Пошуршали на Аляске и в 2012 страница 5

Guns.ru Talks

Охота глазами участника

Пошуршали на Аляске и в 2012 ( 5 )

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Пошуршали на Аляске и в 2012 (просмотров: 11321)

Tryfirst	posted 13-9-2010 19:20 первое сообщение в теме: Пока краткий фотоочерк. Отчетец попозжее - как отойду от шести стыковочных авиарейсов. edit log

Tryfirst

posted 8-12-2010 20:30

quote:
откуда такое доверие? на чем оно держится? основа-то существует?

Даже призадумался как ответить. Ведь подобное многие из нас наблюдают не только на Аляске, но во многих многих странах.

С одной стороны, ответ напрашивается банальный:
- другой исторический замес образования государственности;
- текущий уровень культуры, зрелости общества;
- другая доминирующая религия с нескольо иной шкалой ценностей и т.п.

Но, наверное, это только первый слой, лежащий на поверхности. Более глубоко копать, я не рискую брать на себя ответственность, поскольку придется давать, в том числе, критические оценки нам с Вами, россиянам.

А оно нам надо?

Tryfirst

posted 8-12-2010 20:37

quote:
Скажи кому, что за рогами трофейными, - не поймут, засмеют, типа, лох, что ли?

Это пройдет быстрее всего.
Дайте местным людям только немножко окрепнуть материально и прожить так хотя бы одно полное непоротое и не битое поколение и они сразу начнут обращать внимание не только на черное и белое, но и на многочисленные оттенки серого...

Tryfirst

posted 8-12-2010 22:11

***а если плюнуть на запреты? какое наказание? Как отслеживается браконьерство?
может поэтому так много дичи, что многое нельзя.
кстати, вопрос, а комары, мошкара там есть?***

Недавно случайно наткнулся на одном из американоязычных охотфорумов по Аляске на ветку, где обсуждаются, а точнее в большинстве осуждаются браконьеры из числа, приехавших туда на ПМЖ российских граждан. Но это касается более доступных на автомобиле районов. В общем, там эта проблема тоже существует, но не в таких масштабах. На отдаленных территориях местное население по целому ряду причин не заинтересовано в браконьерах. Само если и браконьерит, то очень незначительно, поскольку в этом просто нет ни экономической, ни другой необходимости. А если местные в этом деле против, то Вы сами понимаете, что остальным это сложновато будет делать.
А уж для чиновников, это - вообще табу. Возможно, кто-то эту тему знает больше и глубже.

Комары есть, но какие-то не злые. Мошку не застал. Возможно просто не сезон, да и местность может не совсем ее.

edit log

c.d.a	posted 11-12-2010 22:34 интересная поездка. с полем!

SAKO TRG

posted 6-1-2011 07:13

Скажу про Канаду.
Брконьерить не выгодно, законы с одной стороны дают охотнику достаточное кол-во лицензий, с другой стороны штрафы за браконьерство просто колоссальные. От наказаний не спасёт ни ксива, ни депутатский мандат, так что 100 раз подумаешь, прежде чем пойти на нарушение законов.
Ну и менталитет народа играет большую роль, канадцы в целом народ законопослушный так что сообщить в полицию о нарушении законов здесь не считается ничем позорным.

c.d.a

posted 6-1-2011 16:47

quote:
Originally posted by SAKO TRG:
законы дают охотнику достаточное кол-во лицензий,

quote:
Originally posted by SAKO TRG:
штрафы за браконьерство просто колоссальные. .

а смысл тогда браконьерить? а если наоборот? или например сделать максимально недоступными лицензии?

quote:
Originally posted by SAKO TRG:
Ну и менталитет народа играет большую роль

"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..

менталитет это имхо полнейшая... выдумка..

или надо под этим понимать то состояние человека в определенных условиях. и совсем не значит что этот же человек, выросший в других условиях не будет себя вести соответственно им.

SAKO TRG

posted 6-1-2011 22:37

quote:
а смысл тогда браконьерить? а если наоборот? или например сделать максимально недоступными лицензии?

А для чего? Охотники приносят государству деньги, 80% всех средств выделяемых государством на охрану природы (национальные и провинциальные парки) финансируются непосредственно продажей лицензий и снаряги охотникам/рыболовам/туристам.

quote:
"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..
менталитет это имхо полнейшая... выдумка..
или надо под этим понимать то состояние человека в определенных условиях. и совсем не значит что этот же человек, выросший в других условиях не будет себя вести соответственно им.

А вот это полная ерунда.
Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане?
300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией".
Менталитет, однако.

Caucasian64

posted 6-1-2011 22:47

quote:
Originally posted by SAKO TRG:
А вот это полная ерунда.
Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане?
300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией".
Менталитет, однако.

Ой,что будет сейчас...не найдут днём с огнём...

onemen	posted 6-1-2011 22:56 quote: А вот это полная ерунда. Трудно не согласиться.

Lat.(izvinite) strelok

posted 7-1-2011 00:47

quote:
Originally posted by c.d.a:

а если наоборот?

quote:
Originally posted by SAKO TRG:

А для чего?

SAKO, похоже здесь непонятка.

c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали

Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю

c.d.a

posted 7-1-2011 00:55

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

SAKO, похоже здесь непонятка. c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю

именно так

ЗЫ сорри если не ясно выразилсо

c.d.a

posted 7-1-2011 01:01

quote:
Originally posted by SAKO TRG:
Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане?
300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией".
Менталитет, однако.

да я много где бывал.. на самом деле...

и если в тех "деревнях" не было "савецкай" власти по полной программе- и слава богу! а была бы(нужда навести "порядок") -то и там было бы и "говно" и "бездорожье" и прочии атрибуты идиотизЬма..

есть не мнущиеся человеки.. но их мизер от общей численности.. остальные впрямую зависят от окружающей действительности

SAKO TRG

posted 7-1-2011 03:14

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

SAKO, похоже здесь непонятка. c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю

Пойми, дело не 5000$ штрафа, дело в том самом менталитете.
Я по работе сталкиваюсь с этим каждый день - люди просто совершенно по другому относятся к власти и закону. Для подавляющего большинства соблюдение законов это норма, народ не смотрит на власть, как на врага и не впитывает желание об@бать государство с молоком матери.

Lat.(izvinite) strelok

posted 7-1-2011 07:18

Понимаю. Но все дело в том что менталитет- он, сцуко, тоже воспитывается под влиянием внешних условий. Говорят, в США когда-то коррупция была ого-го какая, и мафии и протчая... Говорят что пришлось 5 раз подряд менять полностью весь состав полиции пока не выработался тот самый "менталитет". 10 лет- немножко поменялся, 50 лет- больше поменялся, 100 лет- вот он уже и "в крови". А начать нужно- с человеческих законов и слуг закона. И помаленьку- потихоньку...

edit log

cam	posted 7-1-2011 09:48 quote: Originally posted by Tryfirst: фотоочерк.] С Полем ,хорошо и душевно отдохнули.

DocFly	posted 6-2-2011 00:33 Большое спасибо за отчёт! Он один из лучших на форуме по содержанию и по форме изложения. Буде у нас тут устроен конкурс по отчётам - безусловный претендент на призовое место. edit log

Tryfirst

posted 6-2-2011 10:16

quote:
Большое спасибо за отчёт! Он один из лучших на форуме по содерданию и по форме изложения. Буде у нас тут конкурс по тчётам устроен - безусловный претендент на призовое место.

Cпасибо. Буду ждать и шлифовать перо)))

edit log

IL2 URAL

posted 6-2-2011 18:43

quote:
"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..

Ограничений там тоже хватанет того же лосястрелять можно с орпеделенным размахом рогов, да и сезон во многих штатах на белохвостого оленя(основная дичь) по 15 дней так что менталитет много значит. С нашим бы менталитетом и в сезон и после, и до.

Tryfirst

posted 6-2-2011 20:08

Подробности для желающих узнать как реально идет борьба с браконьерством на Аляске. А чел, всего-то и нарушил на пол-копейки...

У нас бы и вопроса не возникло.
http://www.adn.com/2011/01/21/1660986/lodge-owner-sentenced-to-700-days.html

Представляю, что случилось бы в славной Американии, если бы Сара Пейлин с вертака жахнула бы барашку какого в Денали парке...

Грустно.

Лесник лукоман	posted 10-2-2011 22:37 Спасибо Tryfirst с удовольствием прочитал уже два Ваших отчета про Аляску очень интересно и познавательно!

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Guns.ru Talks

Охота глазами участника

Пошуршали на Аляске и в 2012 ( 5 )

guns.ru home