Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Охотничьи засидки, скрадки, лабазы. Привада. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Охотничьи засидки, скрадки, лабазы. Привада.
КСМ035
6-11-2010 09:09 КСМ035
первое сообщение в теме:
Засидка, скрадок, лабаз. Практика их применения и места установки.
Технический комплекс стационарных и мобильных конструкций.
Услышать мнение знающих коллег, опытных следопытов и заострить внимание мудрецов охоты - есть цель этой темы.
За фото с пояснениями, особая благодарность!

А так же вспомогательные системы:
акустические
https://forum.guns.ru/forummessage/14/698118.html
тело греющие Zippo
http://zippo-hand-warmer.shedevry.com/
https://forum.guns.ru/forummessage/9/534785-0.html
лесные видеокамеры
https://forum.guns.ru/forummessage/14/714633.html
и оптические приборы...
http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42030

edit log

Zmeelov
15-11-2010 16:33 Zmeelov
quote:
Думается в доп функции еще входит: ошкуривание дичи, загрузка с помощью блоков в транспортное средство, подвешивание приманки в нужном месте, держатель емкости например для душа, Держатель для освещения: а) в лагере, б) при ошкуривании в темное время, в) спец освещения над приманкой


Почти угадали. Помимо перечисленного, имеется и ещё кое-что . Но это, всё же - вспомогательные функции.
А вот основное преимущество - это возможность установки треноги на любые буераки; на перепаде высот; на буграх и в канавах; на топкой, заболоченной почве и т.п.


В данной теме куда-то слетели все фотографии . Без наглядных пояснений весь топик теряет смысл.
Может быть, кто-то в курсе - что стало с картинками?

edit log

ДИМ
15-11-2010 17:53 ДИМ
Ух хорошо что я весь топик распечатал, да и на флешку перекинул, во повезло как в воду глядел.
КСМ035
15-11-2010 20:39 КСМ035
quote:
Думается в доп функции еще входит: ошкуривание дичи, загрузка с помощью блоков в транспортное средство, подвешивание приманки в нужном месте, держатель емкости например для душа, Держатель для освещения: а) в лагере, б) при ошкуривании в темное время, в) спец освещения над приманкой
пленкой обвернул, вот тебе и ЧУМ от непогоды.
quote:
В данной теме куда-то слетели все фотографии . Без наглядных пояснений весь топик теряет смысл.
Может быть, кто-то в курсе - что стало с картинками?
наверно, фото имеют сверхбольшой объем и автопилот не пропускает, а когда фоткаешь сотовым все хорошо, правда, качество низкое.
А, может, полетел на сервере диск памяти. Бывает и востанавливается.

Заметил на Шипах на обоих шинах пропил с боку, это чтобы не перепутать на какую ногу одевать или, чтоб не одеть шип с наружней стороны???

edit log

Zmeelov
15-11-2010 21:32 Zmeelov
quote:
пленкой обвернул, вот тебе и ЧУМ от непогоды.


Всё верно .
Только не плёнкой, а палаточной тканью - сшитые по размеру три треугольника и одна прямоугольная вставка (по размеру лестницы) + ещё "капюшон" сверху - и всё. Вход делается или на молнии, или на шнуровке, или...

quote:
наверно, фото имеют сверхбольшой объем и автопилот не пропускает


Не должно быть никакого перегруза, который автоматически отрубается.
Тут какая-то причина попроще. Я пока ещё не стёр свои Word-овские наброски и фотки, можно восстановить в ручную.
Но одну фотку попробовал подвесить - та же ерунда , белый пустой квадратик заданного размера.

quote:
Заметил на Шипах на обоих шинах пропил с боку, это чтобы не перепутать на какую ногу одевать или, чтоб не одеть шип с наружней стороны???

Не пойму, что за пропил?
Когти всегда одеваются шипами во внутрь.

ДИМ
15-11-2010 23:33 ДИМ
А пропил все же есть, в виде полумесяца ближе к крепежу, т.е. к нижней части

----------
С Уважением ДИМ

ДИМ
16-11-2010 00:03 ДИМ
Некоторые темы так же полетели!
ДИМ
16-11-2010 10:00 ДИМ
Ура все фото востановились!
Zmeelov
16-11-2010 10:04 Zmeelov
Вроде бы бОльшая часть фотографий в теме восстановилась.
Сейчас попробую загрузить несколько снимков, чисто для проверки.

Вот охотник, наблюдающий за лесным лугом.
В качестве засидки используется тренога. Её просто вставили в большой куст, чтобы не так сильно контастировала на фоне леса. Наблюдателя можно различить разве что по более тёмному, чем листва, шлему с наушниками.
Мне таким образом очень нравится созерцать за лесными обитателями. Сидишь высоко, удобно; в наушники слышишь всё, что происходит вокруг. Сам же для животных остаёшься абсолютно незаметным.

click for enlarge 1024 X 768 196,8 Kb picture

Раскладывается тренога за одну минуту, на установку непосредственно "в куст" уходит ещё одна - ничего сложного. Потом чуток заводишь ветки так, чтобы получился лёгкий камуфляж, и чтобы засидка не кидалась в глаза лесным обитателям, пересекающим луг по своим, звериным делам.
Залез - и сливаешься с окружающей красотой; всё слышишь и видишь, а тебя - никто.

click for enlarge 1024 X 768 317,4 Kb picture

Ну, кажется тема ожила .
Тьфу-тьфу-тьфу...

edit log

ДИМ
16-11-2010 10:13 ДИМ
Интееересно
Змеелов, если Вы выложите еще что нибудь полезное, мы наверное разорвемся!

----------
С Уважением ДИМ

Uncle Mike
16-11-2010 10:33 Uncle Mike
простите за вопрос:где опора для ног на треноге, это дополнительная опция или ноги свешиваются с сиденья свободно?
Zmeelov
16-11-2010 11:00 Zmeelov
quote:
простите за вопрос:где опора для ног на треноге, это дополнительная опция или ноги свешиваются с сиденья свободно?

Опции - это не у нас, это в магазинах; за них дополнительные бабки берут .

У нас была съемная площадка (два полумесяца) для ног. Почему съемная? - для большей компактности и удобства транспортировки.
Со временем отказались от неё, и теперь с собой в лес её не берём. Наличие такой, дополнительной, опоры - особой выгоды не несёт; правда и вреда от неё тоже никакого, скорее удобство дополнительное.
Нам вполне хватает откидной рамки, которая вкруговую "обходит" верхнюю часть лабаза. Попеременное чередование: нога на рамке (поджатая) и нога свисающая - решает проблему затекающих конечностей.
Но иногда площадку хочется восстановить обратно, чтобы совсем комфортно было.

Просто мы практически никогда не охотимся в тепличных условиях, на ровных площадях (вспаханное поле, "гладкий" луг); т.е. охота подразумевается самая настоящая, а не трофейная. Соответственно, тут свои требования к засидкам; максимальный расслабон изначально не рассматривается как таковой, на первом месте всегда - функциональность и универсальность.
А прикрутить площадку обратно - дело минуты.

edit log

ДИМ
16-11-2010 11:32 ДИМ
Неожиданно дешево получается себестоимость засидки на дерево! (материал новый с базы)
Примероно посчитали.
труба профильная 25х25 6м 70см - 270руб. /(40р/м)
труба профильная 80х40 50 см - 85руб. /(170р/м)
Тросик мет. диам. 6 2м - 70руб. /(35р/м)
сетка на ниж. платформу есть в наличии
Сварочные работы производится будут самостоятельно
Вот таки дела!

----------
С Уважением ДИМ

КСМ035
16-11-2010 20:32 КСМ035
quote:
Неожиданно дешево получается себестоимость засидки на дерево! (материал новый с базы)
простите, алюминиевые заготовки или железные???

И стоит ли делать ступеньки шириной в 50см, может 30см хватит, а в самом верху полозья загнуть поручнем в крюки (зацепил за сук, залез, зацепил выше, опять залез), ну если приспичит груз тянуть, то использовал как саночки или сани???

сидение будете делать в виде обруча обтянутым брезентом или большим раскладным стульчиком с лежаком???

Чертеж, задумку просим в студию, столько насоветуем, что и делать расхочется (шутка).

Змеелов, планирую вот такой шип изготовить. С боков тоньше, по высоте шире, все под конус и немножко дугой вниз. Так как есть опасность срыва при лазании на старое дерево, с куском коры на толстом шипе.
click for enlarge 1068 X 1056  51,4 Kb picture

edit log

ДИМ
16-11-2010 20:58 ДИМ
Да вобщем то делать будем по фото Змеелова.
Засидка из железа, про ступеньки не понял, может о разном говорим.
click for enlarge 483 X 458  86,5 Kb picture
КСМ035
16-11-2010 21:22 КСМ035
quote:
Засидка из железа, про ступеньки не понял, может о разном говорим.
точно, я имел ввиду треногу, а засидку лучше и не придумаешь. Стропы с зажимом стоят 350 руб на 2 = 700руб

edit log

ДИМ
16-11-2010 21:45 ДИМ
Я уже заказал фрезеровщику вот такие зубы
click for enlarge 500 X 500  33,0 Kb picture
КСМ035
16-11-2010 22:06 КСМ035
quote:
Я уже заказал фрезеровщику вот такие зубы
а материал стали какой??? Этот банановый шип америкосовский. У нас он умрет и за собой потянет носителя.

Змеелов с друзьями отметил, что бы сталь была с добавкой марганца. Калить нельзя. И на шину крепить надо выше см на 4, чтобы сама шина, внизу где изгиб, слегка становилась второй точкой опоры.

И Змеелова попросить еще одно фото с правильным наклоном ушек крепления ремней, в развернутом виде.

edit log

ДИМ
16-11-2010 23:32 ДИМ
Интересно, а сталь марки 30ХГСА для зуба подойдет, ребят кто понимает подскажите?
Почему умрет?, считаете форма зуба у америкосов неудачная?
----------
С Уважением ДИМ

edit log

КСМ035
16-11-2010 23:57 КСМ035
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C
quote:
Почему умрет?, считаете форма зуба у америкосов неудачная?
считаю, ДА. Для Русской зимы не пригодна. У Змеелова, идеален.
К примеру, Фины считают хорошие кованные ножи из наших напильников, только ОТПУЩЕННЫЕ без закалки. Зимой не хрупкие.

edit log

ДИМ
17-11-2010 00:28 ДИМ
Змеелов просветите по вопросу плиз.

----------
С Уважением ДИМ

Zmeelov
17-11-2010 09:25 Zmeelov
quote:
И стоит ли делать ступеньки шириной в 50см, может 30см хватит, а в самом верху полозья загнуть поручнем в крюки (зацепил за сук, залез, зацепил выше, опять залез), ну если приспичит груз тянуть, то использовал как саночки или сани???

Крюки на конце лестницы были бы нужны, если бы боковые ветви на деревьях всегда (или хотя бы преимущественно) росли параллельно земле. Но поскольку они, как правило, имеют угол наклона вверх, то это НЕИЗБЕЖНО будет перекашивать всю конструкцию, "отодвигая" её от ствола.

Учитывая, что длина всех составных частей треноги весьма приличная, загнутые полозья превратят её не в санки, а в нарты . Мы, чтобы не мудрить, просто заносим её в лес на себе.
Вот вид сложенного лабаза:

click for enlarge 1024 X 768 316,2 Kb picture

Zmeelov
17-11-2010 09:29 Zmeelov
quote:
планирую вот такой шип изготовить. С боков тоньше, по высоте шире, все под конус и немножко дугой вниз. Так как есть опасность срыва при лазании на старое дерево, с куском коры на толстом шипе.


Придавать шипу форму "дугой вниз" не следует.
Надо, чтобы вектор силы, с которой Вы забиваете шип в древесину, совпадал с вектором вхождения шипа (с его траекторией внутри дерева; синяя стрелка). В Вашей конструкции будет явное несовпадение. Из-за формы шипа его будет выкручивать вниз (красная стрелка), а это приведёт к трём неприятным моментам: 1. Глубина проникновения шипа будет недостаточной; 2. Нога будет выкручиваться коленом в ствол (т.к. шип будет служить направляющей); 3. Часть ударов из-за такой формы шипа будет скользящей.
click for enlarge 299 X 314   9,2 Kb picture

Zmeelov
17-11-2010 09:33 Zmeelov
quote:
Я уже заказал фрезеровщику вот такие зубы


Это нормальная форма зуба, только я бы толщину тела шипа увеличил по всей длине, толщине и ширине.
Выбранная Вами форма шипа передаёт всю силу удара в одном правильном направлении - в глубь, без потерь на кривизну траектории движения шипа внутри дерева.
Вот картинка фирменных шипов. Пунктиром показано, как можно "подкорректировать" форму шипа, увеличив тем самым его прочность:

292 x 251

Выбранную Вами марку стали следует варить с повышенным вниманием, т.к. она имеет ограничиваемую свариваемость.

edit log

Zmeelov
17-11-2010 09:41 Zmeelov
quote:
И Змеелова попросить еще одно фото с правильным наклоном ушек крепления ремней, в развернутом виде.

Давайте, чтобы не усложнять Вам работу - сделайте, как на фирменных гафах. Там нет тройника (как у нас), и нет второй петли на штоке (выше крепления шипа).
Получится чуть проще, но тоже надёжно: одна петля на торце стремени + один ремень.

click for enlarge 480 X 360  11,4 Kb picture

edit log

ДИМ
17-11-2010 10:50 ДИМ
Приветствую всех.
Вопрос Змеелову.
Порекомендуйте марку стали для зубов, т.к. есть возможность изготовить из любой и еще пару вопросов, полоску метала на которую приваривают зуб закаливать нужно? может и с последующим отпусканием чтоб немного пружинила для прочности, т.к. думается незакаленная полоска стали под весом может разгибаться. на кузницу выход есть.
Толщина и размер профиля на засидку у Вас какой? т.к. очень сильно играет вес от толщины и размера в наличии есть профиль 20х20 толщиной 1,5 и 2мм и 25х25 толщиной 1,5 и 2мм
Приведу некоторые сравнительные цифры по профилю:
20х20 толщина 1,5мм весит 841гр/1метр
20х20 толщина 2мм весит 1210гр/1мерт
25х25 толщина 1,5мм весит 1007гр/1метр
25х25 толщина 2мм весит 1600гр/1метр
профиль (остов на котором бегунок регулировки угла платформы)
80х40 толщиной 3мм весит 5250гр/1метр, нам нужно 50 см т.е. 2625гр
p.s. Если делать из профиля 20х20 толщиной 1,5мм , а нам нужно около 7 метров + тросики + сетка на платформу + фанера на сидушку получается в районе 10кг. Как у Вас?

----------
С Уважением ДИМ

edit log

Zmeelov
17-11-2010 12:18 Zmeelov
quote:
Порекомендуйте марку стали для зубов, т.к. есть возможность изготовить из любой

Если есть такая возможность, то используйте зуб ковша экскаватора . Там применяется сталь Гатфильда, она с каждым ударом как бы самонаклёпывается (упрочнение поверхностных слоёв). Шип, изготовленный из такой сталюки, будет вечным.
Но самое простое - взять кривой стартер от любого автомобиля с продольным расположением двигателя. Мы в качестве заготовки использовали именно такой материал; и довольны им вполне.

quote:
полоску метала на которую приваривают зуб закаливать нужно? может и с последующим отпусканием чтоб немного пружинила для прочности, т.к. думается незакаленная полоска стали под весом может разгибаться. на кузницу выход есть.


Если знакомый кузнец имеется - отлично.
Попросите его, чтобы он провёл (если он вообще считает это нужным) термообработку полосы таким образом, чтобы исключить охрупчивание и хладноломкость.

quote:
p.s. Если делать из профиля 20х20 толщиной 1,5мм , а нам нужно около 7 метров + тросики + сетка на платформу + фанера на сидушку получается в районе 10кг. Как у Вас?

У нас засидки, которые без поручней, имеют вес порядка 7кг; те, что с поручнями, они немного облегчённые - около 6кг.
Делайте из квадрата 20х20 и на 1,5мм.

Я на картинках белыми стрелками отметил, за счет чего произошло снижение веса засидки, при этом надёжность не пострадала.

click for enlarge 1024 X 768 229,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 210,3 Kb picture

edit log

ДИМ
17-11-2010 13:28 ДИМ
Марганцовистая аустенитная сталь (типичный её представитель - сталь Гатфильда) в обычном состоянии очень мягкая (твёрдость на уровне 20HRC)
гусеничные траки случаем не из нее делают?

edit log

Zmeelov
17-11-2010 13:34 Zmeelov
quote:
гусеничные траки случаем не из нее делают?

Траки из чего делают - не знаю точно, но скорее всего из неё.
Из стали Гатфильда изготавливают зубья на экскаваторных ковшах, стрелки ж/д путей, "щёки" камнедробилок и т.д.
Из-за механического наклёпа она становится твёрдой и стойкой к истиранию.

edit log

КСМ035
17-11-2010 20:22 КСМ035
quote:
гусеничные траки случаем не из нее делают?
палец Да, а траки нет. Как-то еще в детстве слышал.
Найдите палец, самое то будет, вязкий, износостойкий. Эл.сваркой варится хорошо. Диаметр подходит. Или перечисленное железо Змееловым, что ближе окажется. У меня есть 3 пальца, но и если использовать арматуру, то, уверен, и она не подведет.

После изготовления из него гвоздодера и закалки, служил долго, но зимой хряпнул одну щеку. Для шипа закалять не нужно.

quote:
Надо, чтобы вектор силы, с которой Вы забиваете шип в древесину, совпадал с вектором вхождения шипа (с его траекторией внутри дерева; синяя стрелка).
Спасибо!!!

click for enlarge 431 X 775 980,9 Kb picture
Сегодня просматривал журнал Мастер Ружье % 70 2002 декабрь и попалась эта засидка, так для инфы выложил.

edit log

ДИМ
17-11-2010 22:24 ДИМ
В тему износостойкости!, неужели зуб будет стачиваться об древесину!, и каким образом эта сталь будет "самоклепеться" об древесину!? путем удара ноги в дерево!? моща то не те!!! тогда смысл в этой стали с её вкусными свойствами???
Может я чего то недопонимаю???

----------
С Уважением ДИМ

КСМ035
17-11-2010 23:08 КСМ035
quote:
В тему износостойкости!, неужели зуб будет стачиваться об древесину!, и каким образом эта сталь будет "самоклепеться" об древесину!?
смысл не в стачивании шипа или его самоклепа об серьезную преграду, а в упругости стали и способности ее сохранить это свойство максимально даже при морозе. Шип погнулся не беда - счастье, а сломался - трагедия.

Интересно, от жигулей ВАЗа из пружины можно ли изготовить классный ШИП и на морозе она играет не ломается???

edit log

Zmeelov
18-11-2010 10:01 Zmeelov
quote:
В тему износостойкости!, неужели зуб будет стачиваться об древесину!, и каким образом эта сталь будет "самоклепеться" об древесину!? путем удара ноги в дерево!? моща то не те!!! тогда смысл в этой стали с её вкусными свойствами???
Может я чего то недопонимаю???


Важно, как отметил ТС, чтобы шип не ломался ни при каких условиях, которые могут возникнуть во время охоты. Другие требования к материалу шипа не предъявляются.
А материалов таких - хоть пруд пруди.
Конкретная марка стали мною была упомянута именно в этом контексте, так сказать - для примера; но не для того, чтобы использовать категорически именно её, и никакую другую.

Кстати, про наклёп . Всем нам известно, что косарь на сенокосе периодически не только подтачивает "жало" своей косы, но и наклёпывает его. Именно с целью - чтобы инструмент срезал стебли, как бритвой. Казалось бы - травка то мягкая, росой утренней покрытая..., но инструмент притупляет постоянно, и его приходится править.

Ну да ладно - это я виноват, что заостряю внимание на вещах, не совсем нужных в данном деле.
И чтобы выйти из дебрей металловедения, давайте я вкратце обрисую одну вещичку, которая появилась на свет, выйдя отнюдь не из фабричных ворот .

Zmeelov
18-11-2010 10:08 Zmeelov
Тем более, Дмитрий (aka ДИМ) писал:

quote:
Змеелов, если Вы выложите еще что нибудь полезное, мы наверное разорвемся!

Полезное оно, или вредное - решать Вам .


Многие охотники давным-давно пользуются простыми и надёжными прицелами ночного видения из первых советских серий. Наиболее известные два из них, это 1пн58 и 1пн34 (близнецы-братья, как Ленин и партия).
Прицелы эти всем хороши, но уж больно громоздки и тяжелы. Да и ЭОПы там стоят далеко не первой свежести, к тому же технически безнадёжно устаревшие.
Для первого поколения ночников, 34-й и 58-й были и остаются лучшими изделиями, которые можно найти за приемлемые деньги.
Вот, для наглядности, снимки 34-го:


click for enlarge 545 X 424 48,0 Kb picture

click for enlarge 582 X 376 204,8 Kb picture

Мы с огромным уважением относимся к этим прицелам, но явные недостатки просто режут глаза. В общем, решили чуть-чуть подправить подобные девайсы, так сказать осовременить их .

Вот, что из этого получилось:


click for enlarge 1024 X 768 300,1 Kb picture

Вкрячили туда ЭОП новый, предварительно адаптировав для этого металлический корпус. Выиграли в массе и, естественно, изображение получили достойное; т.к. ночник стал уже не первого поколения, а поднялся выше. При этом "неубиваемость" осталась прежней.
Само собой, переделано питание. Все наплывы, в которых находились преобразователи и аккумуляторы решили оставить - это придаёт какой-то внешний шарм и законченность. Чтобы эти пустующие "коробочки" не простаивали - вмонтировали туда инфракрасную подсветку (естественно, собственного изготовления, её видно на снимке).

Если бы требовалось переделать прицел под верхнее, а не боковое крепление - тогда бы в массе ночника уверенно вышли из килограмма. А так имеем чуть больше 1кг.

Главное - сохранили уникальный объектив. На наш дилетантский взгляд, оптика в 58-м и 34-м лучшая из всех выпускавшихся для ночных прицелов. Современные "трёшки" по своим объективам и рядом не стояли.

Донорский 58-й явно преобразился, правда? .
Если за основу не взяли бы готовый прицел - то корпус нового ночника изготовили бы более современным, лёгким и таким же прочным. Но объектив использовали бы только от 58-го или 34-го, современное говно не стали бы применять.

Не вдаваясь в характеристики прицела, чисто по внешнему виду, можно сказать - изделие вышло не из дурдома? Или нет?

edit log

ДИМ
18-11-2010 10:30 ДИМ
Зачетный ночник нет слов!
Слава богу, продал я свой тигр, даже улыбнуло.
А то бы сейчас рвался мозгами.

----------
С Уважением ДИМ

ДИМ
18-11-2010 10:31 ДИМ
гадюка?
Zmeelov
18-11-2010 10:44 Zmeelov
quote:
гадюка?

Да, она самая.
Молодая самка степнянки любезно согласилась позировать на фоне ночника.
фенимор
18-11-2010 11:18 фенимор
Уважаемый Змеелов , да вы на все руки мастер ... УВАЖАЮ ...
Zmeelov
18-11-2010 11:42 Zmeelov
quote:
да вы на все руки мастер

Спасибо .
Я передам это обоим своим напарникам. Вот они то - настоящие Мастера и Кулибины.

Alvoroinbox.ru
18-11-2010 11:58 Alvoroinbox.ru
С нарастающим восторгом слежу за темой.
С уважением,

фаэр
18-11-2010 12:01 фаэр
Прошу прощения ,
а ЭОП какой поставили?

Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Охотничьи засидки, скрадки, лабазы. Привада. ( 4 )