Нужно Ваше мнение по Fabarm STL

Очень хочется узнать мнение на сабжу. Сегодня выслушал целую, надо признать интересную, лекцию по этому ружью и по Фабарму вообще в Премиуме.
Хочу поменять свое МР233 на что-нибудь типа Browning GTS, Ultra XS или Beretta 686E Sporting. Фабарм тоже рассматриваю, но вот инфы-отзывов о нем не очень много. Существует мнение, что не смотря на то, что Фабарм - фирма "классом бренда" ниже, STL - модель очень достойная и стоит в одном ряду с более дорогими моделями других итальянцев и бельгийцев. Хочется узнать мнение владельцев о качестве изготовления, живучести и вообще, общие объективные и субъективные впечатления

Такая-же беда,но народ молчит почему-то,наверное никто на стенде не пользует?!

Фабарм STL, Браунинги 425 и GTS, Франки спортинг, Беррета 686 Е - так называемые спортивные ружья начального уровня. Отличаются скорее спортивным стилем (берется обычная рядовая охотничья модель, обвешивается спортивными фенечками, гордо пишется спортинг и лепится чуть другой ценник), чем реальной заточенностью под спортивную стрельбу. Балланс, характеристики спуска, ресурс - все достаточно средненькое. Обычная судьба этого оружия - покупается, гордо приносится на стенд (дывитесь, яка гарна у меня спортивна ружбайка ) и много стреляется, иногда очень неплохо. А дальше или человек всерьез начинает заниматься и в какой то момент чуствует, что "перерос ружье" и задумывается о новом, чисто спортивном оружии (чаще правда ему кажется, что покупка нового дорого ружья обеспечит качественный скачок в стрельбе), или острая фаза увлечения проходит и это ружье верой и правдой служит ему на нечастых пострелушках на стенде и утиной охоте долгие годы. Потому что "средненькие характеристики" - это сравнение с Пераццы и Кеменами, а если сравнивать с МР 233, то разница будет как между новыми жигулями и новой иномаркой С класса (правда и по цене аналогично). Ультра XS - ружье следующего уровня, по возможностям и цене, его имеет смысл сравнивать с Блайзером Ф3.
Если говорить о ружьях начального уровня, я бы выбрал (не задумываясь) Беррету. По моим представлениям она ближе всего по функционалу к чисто спортивным моделям. Основной недостаток для спорта - вряд ли переживет полтинник, но это настрел, уже на половине которого становится ясно, будет человек стрелять всерье и долго, или нет.

Я думаю вот именно с этим оччень многие с вами не будут согласны!Рядовая охотничья модель Браунинг GTS? ИТД. Баланс средненький? Ресурс средненький? Ну конечно не сравнить с МЦ но всё-таки.

Originally posted by FORESTER:
Я думаю вот именно с этим оччень многие с вами не согласятца!Рядовая охотничья модель Браунинг GTS? ИТД. Баланс средненький? Ресурс средненький? Ну конечно не сравнить с МЦ но всё-таки.

С чем именно не согласятся? Что GTS это слегка причесанный под Ультру рядовой охотничий 425ый? Или с чем?
Сорри, никого не хочу обидеть. Мы еще пока очень бедные. К сожалению. Но все импортное оружие за 1500 - 3000 у.е. - это именно массовый ширпотреб. Ближайший родственник нашим Ижам, МРам, Тозам и Бекасам, только сделанный с соблюдением элементарной технологической дисциплины и целью победить в конкурентной борьбе за потребителя. А не с мыслью - да хобот с ним, какой нибудь лох да купит.

Ну я тогда незнаю.А какое у вас оружие?

Originally posted by Wolker:
Фабарм STL, Браунинги 425 и GTS, Франки спортинг, Беррета 686 Е - так называемые спортивные ружья начального уровня. Отличаются скорее спортивным стилем (берется обычная рядовая охотничья модель, обвешивается спортивными фенечками, гордо пишется спортинг и лепится чуть другой ценник), чем реальной заточенностью под спортивную стрельбу. Балланс, характеристики спуска, ресурс - все достаточно средненькое. Обычная судьба этого оружия - покупается, гордо приносится на стенд (дывитесь, яка гарна у меня спортивна ружбайка ) и много стреляется, иногда очень неплохо. А дальше или человек всерьез начинает заниматься и в какой то момент чуствует, что "перерос ружье" и задумывается о новом, чисто спортивном оружии (чаще правда ему кажется, что покупка нового дорого ружья обеспечит качественный скачок в стрельбе), или острая фаза увлечения проходит и это ружье верой и правдой служит ему на нечастых пострелушках на стенде и утиной охоте долгие годы. Потому что "средненькие характеристики" - это сравнение с Пераццы и Кеменами, а если сравнивать с МР 233, то разница будет как между новыми жигулями и новой иномаркой С класса (правда и по цене аналогично). Ультра XS - ружье следующего уровня, по возможностям и цене, его имеет смысл сравнивать с Блайзером Ф3.
Если говорить о ружьях начального уровня, я бы выбрал (не задумываясь) Беррету. По моим представлениям она ближе всего по функционалу к чисто спортивным моделям. Основной недостаток для спорта - вряд ли переживет полтинник, но это настрел, уже на половине которого становится ясно, будет человек стрелять всерье и долго, или нет.

Очень правильно написано, полгостью согласен. Александ, не стоит обращать внимание на воинствующих дилетантов, ни разу на стенде не бывших (хотя я приглащал и неоднократно), обсуждаемое оружие в руках не державших.

Это кто это воинствующий? Это кто это дилетант Вопрос спорный.А насчет стенда,ну не получается у меня пока Антон извини,вот семнадцатого опять в рейс и ни дня продыху,а выходные так вообще самый торг,но я обязательно выберусь!Отвечаю!И только с тобой потому-что больше нескем и никто не приглашал больше,мне стыдно чесслово,а насчет того что я пишу или спрашиваю это так сказать для общего развития как и большинство здесь присутствующих делает.

Originally posted by FORESTER:
Это кто это воинствующий? Это кто это дилетант Вопрос спорный.А насчет стенда,ну не получается у меня пока Антон извини,вот семнадцатого опять в рейс и ни дня продыху,а выходные так вообще самый торг,но я обязательно выберусь!Отвечаю!И только с тобой потому-что больше нескем и никто не приглашал больше,мне стыдно чесслово,а насчет того что я пишу или спрашиваю это так сказать для общего развития как и большинство здесь присутствующих делает.

По второму пункту ничего спорного, или ты будешь говорить о професионализме на стенде ни разу там не выстрелив?
Ладно, извини, просто закусило то, что я тебе вроде все уже рассказал, а вопросы задаешь как будто вообще не слушал.
Все понимаю, работа и пр. Надумаешь приезжай.

Originally posted by Горняк:

По второму пункту ничего спорного, или ты будешь говорить о професионализме на стенде ни разу там не выстрелив?
Ладно, извини, просто закусило то, что я тебе вроде все уже рассказал, а вопросы задаешь как будто вообще не слушал.
Все понимаю, работа и пр. Надумаешь приезжай.

Да,то что я задаю такие вопросы это не значит что я так думаю!

Originally posted by FORESTER:

Да,то что я задаю такие вопросы это не значит что я так думаю!

Originally posted by FORESTER:
,а насчет того что я пишу или спрашиваю это так сказать для общего развития как и большинство здесь присутствующих делает.

Большинство здесь присутствующих постоянно стреляет на стенде, и если советуют что-то, то за свое мнение уже "заплатили"(или ответили, кому как ) временем, опытом, настрелом, ну и конечно деньгами.

С уважением,Дмитрий.

Я не понял, если я ниразу не стрелял на стенде я должен здесь только читать?

В чем заключается отличие UltraXS от GTS, переводящее его на следующий уровень по возможностям?

Originally posted by FORESTER:
Я не понял, если я ниразу не стрелял на стенде я должен здесь только читать?

Да не! Но если я Вам счас начну рассказывать про японские тачки у Вас ухи завянут!

Originally posted by nakss:

Да не! Но если я Вам счас начну рассказывать про японские тачки у Вас ухи завянут!

Может быть.Но всёравно не судите себя так строго!

Originally posted by nakss:

Да не! Но если я Вам счас начну рассказывать про японские тачки у Вас ухи завянут!

нефик, нефик, ща антон еще патогенез люцидной кататонии расскажет, тады ой!
антон, я тоже скис весной.
1 поменял работу, полный швах.
2 нет денег
3 нет ружья.
но ниче, и это пройдет, и в уссурйске очередь будет, гыы

Сань, всё верно в твоём сабже, кроме одного. Я бы не ставил Блазер в один ряд с вышеперечисленными ружьями (пострелять и на стенде и на охоте довелось из всех, кроме франчи. Его даже в руках не держал). F3 стоит особняком вообще от всех, слишком уж оно другое А что касается Фабарма, Браунинга и 686 Беретты, то тут ты прав полностью. Хотя мне из этих трех 686-я не понравилась категорически из-за отвратительного балланса. Вне зависимости от наворотов, прибамбасов и т.п. это ружья начального уровня. Но это не говорит, что они фуфло. Честные ружья за свои деньги. Например, мой давно проданный Фабарм настрелял на сегодня более 40 тыс. (из них пяток на охоте 40гр. патронами). И чувствует себя отлично. Также не кашляет GTS, который гуляет по рукам "безлошадных" клиентов, после пары лет стендового и охотничьего настрела. Ну а то, что сегодня выпускают наши оруж.заводы, я бы называл не ружьями, а устройствами для производства выстрела (Борю прошу не беспокоиться, я про МЦ вообще не хочу упоминать-отдельная история )

Ну вот,сколько людей столько и случаев разных.Это получается что фабарм вам понравился больше чем 686ая? По балансу фабарм лучше?Ну настрел у них может быть и одинаковый с 686(судя по форуму)Но остальные все беретты хвалят а фабармы называют ширпотребом,хотя фабарм на вид симпатичнее смотрится,а оказывается он не только смотрица.И ценник у них с береттой одинаковый почти.Во диллема!

Я так понимаю, что основная цель всё же не получить информацию, а поговорить? Вам же говорят, что ширпотреб и одно и другое.. . Но ширпотреб качественный (слово "ширпотреб" - это не ругательство, а сокращенное: "товар широкого потребления" ) . А предпочтения - исходя из тактильных ощущений Думаю Антон, взяв Перацци после 686, может вам многое очно рассказать о разнице в классах ружей
ПЫСЫ: если Вы всё-таки доедете когда-нибудь до стенда

В прошлом году на Белых Ночах в Питере у Буянова разыграли в лотерею 2 ружья- Ф3 (выиграла Ира Цисляк, презентовал сам Попиков) и Саша Мандрусов из Мурманска получил какой то Фабарм-до лотереи те кто хотел за просто так стреляли своими патронами по тарелкам из этих ружей. Я стрелял из обоих после соревнований. Мне лично несравненно понравился Ф3! У Фабарма отметил жесткий затяжной спуск (может правда у этого конкретного ружья, но осадок остался).

Я тоже стрелял из этих-же ружей на упоминаемых Ночах. Ощущения те же. Стрелял по 10 патронов. F3-9попаданий, Фабарм-3. Но у этого Фабарма была неудобная ложа. Может из-за этого плохой результат. Такое впечатление, что в Россию попадают самые неуправляемые Фабармы. Может надо доводить их и мнение изменится.

Не соглашусь с тем, что у 686й баланс хуже Фабарма, во всяком случае после того как поставил новое дерево. Зато спуск на Фабарме - это действительно что то с чем то. Мало того, что он как сказал Артур жесткий и затяжной, так и собственно само время срабатывания у него как у разгоняющегося паровоза.
Думаю все таки из ружей о которых говорил Александр, я бы тоже все таки посоветовал Беретту (пробовал стрелять из всех перечисленных).

ЗЫ моя Беретта с почетом перешла в чистые охотники, так что я свое болото не хвалю

Originally posted by Горняк:

Не соглашусь с тем, что у 686й баланс хуже Фабарма, во всяком случае после того как поставил новое дерево.

Антон, а теперь просто возьми и сравни по весу родной приклад и эджастбл, который ты ставил сам. По поводу спуска фабарма.. . Он действительно отличается довольно сильно от береттовского. Но такую же разницу я сейчас чувствую в работе усм кемена, после привычного пераццевского. Он мне кажется тугим и затянутым, хотя вероятней, он просто другой - непривычный.

Андрей, ружье однозначно стало тяжелее и лучше сбалансированным с новой ложей. И конечно же ты прав в том что новый приклад тяжелее.

Вот это я и имел ввиду, так как у 686-й со стандартной ложей вес здорово завален на стволы. А учитывая сравнительно малый вес всего ружья это сильно заметно.

Originally posted by d-andy:
Вот это я и имел ввиду, так как у 686-й со стандартной ложей вес здорово завален на стволы. А учитывая сравнительно малый вес всего ружья это сильно заметно.

А у фабарма получается такого нету?Но если брать спортивную модель фабарма и спортивную беретты? Веть 686 это-же не спортивная модель!Потому и баланс не спортивный.Я правильно понимаю? Или имеется ввиду вся продукция фабарма(с затяжно-тяжолым спуском)и вся продукция беретты(с балансом на стволы)???Или отдельные модели всё-таки?Какие?

Originally posted by FORESTER:

А у фабарма получается такого нету?Но если брать спортивную модель фабарма и спортивную беретты? Веть 686 это-же не спортивная модель!Потому и баланс не спортивный.Я правильно понимаю? Или имеется ввиду вся продукция фабарма(с затяжно-тяжолым спуском)и вся продукция беретты(с балансом на стволы)???Или отдельные модели всё-таки?Какие?

мля, по беретте - я тебе написал на бумажке модели, здесь повторить?

Антон ты мне не говорил что 686,682,которые ты написал, с балансом на стволы.

Originally posted by FORESTER:
Антон ты мне не говорил что 686,682,которые ты написал, с балансом на стволы.

Все, больше я тут писать ничего не буду, как об стенку горох.

Originally posted by Горняк:

Все, больше я тут писать ничего не буду, как об стенку горох.

Вот злой ты Антон

Originally posted by Wolker:
Фабарм STL, Браунинги 425 и GTS, Франки спортинг, Беррета 686 Е - так называемые спортивные ружья начального уровня. Отличаются скорее спортивным стилем (берется обычная рядовая охотничья модель, обвешивается спортивными фенечками, гордо пишется спортинг и лепится чуть другой ценник), чем реальной заточенностью под спортивную стрельбу. Балланс, характеристики спуска, ресурс - все достаточно средненькое. Обычная судьба этого оружия - покупается, гордо приносится на стенд (дывитесь, яка гарна у меня спортивна ружбайка ) и много стреляется, иногда очень неплохо. А дальше или человек всерьез начинает заниматься и в какой то момент чуствует, что "перерос ружье" и задумывается о новом, чисто спортивном оружии (чаще правда ему кажется, что покупка нового дорого ружья обеспечит качественный скачок в стрельбе), или острая фаза увлечения проходит и это ружье верой и правдой служит ему на нечастых пострелушках на стенде и утиной охоте долгие годы. Потому что "средненькие характеристики" - это сравнение с Пераццы и Кеменами, а если сравнивать с МР 233, то разница будет как между новыми жигулями и новой иномаркой С класса (правда и по цене аналогично). Ультра XS - ружье следующего уровня, по возможностям и цене, его имеет смысл сравнивать с Блайзером Ф3.
Если говорить о ружьях начального уровня, я бы выбрал (не задумываясь) Беррету. По моим представлениям она ближе всего по функционалу к чисто спортивным моделям. Основной недостаток для спорта - вряд ли переживет полтинник, но это настрел, уже на половине которого становится ясно, будет человек стрелять всерье и долго, или нет.

абсолютно точно такое же видение ситуации

Я примерно этого мнения и придерживаюсь.
Может, глупый вопрос, но все же задам...
Какие у перечисленных ружей имеются системные, часто встречаемые дефекты качества или дефекты конструкции? Слышал, что у браунингов, бывает, ломается нижний боек. Понимаю, конечно что может быть все. Не пинайте, но, возможно, что-то встречается чаще? И еще. Как бы Вы "расставили" эти модели по качеству изготовления и ровности стволов?
К сожалению, не смотря на то, что каждую неделю бываю в Сосновке, как-то особого круга общения с ганзовцами не сформировалось. Посему, не так уж много чего видел, а уж тем более из чего стрелял/сравнивал.
Еще интересно, что не смотря на то, что Фабарм особо не любят, никаких объективных недостатков, серьезно выделяющих его из линейки ружей своего класса, я не услышал. Может, плохо слушал, или мнение о нем все же по большей части эмоциональное?

Все мнения, касательно ружей, в бОльшой части эмоциональные, т.к. никто обычно не стреляет до тех пор пока ружье развалиЦЦО (кроме D-Andy ) обычно гораздо раньше покупают что-то новое... следовательно обычно ничего координально плохого никто ничего сказать про ружья не может, а говорят про свои эмоции - это нравилось, это нет. Это как про машины и, особенно, их цвет

Originally posted by Дядя Фёдор:
кроме D-Andy

Гад Уже назад отослали. Клянутся, что лучше серийного теперь. буду ехать с Питера, заберу. побачимо, чего там наваяли

Originally posted by d-andy:

Гад Уже назад отослали. Клянутся, что лучше серийного теперь. буду ехать с Питера, заберу. побачимо, чего там наваяли

Андрей, а как же Кемен? из чего стрелять будешь?