Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
механизмы регулировки приклада ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Panerai
24-5-2013 21:02 Panerai
Посоветуйте производителей и модели....
Если в кличку предложения по продаже - вообще гуд)))

ПС посты с фото - огромное спасибо

432000
25-5-2013 00:03 432000
Есть у нас в любом ценовом диапазоне.
Panerai
25-5-2013 00:44 Panerai
quote:
Originally posted by 432000:
Есть у нас в любом ценовом диапазоне.

Павел,когда приезжал к Вам,Иван не мог показать механизмы((( ехать в два конца 560 вёрст....что бы посмотреть.....как то не вставляет....
На сайте Вашем про них вообще ничего не сказанно....
Может быть Вы смогли бы выложить фото и описание....?
Уверен,что не только я был бы благодарен....

432000
25-5-2013 10:13 432000
Вернусь- выложу.
Panerai
25-5-2013 13:44 Panerai
quote:
Originally posted by 432000:
Вернусь- выложу.

Спасибо......

KsBB
25-5-2013 14:52 KsBB
Брал регулировку гребня родную Перацциевскую за 6тр..Так и отдам..
Panerai
25-5-2013 17:56 Panerai
quote:
Originally posted by KsBB:
Брал регулировку гребня родную Перацциевскую за 6тр..Так и отдам..

А фото можно выложить?
Буду признателен,вероятно и не я один....
KsBB
25-5-2013 18:04 KsBB
Идите в..магаз к Алипову,поищите там..Стандартный Перацци..
Panerai
25-5-2013 21:04 Panerai
Уважаемый KsBB....дело в том что мне до мага за Алипова....два часа до Москвы и четыре по Москве.....
Приехать и увидеть одну модель ....как то не очень рациональная трата времени!

А вот если гуру отделились бы информацией о различных моделях ,их плюсы и минусы,включая вес,устройство механизма,особенности и тд....тогда бы новичкам типа меня было бы проще ,с вашей помощью,подобрать то что нужно и уже целенаправленно ехать и покупать то ,что подходит для их конкретного случая....

Вот как то так было бы гостеприимно и по "старшебратски" правильно....
Не согласны со мной?

Billibons
25-5-2013 21:31 Billibons
Самый зачетный механизм это риццини , его Саббати в свои приклады ставят
KsBB
25-5-2013 21:35 KsBB
Эти темы талдычат уже раз в 100й..ААА,как раз,занимается"Оружием чемпионов", у него можно взять все данные,чтобы не ехать..Я не буду ничего вешать..Не вижу глубокого смысла в съеме механизма типового фирменного гребня..И дело не в 8 болтах.Удач!
Oleg Noskov
25-5-2013 22:03 Oleg Noskov
quote:
Самый зачетный механизм это риццини , его Саббати в свои приклады ставят

Тот который коромыслом -удобен и главное -легкий.
+ 100

edit log

Panerai
26-5-2013 00:15 Panerai
quote:
Originally posted by Oleg Noskov:
Тот который коромыслом -удобен и главное -легкий.
+ 100

Олег, если не сложно, объяснит пожалуйста как излишний вес повлияет на балансировку, как это компенсировать и тд....

Я правильно понимаю что ложевику перед работой над прикладом надо сообщить вес механизма?

ПС риццини механизм - коромысло как это и продаётся ли где в первопристольной?
Заранее благодарен за ответы.....

Oleg Noskov
26-5-2013 00:48 Oleg Noskov
quote:
ПС риццини механизм - коромысло как это и продаётся ли

Основные пеньки на которые одевается гребень и с помощью которых регулируетс его положение и отводы в горизонтальной плоскости -соединены рамкой в одно целое.
quote:
продаётся ли где в первопристольной?
Не знаю.У сабатти точно можно купить.Наверняка виталию кто нибудь поедет и можно попросить об услуге.
quote:
Я правильно понимаю что ложевику перед работой над прикладом надо сообщить вес механизма?
А как может быть иначе.если Вы заказывая отдадите механизм мастеру.иначе будет только в случае .если механизм даст сам мастер)))))
Oleg Noskov
26-5-2013 01:02 Oleg Noskov
quote:
объяснит пожалуйста как излишний вес повлияет на балансировку, как это компенсировать и тд....
Идеально.когда баланс и развесовка достигается за счет веса (правильно подобранной плотности ореха)
полнотелого приклада.
Хуже когда приходится достигать нужного веса . высверливая изнутри дерево. Механизм тяжелее дерева.которое выбирается из приклада для установки механизма.Соответственно равномерность распределения веса меняется.
Но проблема даже не в этом.а в том ,что приклад может стать более тяжелым ,чем нужно...что особенно проблемно при легких стволах.
Придется выбирать много из тела приклада.
Поэтому.чем тяжелее механизм по отношению к весу ореха .который надо выбирать для его установки,тем хуже.
Риццини,КМК,один из самых легких.
Вроде всего на 40 р тяжелее.чем выбранного под него ореха.но точно не помню.
Panerai
26-5-2013 02:27 Panerai
Олег, спасибо за компетентный ответ.....

edit log

432000
26-5-2013 07:24 432000
Все механизмы с различными названиями заказчика ( Перацци, Рицини, Перуджини и прочее) делают в Италии две фирмы. Так же есть фирма в Испании. Отличий в весе практически нет, есть отличия в конструкции: классические прокладочные кольца, либо выкручивающиеся болты вместо них.
В любом случае нужно понимать, как идет стяжной болт( чем ниже, тем лучше) , на готовом фиксированном прикладе могут быть вопросы при врезке.
Oleg Noskov
26-5-2013 11:17 Oleg Noskov
quote:
Отличий в весе практически нет, есть отличия в конструкции: классические прокладочные кольца, либо выкручивающиеся болты вместо них.
Риццини патентед ,о которых я говорил имеют выкручивающие болты из нижней основы.для регулирования высоты гребня.
Опоры которые регулируют положение гребня по вертикали и к которым фиксируют его боковыми зажимами объеденины у этого механизма в одно целое мостиком.
Нужно будет взвесить и сравнить с Перацциевским.У меня их нет,может ББ это сделает.плз.? А я вечером взвешу Рицциниевские и сравним.
Но по любому вторые в эксплуатации удобнее.
KsBB
26-5-2013 12:04 KsBB
Мне все отличненько сделал Константинович,оставив прежний вес..А заодно сделал погиб,прокладку пича,удлинил гребень,и довернув немного рукоять.. Баланс оставил прежним-по болту..За день..Гильза,залитая свинцом в ложе, пластины в цевье-увеличивали вес МЦ-200 на пол-кило от заводского.Делал Мариничев Толя,но до него уже"колдовал"Петров..Пардон,
насечку в Кузьминках резали чуть позже..

edit log

Oleg Noskov
26-5-2013 22:04 Oleg Noskov
quote:
Мне все отличненько сделал Константинович,оставив прежний вес..
Я спрашивал только про вес самого механизма от Перацци.чтобы иметь возможность его сравнить по весу с Риццини.
Понятно.что врезав любой из них и выбрав приклад изнутри на добавленный вес можно сохранить вес приклада .который был до переделки.вопрос с каким механизмов выбирать придется больше)
но все равно лучший баланс и развесовка ружья у меня получалась с полнотелым прикладом с нужным весом .полученным только подбором ореха по определенной плотности.
Хотя .......с мозгами можно попытаться отбалансировать хоть топор.))))))идеально не получится.но б.м.вполне возможно))))

edit log

KsBB
26-5-2013 22:17 KsBB
Я думаю,что разница в 5-10 гр у разных моделей не должна так пугать? На 180 градусов тоже ни один не развернется,если,конечно,опять не послать Вас..к Константинычу?!))Вы называли 181;200 хорошим резом..Так с Посудинским изделием за 3 мес уже делал и 181,и 183..И только!

edit log

Oleg Noskov
27-5-2013 01:01 Oleg Noskov
quote:
Я думаю,что разница в 5-10 гр у разных моделей не должна так пугать?
Потому и просил ВАС ,чтобы понять есть разница или нет.У Вас есть отдельный от приклада механизм,почему бы просто не выполнить просьбу?
Я бы спасибо сказал.
quote:
На 180 градусов тоже ни один не развернется,если,конечно,опять не послать Вас..к Константинычу?!)
Уже было ...на 180 градусов...по вертикали ))Так .что не посылайте.....)))))
quote:
Вы называли 181;200 хорошим резом..
Да,для большого.Для компакта -средний.
quote:
Так с Посудинским изделием за 3 мес уже делал и 181,и 183..И только!
Поздравляю.
А я (похвастаюсь) с Киселевским -186 на ЧР по большому .стреляя с этим прикладом всего три дня)))))))о чем это говорит и зачем тут это??
KsBB
27-5-2013 01:18 KsBB
Он у меня стоит!!))на 2м ложе снятом,но пока с зафиксированным гребнем.Вдруг и этот гребень спереди укоротить надумаю?!))..Весов тоже не держу..Неужели, действительно милиграммы так важны?!Не надо!((
KsBB
27-5-2013 01:48 KsBB
quote:
А я (похвастаюсь) с Киселевским

Да.чуть не забыл.ОФ, это для Вас ново,еще только начали познавать,а я приклад этого Мастера еще в 86г(или 87г)"осознал"..Пройденный этап))
Oleg Noskov
27-5-2013 02:01 Oleg Noskov
я то думаю,что не миллиграммы,а десятки грамм.
А это может быть и существенным.На скольку помню,перацциевский весил 140 гр или чуть больше (правда раньше,сейчас не знаю точно),Риццини с коромыслом -108 гр.
если при этом,выборка под этот механизм в прикладе весит 60 гр в среднем,то перацциевский утяжелит приклад на 80 гр,а более легкий Рицциниевский всего на 40 гр.Тот кто когда либо облегчал приклад понимает разницу между 80 и 40 гр.,в объеме,когда выковыриваешь грамммы из ничего.((((
Но если механизм стоит,то просьба,разумеется, отменяется.
Меня впрочем этот вопрос уже не волнует,я лично избавился от потребности в регулируемом гребне))))))
Oleg Noskov
27-5-2013 02:08 Oleg Noskov
Дык,лекала были полностью мои,а за Мастером было качество их реализации в дереве.Очень высокое качество.и не в конце 80 гг,а вчера.Да и этап этот думаю последний-от добра добра не ищут.
Сергеевич
27-5-2013 10:11 Сергеевич
quote:
Неужели, действительно милиграммы так важны?!Не надо!((

Важны только при наличии вскидки!При стрельбе с вкладки роли не играют!Момент инерции системы стрелок- оружие это сумма момента инерции оружия и момента инерции стрелка с ружьем,согласно теоремы Штейнера!Т.е. при стрельбе с вкладки момент инерции ружья отдельно не считается!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гюйгенса-Штейнера

quote:
более легкий Рицциниевский всего на 40 гр

Момент инерции ружья в конкретной точке вычисляется по формуле масса сосредоточенная в этой точке умноженная на квадрат расстояния этой точки до центра тяжести!Т.е.расстояние играет большую роль чем вес точки!Например момент инерции 40г в механизме регулирования гребня равен моменту инерции добавленнной свинцовой пробки-вставки в отверстие на нижней части пистолетной рукоятки весом в 160г :-)Это нетрудно посчитать!Момент инерции это и есть посадистость\управляемость,вертлявость\ ружья- зависимость обратно пропорциональная -Чем меньше момент инерции, тем лучше посадистость ружья!

edit log

Oleg Noskov
27-5-2013 17:59 Oleg Noskov
quote:
Момент инерции ружья в конкретной точке вычисляется по формуле масса
Сорри, я биолог...
KsBB
27-5-2013 18:08 KsBB
Тогда из ФТ в переводе Олега Антипова в г Владимир:"Не так важен вес ружья при переходе на 450гр более легкую модель оружия,чем-баланс...Привыкание занимает около 3 мес тренировок"..Настрел за тренировку не уточнил(())
Oleg Noskov
27-5-2013 18:33 Oleg Noskov
quote:
Не так важен вес ружья при переходе на 450гр более легкую модель оружия,чем-баланс...Привыкание занимает около 3 мес тренировок"..
И????? Филип прав ,для меня также более важен баланс .чем геометрия(чушь .конечно.Важно и то, и другое.Я имел в виду что мне легче попадать из хорошо сбалансированного ружья ....пусть и не с очень подходящим по размерам прикладом .чем из ружья с идеальными параметрами приклада под меня.но плохо развесованного и сбалансированного)
KsBB
27-5-2013 18:44 KsBB
quote:
И?????

ОФ,какой Вы странный?!)))Я считаю, что в работу над оружием должен лезть Мастер-оружейник,а не стрелок!Так можно?))
Oleg Noskov
27-5-2013 19:06 Oleg Noskov
quote:
какой Вы странный?!)))
спасибо.

quote:
Я считаю, что в работу над оружием должен лезть Мастер-оружейник,а не стрелок!Так можно?)
Можно.Но Мастеров среди мастеров мало.а еще и понимающих в стрельбе вовсе единицы.
Так.что спасение утопающих.дело рук самих утопающих
KsBB
27-5-2013 19:08 KsBB
Постараюсь приехать из Сибири,и поколебать))Вас в Брянске!))Удач!

edit log

ivan200505
27-5-2013 20:03 ivan200505
quote:
Originally posted by KsBB:
Постараюсь приехать из Сибири,и поколебать))Вас в Брянске!))Удач!

of
2-KsBB
В Сибирь 12го?

KsBB
27-5-2013 20:10 KsBB
Ваня,да))
Oleg Noskov
27-5-2013 20:20 Oleg Noskov
quote:
Постараюсь приехать из Сибири,и поколебать))Вас в Брянске!))Удач!
Сибирь как заклинание звучит Но спешите .а то я уже скоро в суперветераны перейду.
Кстати.а что это Вы на меня ополчились ?)))
Я написал
quote:
понимающих в стрельбе вовсе единицы.
имея в виду .что среди ложевщиков .понимающих в стрельбе единицы.
ivan200505
27-5-2013 20:41 ivan200505
quote:
Originally posted by KsBB:
Ваня,да))

Ждемс.

rom
28-5-2013 15:33 rom
quote:
Originally posted by KsBB:

Да.чуть не забыл.ОФ, это для Вас ново,еще только начали познавать,а я приклад этого Мастера еще в 86г(или 87г)"осознал"..Пройденный этап))


Борь, при встрече сравним внешний вид и геометрию наших с тобой лож...
У меня готова (финишируется киселевская).
Кстати, есть у меня его ложа и на МЦ-6 (про прошлогодний кубок МЦ напоминать не надо? ), а про результат, кто кого...
Да нас с тобой младший Николаев из стока сделает и чем дальше, тем вероятность этого всё выше и выше...Стрелок попадает, а ложа ему или не мешает, или помогает, как в случае с киселевским прикладом.
Да, кстати, у тебя осталось совсем немного времени (нынешний сезон) чтобы в ветеранах "громко хлопать дверью" .
На будущий год и я вам конкуренцию составлю
KsBB
28-5-2013 15:51 KsBB
У меня Палыч с Щиляевым год отжульничали:все доказывали,что не по году рождения-группа,а-со следующего г за гр!))Подрасти сначала)))
Oleg Noskov
28-5-2013 17:30 Oleg Noskov
quote:
Да, кстати, у тебя осталось совсем немного времени (нынешний сезон) чтобы в ветеранах "громко хлопать дверью" .
На будущий год и я вам конкуренцию составлю
Пора в суперветераны переходить,там конкуренция поменьше будет

Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
механизмы регулировки приклада ( 1 )