других- еще как.Правда у Кемена трудно найти стволы с прямой прицельной планкой.В лучшем случае она будет горбатой, в худшем - кривой, выбирать надо.
Возвращаясь к ощущениям- пересечемся- попробуешь, я могу старый приклад приладить, а то тот, что у меня стоит- очень списфицский
artur
15-3-2006 18:55 artur
А у тебя , Андрей, нет настороения 19 подъехать в Щемилово на пострелушку? 25 уже не сруки - там соревнования всех звезд
Дядя Фёдор
15-3-2006 19:25 Дядя Фёдор
Ветеран, просто не знаю почему хочу заказать теперь уже Монзу с 81 стволами - хотя сам не могу понять - нужны они или нет?!
Пострелять из вашего Кемена, к сожалению, не получится, т.к. к стандартному прикладу я вынужден добавлять в длину 6-7 см. - иначе - просто даже вскинуться не получается - не то, что стрелять
ветеран
15-3-2006 19:40 ветеран
Я тебя поздравляю с грядущей свадьбой сына! Ты станешь совсем взрослым!
Настроение у меня есть.Я правда ни разу там не был, ну да я думаю объяснишь.А 25 что за пострелушки звездулек?
arthur
15-3-2006 21:18 arthur
Плин, это же в НОРЕ! 25 вся местная рать будь нам показывать что же мы реально достигли за эти времена... Хотя для меня эта встреча принципиальная.

А по поводу возраста- ты же меня Андрей лет так на пять помоложе будешь... так у тебя же еще все впереди!!! В смысле полевого вызревания...

Хотя стволы у тебя действительно на 2 см длиннее...Педерасли, понимаешь, номинал..

edit log


Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
81 стволы и сменные дульные сужения?! ( 1 )