Guns.ru Talks
Охота глазами участника
О визите в Тундру. Черемуховая Вода ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: О визите в Тундру. Черемуховая Вода
АгЛ
29-10-2009 16:22 АгЛ
Побывали в тех краях примерно в середине сентября. Прошли пешком больше 70 км.
Главный вывод я сделал примерно такой - для тех, кто считает, что рыбалка/охота в тех краях будет легкой прогулкой - заблуждается! Да, рыба и птица есть, но большей части это пахота! И возможно, что свалившиеся на вас нагрузки превысяит удовольствие от охоты, вам уже не нужен будет ни хариус, ни тетерев. Но, несмотря на трудности, мне понравилось
click for enlarge 600 X 800 318,2 Kb picture
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 800 X 600 346,4 Kb picture
McCoul
29-10-2009 16:26 McCoul
Я ж и говорю - флис не айс был. Мокрые были все время.
Я пару раз ходил в термобелье и флисовую кофту сверху и все. И все равно потел. Но пока идешь - нормально. Как остановился чайку попить - холодно.
КАРИБУ
29-10-2009 16:27 КАРИБУ
quote:
Originally posted by McCoul:
КАРИБУ, связь была. Спутниковый телефон.

А выход... Сейчас сложно сказать... По прямой там не так уж и далеко было... От избы до поселка - километров 50. До дороги - поменьше. Шмотье бы бросили, взяли бы винтовки и самое необходимое... Думаю, вышли бы - морозов особо не было.

Хотя сейчас трудно об этом рассуждать, в тепле сидючи.
Во время ночевки в кунге червячок точил, конечно.

Не думаю, что была реальная угроза жизни. Здоровью - весьма вероятно.

просто смотрю на фото и думаю... в болотниках. с больными коленями пятьдесят верт... я уже говорил пера. что думаю по этому поводу. сам можешь как угодно рисковать. можешь один на одном буране. можешь один на страннике в глушь. но людей-то зачем городских тащить с собой без страховки. не пойму.... мне поляк один говорил: если у пана один магазин. то это не пан.
считаю. что планировать и приглашать неподготовленных людей в многодневную экспедицию в безлюдье. имея в маршрут одну единицу ТАКОЙ техники. безответственно.

КАРИБУ
29-10-2009 16:33 КАРИБУ
quote:
Originally posted by walker41:
[QУОТЕ][б]из сукна шьется спецодежда. называется костюм от защиты от ПОВЫШЕННЫХ ТЕМПЕРАТУР. [/б][/QУОТЕ]

Я не об этих скафандрах. О нормальной современной немецкой одежде.

Флис также намокает, но хуже греет. Ходить в нем (именно ходить, да с рюкзаком, да по кочкам, а не на транспорте ездить) жарче, дышит хуже. И при такой жизни он теряет пристойный вид - влет.

я не нахваливаю флис. так как он один не работает. но и сукно для карибу не комильфо и уж точно не лакшири.

walker41
29-10-2009 16:38 walker41
quote:
сукно для карибу не к

А чего ж тогда? Какая есть дышащая одежда, пригодная для ходьбы?

McCoul
29-10-2009 16:46 McCoul
КАРИБУ, без связи я бы не пошел. Собственно я без нее и не пошел - телефон был и сеансы связи с большой землей были регулярными.

Безопасноть прежде всего, тут и спорить нечего.

Каленый
29-10-2009 16:46 Каленый
Насколько я понял все были с нарезным оружием, если не секрет какие калибры и что действительно из оружия пригодилось и что на будущее не взял бы из оружия.
walker41
29-10-2009 16:48 walker41
quote:
Прошли пешком больше 70 км.
Главный вывод я сделал примерно такой - для тех, кто считает, что рыбалка/охота в тех краях будет легкой прогулкой - заблуждается!

Своя специфика. Максимально легкое снаряжение, никаких излишеств типа ведер у Вас на фото, знание местности и хоть изредка привязка к избам.
Максимально легкое - так чтобы можно было идти целый день и все свое нести за плечами. Еще и стрелять.
ИМХО людям непривычным лучше водные варианты.

АгЛ
29-10-2009 16:51 АгЛ
Как мне показалось, при температуре до нуля, при пешем походе альтернативы болотникам нет. Только они должны быть хорошо подогнаны, с нормальными носками и стелькой. Болотники надо обязательно поднимать и крепить голенища к поясу. На фото видны мозоли у моего товарища, но у него с обувью всегда проблемы, икры очень широкие.
А болота там не только везде, они просто знатные! Вниз идешь - болотина, вверх идешь, тоже болотина! Бывает, что за 500 метров оставишь в нем все здоровье. А для пешки, на мой взгляд, сильно мудрить не надо. Когда за плечами 30кг рюкзак, то не страшно, если и промокнешь. Простываешь не когда идешь, а когда останавливаешься. А когда идешь, от тебя пар столбом. Поэтому надо в герме иметь комплект сменной сухой одежды, мембранами не заморачиваться. Ну а ходовая сушится у костра.
click for enlarge 800 X 600 266,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 218,9 Kb picture
McCoul
29-10-2009 17:06 McCoul
АгЛ, практически со всем согласен. Болотникам нет альтернативы до минус пяти-семи точно. И, действительно, обязательно пристегивать к поясу!

Каленый, да все были с нарезным. Идеальным оружием для такой охоты я считаю комбинашку. 16 гладкий и что-то из 308\243\223. Скорее все же 308-й, как наиболее универсальный.

АгЛ
29-10-2009 17:53 АгЛ
quote:
Своя специфика. Максимально легкое снаряжение, никаких излишеств типа ведер у Вас на фото, знание местности и хоть изредка привязка к избам.
Максимально легкое - так чтобы можно было идти целый день и все свое нести за плечами. Еще и стрелять.
ИМХО людям непривычным лучше водные варианты.

Согласен, хотя водные марщруты тоже имеют свои минусы. У нас была цель, сделать поездку максимально бюджетной, поэтому морально были готовы к тяжелой пешке. Если на следующий год пойду туда, то кардинально пересмотрю свое снаряжение.
Что на мой взгляд важно для многодневных пеших походов
1. Обувь, одежда уже сказал
2. Хороший рюкзак, с которым ты должен слиться и который должен быть продолжением твоего тела. Внешних подвесов лучше избегать, как только в снаряге что то болтается, то тебя начинает телепать из стороны в сторону, как маятник, в болоте это отнимает последние силы
3. Палатка максимально легкая
4. Коврик максимально легкий
5. Спальник хороший, на нем не экономить, с комфортом примерно до -5
Если маршрут проходит через избы, то этого ничего не надо, только не всегда это так.
6. Патроны. Сдуру взял 3 пачки для гладкого. Сильно пожалел. Одной - за глаза. Вся дичь бьется только на еду. В этом году рябчика мало, ягоды совсем нет, и все равно, мясо у нас было на столе каждый день.
7. Жратва. Нам не повезло, не было не только ягод, но и грибов. Но в пешке организм как то работает по другому, полноценный ужин у нас был только вечером, и этого хватало. Сейчас я бы взял с собой побольше сухарей, побольше сладкого, сладкое при таких нагрузках идет на ура. Сгущенки в мягкой упаковке. Немного круп, хлеб, соль, и специи. На аварийный случай каждому по банке тушенки. Больше не брал бы ничего. Рыбу и мясо, слава тебе Господи, там пока можно добыть. А если будут грибы, то точно с голоду не умрешь. Можно взять чай, хотя я был в восторге от чаги, заваривать можно 10 раз, заменяет и чай и кофе, да и для здоровья говорят полезно.
Все остальное, типа GPS, лекарств, удочек, каждый сам знает. упор естественно на максимальное облегчение.
Отдельная тема - спирт. Как это ни странно, но пьется там как то по другому, не так как в средней полосе. Я бы сказал интеллигентно, грамм 50 выпиваешь вечерком и спатеньки, наверное от усталости. А может от того, что наслажждение получаешь не от этого. Я тащил 5 литров, убывал он очень медленно, поэтому проклял все!!! Как мне показалось, для недельного путешествия литр на человека уже много.
Может чего еще забыл, но лесное бродяжничество, особенно если оно хорошо подготовлено, очень даже ничего.
onemen
29-10-2009 18:07 onemen
С тундрой вас!Если понравилось хоть не много, есть опасность повторений..
walker41
29-10-2009 18:08 walker41
АгЛ, все верно. Я почему сказал о водных маршрутах - там есть аварийный выход. Не дай Бог ногу подвернул, сердце прихватило и т.д., пешком не выбраться.

Лучше добавить в список легкий тент. Если нет комаров, он заменяет палатку, и вообще вещь полезная, особенно при многодневных дождях (бывает ведь такая дрянь). По сладостям - мне нравится брать сухие фрукты (лимон, грейпфрут, финики, вишня). Еще из продуктов - все сухое: супы, пюре, бичпакеты разные. Я доводил продуктовую раскладку на многодневку до 350 гр/ сутки. И ничего, когда есть рыба-рябчики.

onemen
29-10-2009 18:10 onemen
quote:
из продуктов - все сухое:

Сухой спирт из этого направления?

walker41
29-10-2009 18:15 walker41
quote:
Сухой спирт из этого направления?

Мухоморы есть

Я раньше практиковал брать самогон двойной перегонки. Чистым пить нельзя, аж сердце давит. Лучше спирта.

onemen
29-10-2009 18:16 onemen
quote:
самогон двойной перегонки.

Ты эта, привози при случае..

walker41
29-10-2009 18:20 walker41
В самолет с ним не пущают Как-нить привезу. А пока - шотландским помучимся.
BGH
29-10-2009 19:24 BGH
quote:
Originally posted by walker41:

В самолет с ним не пущают


В багаж сдай

----------
Hunt big or go home.

КАРИБУ
29-10-2009 19:32 КАРИБУ
quote:
Originally posted by walker41:

А чего ж тогда? Какая есть дышащая одежда, пригодная для ходьбы?

до - 10с для меня однозначно мембрана. но не шняга. а класса мормота. и такие же штаны самосбросы. отводит пот на раз. даже при интенсивной ходьбе с рюкзаком. под них качественное белье. на стоянке поддеваю безрукавку. пмсм такие болотники - анахронизм. в продаже есть давно с неопреновым верхом. гораздо легче и удобней.
з.ы. опять же пмсм. ничнго не навязываю

edit log

BGH
29-10-2009 19:36 BGH
quote:
Originally posted by walker41:

Какая есть дышащая одежда, пригодная для ходьбы?


Ситка.

----------
Hunt big or go home.

walker41
29-10-2009 20:12 walker41
Может и Ситка и мембрана. Но вот на что она будет похожа через неделю шастания с тяжелы рюкзаком, потения, костров и т.д. На каждый поход отдельную покупать придется. Мембрана Browning и Game Hide получили крайне бэушный вид уже через 4 дня. Это ведь не по горам налегке. Остаюсь при своем - до снега хороший камуфляж и суконная куртка полегче, по снегу - весь в сукне.
АгЛ
29-10-2009 20:42 АгЛ
quote:
Лучше добавить в список легкий тент. Если нет комаров, он заменяет палатку, и вообще вещь полезная, особенно при многодневных дождях (бывает ведь такая дрянь). По сладостям - мне нравится брать сухие фрукты (лимон, грейпфрут, финики, вишня). Еще из продуктов - все сухое: супы, пюре, бичпакеты разные. Я доводил продуктовую раскладку на многодневку до 350 гр/ сутки. И ничего, когда есть рыба-рябчики.

Может быть вы и правы, меня тент чисто психологически смущает, вроде как под навесом, а вроде как и под открытом небом, в палатке уютнее как то. А где можно на вашу раскладку посмотреть?

quote:
до - 10с для меня однозначно мембрана. но не шняга. а класса мормота. и такие же штаны самосбросы. отводит пот на раз. даже при интенсивной ходьбе с рюкзаком. под них качественное белье. на стоянке поддеваю безрукавку. пмсм такие болотники - анахронизм. в продаже есть давно с неопреновым верхом. гораздо легче и удобней.
з.ы. опять же пмсм. ничнго не навязываю

При ходьбе по таким местам на первое место у обуви, на мой взгляд, должно быть три вещи
а) неубиваемость(в первую очередь устойчивост к сучкам)
б) абсолютная непромокаемость
в) обувь должна хорошо держать стопу
Так вот черные болотники, которые можно лицезреть на ногах местных, при всем своем анахронизме, неплохо справляются со своей задачей. Роксы уже хуже, их главный недостаток - мягкая стопа. Гломурные сапожки для парковых европейских охот, или для английских джентельменов наверное подойдут, но не факт, что не умрут там или не промокнут.
Мормот из той же серии, конечно хорош, но много ли охотников могут себе его позволить? Мембранные штаны вообще под вопросом, все равно болотники поднимаешь, иначе вся вода с травы внутри будет. Кстати поднятые болотники неплохо вентилируются.
Заметил еще одну странную вещь, потеешь, но не воняешь. За неделю носки не воняли. В Москве, попробуй неделю в одних носках походить)))
Ну и еще немного фоток скромной северной природы. Кто то из здешних старожилов сказал, что сначала там очень скучаешь по теплым батареям, первые два дня после возвращения ощущение такое, будто попал в рай, а потом накатывает легкая грусть... Так вот последняя фотка не может передать всего того блаженства, которое мы ощутили при возвращении))) Грязный балок показался мне садом эдемским))) Но уже в поезде действительно, стало грустновато(((

800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800 348,7 Kb picture
800 x 600

walker41
29-10-2009 20:52 walker41
quote:
А где можно на вашу раскладку посмотреть?

Она простая.

На день:
сахар 50гр
соль 15 гр
2 бичпакета (Роллтон или еще что по 50 гр)
Пюре сухое 20 гр
Сало 50 гр
Сухие фрукты 30-50 гр
Сухари или хлебцы 30-50 гр
Чай в пакетиках.

Резервная тушенка или 2, сейчас продается Главпродукт в банках по 250 гр с кольцом.

Основная еда все равно рыба плюс рябчики. Но и на этом меню ходить можно. Дня 3

walker41
29-10-2009 20:55 walker41
quote:
Грязный балок

Это очень чистый балок. А вот лесорубские, в масле, песке, с кучей грязного железа, и даже топчаны промаслены - действительно бывают ужасны.

onemen
30-10-2009 00:20 onemen
quote:
Она простая.

Не увидел допинга. Или он по праздникам?

Лэнд Крузер
30-10-2009 06:54 Лэнд Крузер
Только дочитал, отлично съездили! Стремновато с одним вездэодом, соглашусь с Карибу. Тундра - болото, раз попал - затянуло И ведь к лучшему. Я вот готовиться начинаю к следующей поездке уже сейчас - везде стараюсь пешком ходить
McCoul
30-10-2009 11:20 McCoul
Хм, балок действительно чистый

Про спиртное соглашусь. Нам на троих на 5 дней хватило 3 по 0,5.

По снаряге - будем пробовать то, что насоветовал КАРИБУ и Роман. Мембрана, Ситка...

АгЛ, так вот как все это выглядит без снега Красиво

McCoul
30-10-2009 11:26 McCoul
Вот насчет стремновато.

Да, оно действительно было несколько неприятно, когда Странник не заводился, чего уж скрывать.
Но у нас была связь, можно было в самом крайнем случае вызвать вертолет. Это, если передвижение пешком невозможно.

Опять же соглашусь с АгЛ - там гораздо труднее, чем представляешь поначалу. И носиться и вытирать сопли там никто не будет (если только ты не итальянец, да, Сереж? ).
Но все же, повторюсь, даст Бог, мы еще туда вернемся. Желание такое у нас есть.

Юстас
30-10-2009 13:47 Юстас
Алексей - с путешествием, с полем!
Про спальники можно пару слов, раз уж про снаряжение речь зашла?
(сам присматриваю сейчас с t-comfort около -5С, и с приемлемыми массо-габаритными характеристиками).
McCoul
30-10-2009 14:32 McCoul
Юстас, во-первых - с Днем Рождения!

Спальники, что себе, что отцу я покупал Баск Триумф. (надеюсь, Хыч обеспечит скидкой за рекламу ).

Экстрим - -10, комфорт, как раз минус 5.

Что сказать. Градусника у нас не было с собой. Ночевали, я думаю, все же при плюсовой температуре - в избе печку ночью практическ не топили, остывала сама изба (это не изба, а кильдым) минут за 15-20. В кунге когда спали - внутри был конденсат, значит температура, опять же плюсовая была.

Ни я, ни отец не мерзли. У обоих мнение - спальники хорошие.

Мне бы хотелось чуть меньших размеров, но в этой ценовой категории, думаю, это мало реально.

Юстас
30-10-2009 14:58 Юстас
Ага, спасибо!
Мне как раз объём актуален, мы тоже "на Севера" хочим !
АгЛ
30-10-2009 15:37 АгЛ
quote:
На день:
сахар 50гр
соль 15 гр
2 бичпакета (Роллтон или еще что по 50 гр)
Пюре сухое 20 гр
Сало 50 гр
Сухие фрукты 30-50 гр
Сухари или хлебцы 30-50 гр
Чай в пакетиках.

Резервная тушенка или 2, сейчас продается Главпродукт в банках по 250 гр с кольцом.


Хорошая раскладка, я бы еще добавил немного подсолнечного масла для жарки рыбы. Жареный хариус, это что то))) Вообще, по поводу еды. Очень жалко, что сейчас доминирующим является взгляд на охоту, как в первую очередь на удовольствие. Так вот там, отправляясь в лес, на первом месте все таки не процесс, там реально понимаешь, что надо принести мясо в лагерь. Нет, с голоду не умрешь, но от этого зависит, будешь ли давиться бичпакетами, или кушать вечером вкусный супчик из рябчиков и косачей. Т.е. охота максимально наполнена ее первоначальным, правильным смыслом. Поэтому эмоции там притупляются и они не столь радужны, как в мечтах у монитора компьютера.

quote:
Опять же соглашусь с АгЛ - там гораздо труднее, чем представляешь поначалу. И носиться и вытирать сопли там никто не будет (если только ты не итальянец, да, Сереж? ).
Но все же, повторюсь, даст Бог, мы еще туда вернемся. Желание такое у нас есть.

Очень грамотное замечание. Рассматривая заманчивые картинки аутфиттеров, мы к сожалению не знаем второй стороны медали. Так и кажется, что идя по северной тайге, с левой стороны будут вылетать глухари, с правой тетерева, над головой свистеть рябчики, а в первом попавшемся ручье изголодавшиеся хариусы стонут от предвкушения встречи с твоими приманками))) Так вот самое интересное, что дичи там может оказаться не больше, чем в средней полосе. Например рябчика я в этом году в Ярославской области видел больше. Вообщее, как мне кажется, численность боровой на севере как нигде подвержена годовым колебаниям, может быть и густо, а может быть и пусто. Но самый главный плюс, дичь там не пугана и там возможны те классические охоты по боровой, которые описаны в литературе.
Рыбалка - тема особая. Мне очень хотелось половить хариуса, мечты как всегда были радужны, а действительность оказалась куда более приземленной. На первой же более менее одходящей яме за час было поймано столько, что дальше ловить не было никакого смысла. На вопрос, не хочет ли кто принести домой килограмм 10, был получен категорический отказ))) Вот и вся рыбалка)))
А по поводу снаряжения, да, оно должно быть удобным, оно должно быть продуманным, от этого зависит наше здоровье, благополучность похода и тд. Но зачастую в погоне за последними достижениями "прогресса" мы забываем, что положительные эмоции от таких походов обеспечивает все таки не снаряжение, не комфорт, и даже не рыбалка с охотой. Самая трудная победа, победа над собой. И вот ощущение того, что ты смог все это выдержать, смог победить себя, свои страхи, комплексы, свою лень, именно это ощущение приносит настоящее удовлетворение. И сколько раз я замечал, что такая победа над собой окупается сторицей, и хорошей рыбалкой, и хорошей охотой. К чему это я все говорю? Наверное к тому, что если хочется просто комфортного отдыха, то поездку на север лучше отложить.
Dr_XXL
31-10-2009 09:48 Dr_XXL
Хороший отчет и обсуждение снаряги очень дельное! Давно такого не видел... Давно намереваюсь расчитать точно суточный паёк, да всё никак руки не доходят (вечно излишки сахара и соли домой пру, а записать расход забываю) Если брать навскидку, у меня сахару раза в 2 больше уходит, чем у Дмитрия, но я и к конфетам-пряникам-шоколаду-фруктам равнодушен. От бич-пакетов с сухого картофельного пюре отказался, т.к. первые довольно объемны, а пюре в последнее время сплошь синтетическое. Предпочитаю крупы от "Увелки" или аналогичные в разовой расфасовке. Соли у меня больше уходит, т.к. каши использую как "второе" (жижу сливаю), хотя надо как-нибудь попробовать супчиками их потреблять... Вместо тушенки прошлый год использовал сушеное мясо, в этом году таскал тушенку - лень было заготовками заниматься, да и бельше чем на 2-3 дня не ходил.
kiowa
31-10-2009 10:04 kiowa
тллько сейчас собрался посмотреть. Спасибо! Да, интересная поездка. Первый раз посмотрел оный Странник, весьма рекламируемый одним моим другом-форумчанином оффлайн.
В очередной раз укрепился в сознании, что все северные заброски без авиации - от лукавого. Причём не от одного, а от целой бригады.
Тундру я, правда, на фотографиях не увидел. И даже лесотундру. Это, всё-таки разреженная северная темнохвойная тайга.
Что хотелось бы сказать - не только Вам, но и многим другим людям, собирающимся в подобные поездки. Они - практически никогда не бывают по принципу "блиц" (приехал-стрельнул и уехал). Я рекомендую людям, которые планируют приезжать на Север, иметь минимум две недели на мероприятие.
А в целом - большое спасибо за интересный отчёт - и удачи!
kiowa
31-10-2009 10:17 kiowa
По дичи на севере. Дело в том, что дичи на Севере не БОЛШЬЕ, как по странному недоумению кажется многим людям, а ГОРАЗДО МЕНЬШЕ чем в той же средней полосе.
И иначе быть не может в принципе - по закону сохранения энергии. И с искоренением браконьерства в частных хозяйствах, и с развитием биотехнии везде в зоне южной тайги и широколиственных лесов зверька будет несравнимо с каким-нибудь Кольским, Гыданом или Чукоткой.
Просто на Севере возможны какие-то оазисы, в которых зверь концентрируется; или сам зверь ходит такими оазисами (как северный олень). Но и с оазисами бывают промашки - там оленеводы подкочевали. всё выбили до центра Земли; или сам по себе зверёк куда-то делся - и всё, прощай пристрелянные места. Поэтому на Северах результат даёт просто (ВНИМАНИЕ - ВСЁ ВМЕСТЕ!) -
а) знание мест;
б) широкий охват территории. Который невозможен без широкого использования НАДЁЖНОГО мототранспорта.
Вынесу-ка я ето рассуждение в основной раздел из комментариев...
Dr_XXL
31-10-2009 11:00 Dr_XXL
Знакомый грезит о Страннике. Всё не дождется, когда его очередь подойдет. Оказывается ничем не лучше Трэкола, так же мари не любит.
Сдается мне, что Председатель прав:
quote:
Originally posted by kiowa:

все северные заброски без авиации - от лукавого


edit log

McCoul
31-10-2009 12:46 McCoul
Михаил, спасибо за комментарии.

По поводу вертолета - согласен, но... Это увеличило бы бюджет раза в 3-4. Я пока не готов тратить такие суммы. Тем более, при наличии альтернативы, которая настолько дешевле. Хотя, бесспорно, вертолет надежнее, быстрее, комфортнее.

По срокам - согласн 100%. Увы, обстоятельства сильнее нас. У меня был риск вообще остаться без работы, настаивая на недельном отпуске...
Также нужно отметить, что мы не ставили цели добыть именно лося или ДСО. Нам было интересно посмотреть на русский север и приполярный Урал, попробовать их. Попробовать типичную для тех мест охоту. Это удалось выполнить на 100%. Копыта же никуда от нас не денутся.

По тундре. Я обычный горожанин-москвич. Сергей переодически употреблял выражение "проедем тундрочку", "посмотрим вон ту тундру". На фото, действительно, тех мест которые называли тундрой нет практически.

По количеству дичи тоже согласен на все 100% Мне не нужно бегать за тетервами в средней полосе. Пара часов хотьбы со своей сукой и пара-тройка тетеревов, плюс пяток мелочи полевой... Места просто знать надо. То же и с глухарями - час-полтора от машины.

kiowa
31-10-2009 13:15 kiowa
Да, спасибо, что всё восприняли правильно. Ещё раз - удачи!
McCoul
31-10-2009 14:57 McCoul
Так все четко и правильно расписано...

edit log

dikiy
31-10-2009 16:09 dikiy
О Страннике:
http://stran06.narod.ru/konstr.htm
ЗЫ. Как показывает опыт и отзывы, не все так хорошо, как изготовители пишут.
ЗЗЫ. А охота удалась! Поздравляю.

edit log


Guns.ru Talks
Охота глазами участника
О визите в Тундру. Черемуховая Вода ( 2 )