Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Практика охоты на кабана в одного ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Практика охоты на кабана в одного
Тропик
19-5-2017 07:31 Тропик
первое сообщение в теме:
Друзья, открываю тему специфическую. В ней предполагается охота на кабана не на прикормочных площадках, а в диких условиях. Охота не коллективная. Никаких загонов. Понимаю, что условия в теме жесткие и 95 процентов охотников охотят как раз загоном и на площадках. Но тем не менее прошу обсуждать и делиться опытом охотников охотящихся на кабана в одиночку.
Была у нас замечательная тема Язык кабанов... но со временем тема угасла и зафлудилась. Очень жаль.
В нашей местности кабан распространяется все больше, даже на территориях на которых его сроду не было появились сначала робкие порои, а потом как трактором. Несмотря на большой и разнообразный свой охотничий опыт, в этой охоте я новичек. Собственно это и посыл к изучению вопроса. Попробуем обсудить ПРАКТИКУ, друзья. Без морализации и т.п. вещей (потому как этим благим намерением, проложена прямая дорога во флуд).

edit log

DOCENTANK77
3-12-2018 14:14 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Игорь56:

после АЧС, в остатках поголовья они на вес золота


тут не поспоришь.
quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

не на прикормочных площадках)


ну тут как бы кто и как понимает эту "площадку"
quote:
Originally posted by Тропик:

охота на кабана в диких условиях.

Хм, в одного, все зависит от региона, ландшафта, растительности в месте обитания и проведение мероприятия... Предположим обнаружив места или место жизнедеятельности искомого объекта взять его с подхода нет варианта, ни в одного и или с собакеном, для меня с собом это в одного, те кто считает, что собака это не в одного тогда нужно брать демонов руками, без ножа, пики и т.д. и т. п.не говоря ваааабще за огнестрел. Да и ТС не ограничил охоту в одного без или с собакой. "Кормушка", если нет варианта с подхода остается привязать зверя к месту, а как-ток чухалка и кормушка, а труд этот долог и труден т.к. много разных "норм". Далее, вижу посещаемость данных трудов, и начинаются танцы с бубном, время года, сроки охоты и многое другое, ну и конечно же ветер. Если все работает, то на подходе к или отхода от, дабы чтоб работал труд, а не ждать когда утихнет испуг. Это мое ИМХО, а так у каждого свои тараканы в голове и каждый ..... как хочет. Полагаю, что каждый почерпнув что-то, то тут, то там добавляет свое исходя из своих интересов.

Zmeelov
3-12-2018 15:50 Zmeelov
quote:
Про гон, читал как то статью про Францию, где было встречено понятие " Доминантная самка". ТО есть свинья, не дающая секачу "загулять налево". Там вывод- такая самка подлежит отстрелу, ибо не дает секачу оплодотворить других свиней. Подумал тогда- как же у них все запущено, еще и доминантных самок определять надо.

Такой факт имеет место быть. И, когда охотпользователи подходят к делу с душой - старшую мамку отцепляют от табуна заранее, если конечно хотят иметь не один приплод, а четыре, или пять,..., или семь (зависит от числа низкоранговых товарок в табуне).

Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.
Как итог - веселится одна лишь альфа-самка, остальные свиньи выступают преимущественно в роли зрителей.
У них шанс появляется, когда по весне доминирующая мамашка уходит лупить очередной выводок. Соответственно, временно осиротевший табун пару недель не подвергается воздействию выделяемых ею веществ; и как следствие прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.

А если вовремя выхватить доминирующую свинью, то всё её оставшееся стадо практически синхронно начнёт за две недели до времени "Ч" слюной и кисляками метить деревья и кусты. И уже как следствие этого кабаны начинают развешивать пену и меняют своё поведение на соответствующее.

У секачей тоже имеется нечто подобное, в плане угнетения репродуктивной функции, но выражено оно слабее.

Зато половозрелый кабан, в отличие от свиньи, готов согрешить когда угодно, в любое время, лишь бы он нужный сигнал поймал - и вперёд, шукать себе утешение: хоть в летнюю жару, хоть в зимние холода.


edit log

DOCENTANK77
3-12-2018 15:59 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Zmeelov:

альфа-самки


за два прошлых сезона наблюдалось, не раз, как секач "угнав" самку молоденькие секачишки резвились в гурте. т.к. демоны вокруг гуртов вьются, и ходють, и ходють, и ходють, да и гон где и как на югах раньше.
Danilov
4-12-2018 08:11 Danilov
quote:
Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.

+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького

edit log

DOCENTANK77
4-12-2018 08:45 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Danilov:

Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.

+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького


Да и имеет место быть, что "тетки" очертанием тела схожи с секачем. Извиняюсь за флуд ниже, т.к. когда один шоркаешся много видишь, в конце июля начало августа два раза наблюдал один и тот же детсад, мамки-4(100%) с поросятами-28-32(бегали демонята) и все, остальной приблуды не было в округе. Кто как встречался с детсадами?
Любитель111
4-12-2018 22:03 Любитель111
Встречался только в июне.
Полосатики высотой см 30-35. Мамка и 2-е тетки. Одну отстегнул)
ZaKonVi
5-12-2018 07:07 ZaKonVi
quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

............. Кто как встречался с детсадами?

в сентябре приходили, мать ( Оч крупная ) и с десяток малышни, тёток и др сопровождения не было, упали два......., фото ранее выкладывал....

Игорь56
5-12-2018 10:19 Игорь56
quote:
Кто как встречался с детсадами?

Уже довольно давно, много лет назад. В середине декабря по снегу - одна свинья и около 20 ещё полосатиков. Все ложились на дневку в одно гнездо.
DOCENTANK77
5-12-2018 19:51 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Любитель111:

Встречался


quote:
Originally posted by ZaKonVi:

в сентябре


quote:
Originally posted by Игорь56:

Уже довольно давно - "такие случаи слышал, но не встречал, что мамка чужих подбирает"


Доброго времени форумчане. Спс за внимание. Ток изюминка в том, что 4 кормящие и не теток и не подсвинков, а ток мамки и полосатики, но правда одни полосатики, а другие покрупнее, но явно сеголетки. Покумекав и пораскинув остатками мозга полагаю что на определенное время мамки сваливают из гурта не только для опороса, но и в "декрет" пока не подымится малышня, а в "детсад" сбор вероятнее для контроля и охраны.
ТС если сочтет флудом последние беседы его право почистить. С Ув.
fogarti
12-12-2018 15:51 fogarti
quote:
Originally posted by Zmeelov:

прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.


вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.
Zmeelov
12-12-2018 16:39 Zmeelov
quote:
вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.

Где-то так.
Если подобные мамаши обитают (при достаточной плотности свинячьего населения) в относительной близи одна от другой, то там ещё интересная штуковина имеет место быть - у некоторых половозрелых секачей в округе появляется ... калкан.
При этом гонного амбре практически нет, просто типичный кнурячий дух стоит.
Разбираешь на составные такого "бронированного" деятеля летним вечерком, а в воздухе вместо вонизмы благоухают примятые васильки.

bazyrb
16-12-2018 16:16 bazyrb
отмечусь. потерялась тема
MABPPP
28-12-2018 14:41 MABPPP
.Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.
click for enlarge 1920 X 1152 174.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 215.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 215.9 Kb
LeonidasDV
1-1-2019 06:53 LeonidasDV
А у нас на юге Хабаровского края все ГОРАЗДО проще с кабанами и одновременно сложнее. Кабана у нас не прикормить. В хорошие года - корма много даёт тайга, поэтому на кучи зерна, лизунцы из кукурузы и т.д. наши кабаны чихать хотели, а в голодные года — даже если и удасться удержать недельку стадо кабанов на одном месте- тут же нарисуется полосатая киса и всех скушает.

По поводу запаха — опыт такой у меня. По большому счету нет разницы чем пахнет или не пахнет охотник. Я резкий запах (одеколон, дезодоранты и т.д.) убираю, чтобы самому почуять кабанов раньше того, как они услышат меня.

Немного прописных истин: лучше всего у кабанов слух, на втором месте нюх, потом интуиция и где—то в конце зрение. Этим и пользуемся. Чтобы кабан не чуял запаха нужно правильно выбирать ветер и рельеф местности, а так же направление подхода. В противовес аргументов против спреев гнилых листьев и хвои, могу спросить у специалистов — а нюхали ли они когда нибудь как пахнет дикая кошка, тот же тигр? И с таким запахом они успешно охотятся в близком контакте.

Немного о том как охочусь я. Обычно это Охота с подхода и стрельба с 30—15 метров. Личный рекорд секач больше 100 кг, подошёл к нему на 5 метров.

click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb

humaxovod
1-1-2019 15:48 humaxovod
Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...
LeonidasDV
2-1-2019 04:23 LeonidasDV
Ладно. Немного перефразирую. Нюх у них хороший, но чтобы он сработал, нужно чтобы запах ветром до него донесло информацию. А вот звук тревоги стада/шагов/хруста он слушает на 360 градусов и если ветер не шквальный — он (кабан) его услышит.

Из практики: подошёл к чушке с поросятами, а рядом был секач. Ветер был мой, и они меня не унюхали, но секач услышал, так как уж очень близко я был. И вот когда он подал своё фирменное «Уххх» и побежал вверх, только тогда свинья услышала и подняла свой пятачок понюхать и как раз ветер развернулся и я по снежинкам вижу что теперь он на неё. Я стоял в 20 метрах от нее, держал на мушке и готов зуб свой дать, что я видел как изменился размер ее глаз, когда она распознала человека )))
Чушка жива и здорова после того случая

Zmeelov
3-1-2019 16:34 Zmeelov
quote:
Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.

Отрадно, что в разное время, в абсолютно разных регионах, не знакомые между собой любители охоты самостоятельно приходят к методам, схожим по своему принципу.

Зимние леденцы, в своё время, исполняли практически аналогичными с Вашими, за исключением фасона.

Затем сварганили формы для круглогодичных кабаньих карамелек.
Само собой, что там уже не замёрзшая вода была основным носителем вожделенных добавок, а сахарок. Но сам принцип действия приманки мало отличается.
Вот форма, куда заливался растворённый, горячий сахар+ваниль+анисовое масло+всякое ещё...

click for enlarge 700 X 500 68.3 Kb

В середине воронки, в её внутренней полости, вварены несколько тонких поперечен, чтобы застывшая карамелька не вываливалась, когда её начинает терзать кабан.
Ушко для крепления должно быть надёжным, иначе свинота стянет и оторвёт угощение. К приваренному ушку привязывается тросик (верёвки и шнурки не выдерживают кабаньего аппетита ) и всё это хозяйство вешается на упругую, не самую хилую ветку.
Ну, ещё можно чуток подкамуфлировать листвой преобладающей, дабы праздношатающийся по лесу люд не проявлял излишний интерес.

В общем-то всё: ловись кабанчик, большой и маленький.

click for enlarge 532 X 415 118.6 Kb


click for enlarge 732 X 550 88.8 Kb


click for enlarge 900 X 601 137.5 Kb

Такой леденец преспокойно может входить в состав малого джентельменского набора (всё, естественно - handmade) для несложных охот, когда надо зверька добыть по-быстрому, чисто на котёл, без особых изысков и без лишнего шума:

click for enlarge 900 X 601 168.2 Kb

edit log

Zmeelov
3-1-2019 17:55 Zmeelov
quote:
Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...


Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?

Безусловно чутьё, или нюх, а если более правильно - обоняние, у зверей является наиболее важным видом чувств; значительно опережая все остальные.
Зрение и слух способны уловить сигнал или раздражитель только "здесь и сейчас".
Запах же, и соответственно обоняние, могут изменять поведение зверя и спустя длительный промежуток времени, на весьма значительном расстоянии, огибая при этом все естественные препятствия (куда сроду не доходит ни звук, ни тем более зрительный образ).

Насчет 6 лямов запахов - скорее всего это некий перебор.
У меня летом негодяи домашние, пока я был на охоте, случайно удалили конспекты, где были собраны воедино точные факты, мнения, гипотезы, диссертации, патенты и т.п.
Всё это было строго про запахи в жизни животных.

Так вот, если память мне сильно не изменяет, братья наши меньшие из-за океана, имея серьёзное финансирование и выполняя исследования по экологическим аспектам, замеряли количество летучих химических веществ (то есть тех самых запахов) в атмосфере канадских лесов.
Могу ошибиться незначительно, но цифра была где-то в районе 14 000 различных соединений.
Эти работы проводились более десяти лет назад.
С тех пор и масс-спектрометры, и хроматографы значительно усовершенствовались. И можно смело предположить, что если бы эти замеры проводились в минувший сезон, то количество запахов в тайге было бы измерено более точно - несколько десятков тысяч.
Всё равно, конечно, дофуя.

Я это всё к чему? - К тому, что 99% из огромного запахового букета - это лишь фоновые, сменные запахи. На них зверь вообще никак не реагирует - они ему абсолютно до фени.
И лишь относительно незначительное количество летучих соединений (тех самых запахов) могут влиять на поведение животных, как в плюс (приманивание, поиск партнёра и т.д.) так и в минус (отманивание, испуг и т.п.).
Происхождение этих запахов, которые наполняют лесную атмосферу - в основном растительное, и в небольшом количестве животное (выделения желез внешней и смешанной секреций).
Причем, что интересно: и некоторые растения, и некоторые животные в определённый период своей жизни (в случае с растениями - в определённые период свей вегетации) выделяют в окружающую среду практически одинаковые запахи.

Блин, много уже накалякал . Закругляюсь.

Заканчивая, напомню простейший и всем известный пример:
С помощью чего или кого с успехом ищут довольно дорогие грибы - трюфеля?
Правильно, в том числе с помощью свиней, которых специально учить этому не надо, в отличие от собак.
Причина в том, что запах трюфеля, растущего под землёй, имеет много общего с запахом... секача, который готов к немедленному адюльтеру. То есть то, что у кабана выделяется в гардеровой и прочих железах на голове, имеет много общего с тем, чем "фонит" наружу черный трюфель.
Само собой, что это пример далеко-далеко не единичный.

С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена.


С прошедшим Новым Годом и наступающим Рождеством!!!


humaxovod
3-1-2019 18:23 humaxovod
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?


Я только ЗА! Всегда люблю послушать-почитать компетентного человека, где всегда есть некая загадка. Это как уравнение, результат вот, а из слагаемых известно только одно...
харамамбару
11-1-2019 23:22 харамамбару
quote:
Originally posted by Zmeelov:

С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена

Очень интересно и полезно)

Любитель111
12-1-2019 10:00 Любитель111
Пост 673 какого размера приспособление
Zmeelov
12-1-2019 12:31 Zmeelov
quote:
какого размера приспособление

Да там не одна приспособа на картинке, а несколько .

Давно уже в руках не держал , после того как поменял свои приоритеты в понимании самой сути охотничьего ремесла.

В общем, если не ошибаюсь, то суммарная длина где-то 56-57 сантиметров.
Масса составляет около 700 граммов, что не мало.

Но это всё не конечный итог каких-то там сверхзаумных вычислений и расчётов, а скорее получившийся результат от того материала, который был под рукой. Т.е. вполне можно было бы и уменьшить вес (в пределах разумного, конечно).

Всё хорошо с изделием, но имеются и недостатки. Главный из них - поменялся баланс.
Особенно это заметно в переноске, вторая (ЗАдульная) часть имеет длину более 30 см, из-за этого таскать на плече не удобно. Балда торчит выше головы, цепляет за ветки когда лезешь в хмызняке (сдвиг антабки на самый край - не спасает).

Да, чуть не выпустил из вида, внешний диаметр - 35 миллиметров; опять таки - из наличия в тот момент соответствующей титановой трубы под рукой. Было бы, скажем, 38-...-45, тоже пошло бы в дело, аж бегом. Лишь бы толщина её стенки была в приделах 1,5 - 1,8 мм.
Вроде ничего не попутал.

Выглядит всё это хозяйство примерно так:

click for enlarge 710 X 522 142.1 Kb

edit log

godzilla_mudriy
13-1-2019 08:58 godzilla_mudriy
Какая ветка! Прям то что нужно! Вчера прочитал за вечер на одном дыхании. Спасибо, уважаемый Змеелов, за то, что делитесь своими наработками. Я законспектировал важные части данной ветки. Я начинающий охотник, пришёл к этому 3 года назад и, к сожалению, в моем окружении нет ни одного человека с теми же увлечениями, поэтому получать хоть какие то знания могу исключительно из текстов, которые, насколько мне известно в виде нормальных сборников не продаются, а в сети встречается крайне мало. За первый год увлечения охотой в ближайших к Москве лесах увидел столько, сколько не видел за предыдущие 30 лет своей жизни. Однако, во-первых, перед тем как что то видеть, нужны минимальные знания (хотя бы различать базовые следы, которые оставляют животные), во вторых просто наблюдение, не наложенное на понимание жизни лесных обитателей не даёт полной картины. А чтобы понимание сложилось, надо жить в лесу и анализировать, анализировать, анализировать. В лесу мне нравится, но моя профессия мне тоже нравится, я неприлично долго учился и связана она с людьми, соответственно выезжать в лес могу только эпизодически, с поправкой на другие социальные обязательства. Только благодаря вам, Змеелов, у таких как я, которые хотят, но в силу каких то факторов не всегда могут есть возможность приблизиться к понимаю вопроса... Спасибо вам!!!
godzilla_mudriy
13-1-2019 09:28 godzilla_mudriy
По прочитанному материалу у меня есть несколько вопросов, был бы вам, уважаемый Змеелов, очень благодарен за ответы:
1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)
2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?
3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?
4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?
5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?

edit log

Zmeelov
13-1-2019 11:24 Zmeelov
quote:
1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?

1. Специализированной литературы как таковой практически нет.
У меня были собраны сотни и сотни страниц "выжимок" из разных статей, рефератов, диссертаций, докладов и т.п. - всё стёртым оказалось в минувшее лето.
Для того, чтобы это собрать - ушли годы и тысячи наименований проработанных трудов (как наших, так и переводных).
Так что что-то конкретное не берусь советовать. Просто набираете в поисковике запрос, а дальше сепарируете прочитанное с точки зрения перспектив в охоте. Но времени уйдёт - уйма, пока что-то толковое для себя вычлените.
У меня был примерно такой подход.

Я делаю спиртовые выжимки, но и водные в теории годятся. Другое дело, что спирт это консервант и позволяет хранить вытяжку сколь угодно долго; водная основа этого не даст.

Линимент, в нашем случае, это чаще всего жировая основа - применяется, естественно.
Как правило, это животные и растительные жиры: чаще всего смесь и тех и тех, но можно и по отдельности.
Как более редкий и экзотический способ - это животный воск, его тоже используют, но я не практиковал никогда (просто в запасе есть ланолин, на всякий случай).

2. Конечно, правильно.
Есть и исключения (например: прочная запаховая связь "мать-дитя" не будет работать у не опоросившейся свинки, и т.п.), но в целом именно так.
Тот же кабан, возьмём его чисто для примера, в любой день года среагирует на наличие запаха падали, который будет уловлен его обонятельной системой. Т.е. сезонной зависимости нет никакой.
А, опять же в качестве примера, весеннее рытьё лесной дернины имеет место быть в довольно узкий временной промежуток. Причину этого явления когда-нибудь опишу подробно (даже можно будет с картинками), или в отчёт какой вставлю, если сподоблюсь на написание такового.
Но роет свин весной не от того что это весна, а от того, что в другое время года этот запах в этом месте отсутствует как таковой. И если бы кабаний нос учуял что-то подобное в январе (или в любой другой месяц года), то мимо бы он тоже не прошел.
Т.е. сезонный характер носят факторы появления запаховых раздражителей, а способность зверей их улавливать и реагировать на них - она перманентная от рождения (иногда от полового созревания) и до момента отхода в мир иной.

3. Особой разницы нет как синтезировано то или другое вещество (запах): скажем, те или иные спирты могут быть привнесены охотником, или образовываться в природе путём разложения фруктов - качественной разницы между ними нет никакой (количественная разве что ).
То же самое касается многих-многих прочих веществ (запахов) имеющих такое важное свойство как летучесть.

4. Не одинаково.
Но не факт, что кабан равнодушно пройдет мимо домашних ягод, хоть они и пахнут по другому.
У зверей каждого вида обонятельные органы (у зверей их два) настроены на преимущественное улавливание определённых запахов.
Вернее не так - реакция на пойманные обонянием запахи имеет видовые отличия (а ловят они их все).
Скажем, если повесить над звериной тропой через болото из одного лесного массива в другой (где шастают самые разные животные, стараясь лишний раз не лезть в воду) приманку с мёдом - реакция лесных обитателей будет разной: рысь пройдёт и ухом не поведёт; косуля даже не замедлит шаг; куница с азартом будет искать источник; медведь тоже проявит интерес.
Вывод, я думаю, ясен и без пояснений.
И наоборот, есть запахи, которые в той или иной мере заинтересуют и рысь, и куницу, и косулю, и мишку, и ещё многих других лесных обитателей одновременно.
Вот такие интересные дела .

5. Никак специально не борюсь - она мне не шибко досаждает.
Вопреки расхожему мнению лосиная мандовошка появляется не перед наступлением осени, а с самого начала лета.
Одежда у меня пропитана всякими медилисами, но это чисто от клещей. Плюс к этому обрызгиваюсь при каждом выходе из баллончиков антиклещевых - и на этом всё.
Гораздо сильнее досаждают комары. Но не из-за их желания кровушки напиться, а из-за писка своего - забивают слух и мешают вовремя засечь звуки звериного подхода.
Ну, мошка ещё лезет в глаза и нос - тоже не шибко приятно, но не более того.


edit log

godzilla_mudriy
13-1-2019 11:59 godzilla_mudriy
Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга? Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете? А в последующем найти какой то эталон и по такому же принципу сравнивать с ним для выявления запахов, которые провоцируют более сильный интерес?
godzilla_mudriy
13-1-2019 12:09 godzilla_mudriy
И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)
Zmeelov
13-1-2019 12:54 Zmeelov
quote:
Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга?

Боюсь, что получится масло масляное.
Понятно, что хочется охватить всё и сразу, но это сложно.
Прямая видимость и собственные наблюдения - всё это потребует дикую уйму времени, упорства, целеустремлённости, да и средств. Тем более, сейчас полно фотоловушек для подобных целей.

Раньше ребята, ловящие зверя в различные приспособы ( кабанчиков петельками притормозить, сетками и т.п.) раз, а то и два в день мотались и проверяли свои снасти - попалось или нет (иначе протухнет или разбушуется). Сейчас всё проще стало.
Но я не приветствую такую практику.

quote:
Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете?

Думаю нет.
В среднем животное "посылает" 20 импульсов в секунду от своего обонятельного органа в мозг (или прямиком к гипофизу в особых, самых желанных для охотника случаях). Это выходит 1 200 микроанализов в минуту - умопомрачительная цифра. И лишь очень-очень незначительная часть запахов оказывают хоть какое-то влияние на поведение зверя, всё остальное - это фон.
Если что-то важное уловлено со знаком "+", тогда животное начинает искать источник - это называется клинокинез. Т.е. происходит поиск искомой точки по градиентам наличия раздражителя (запаха). С отрицательными стимулами всё как бы наоборот - это, например, уход от потенциальной опасности (хищник-жертва и т.п.).

Блин, извиняюсь, наверно слишком заумно пишу.

edit log

Zmeelov
13-1-2019 12:56 Zmeelov
quote:
И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)

Потом, когда-нибудь.
Если забуду - тогда напомните.

А вообще, не стоит мою писанину воспринимать как истину в последней инстанции и, тем более, как побудительный мотив.
В моих действиях и умозаключениях вполне могут быть ошибочные выводы, я ведь всего лишь самоучка, хоть и упрямо-упёртый .
Не хотелось бы, чтобы кто-то ошибался, терял и тратил время из-за моего субъективного понимания тех или иных явлений.

edit log

godzilla_mudriy
13-1-2019 12:58 godzilla_mudriy
Да нет, все понятно, спасибо) у меня была пятёрка по физиологии)
godzilla_mudriy
13-1-2019 13:04 godzilla_mudriy
Так вся наука - это и есть умозаключения отдельных людей, которые находят подтверждение в жизни или признанны другими людьми, которые в этом разбираются) так что вполне соответствует на мой взгляд) я на всякий случай буду придерживаться вашей позиции, пока не сформирую свою )

edit log

редкий фрукт
19-1-2019 15:54 редкий фрукт
Ещё вопрос Змеелову:
Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?
Zmeelov
20-1-2019 19:36 Zmeelov
quote:
Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?

Наверняка, то есть с большой уверенностью, не отвечу.
Если с составом бывает повторение бесспорное, то с изменением внешних условий неизбежно меняется его концентрация (на сопоставимых расстояниях).
И что более важно - одну и ту же группу клиентов сложно себе обеспечить.
Я уже думал попросится когда-нибудь в вольерное хозяйство, чтобы там пошаманить в этом направлении.

А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.
То есть если зверь на что-то среагировал, но затем не получил дополнительного "подтверждения" - порог восприятия увеличивается, и животное перестаёт реагировать на конкретный раздражитель, который при этом никуда не девается.
Причем происходить это может довольно быстро.

edit log

харамамбару
22-1-2019 01:14 харамамбару
Было 2 случая в этом сезоне.
"Драли" дичь (зайцы) на базе, пока "стекала" под навесом, ее уволокли.
Собаки лежали в 2 метрах от дичи, голоса не подали.
Собак утром осматривали - не их работа, да и накормленные, да и не замечали раньше такое за ними.
Кто мог утащить добычу, что бы собака не подала голос?
Кроме хозяина)
Заросли и поля метров в 50.
Кстати, к вопросу о запахах и расстояниях)
Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?

edit log

ВВС РОССИИ
22-1-2019 03:30 ВВС РОССИИ
quote:
Originally posted by харамамбару:

Было 2 случая в этом сезоне.


На 99% сытые собаки и украли, и просто закапали в прок, как это часто делают сытые любимцы с косточкой. 1% охотник которому не достался бы заяц при делёжки. И 100% это не кабан или практик охоты на кабана в одного.
редкий фрукт
22-1-2019 11:28 редкий фрукт
quote:
А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.

У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.
Так я наблюдал за реакцией кошек на котовник , у одних реакция очень бурная, у других сдержанная а третьи к ней вообще равнодушны.
Животные реагируют на запахи не сравнимо более сложно чем насекомые которые получив команду от соответствующего феромона начинают выполнять соответствующие действие.
А что бы постоянно заинтересовывать одну и ту же группу животных в одном месте ИМХО нужно периодически менять купаж или концентрацию элементов входящих в него, что естественно очень трудно да наверно и невозможно добиться в реальных угодьях. Так что в стаде кто то из его членов в той или иной степени заинтересуется запахом ,а остальные особи подойдут повинуясь стадному чувству.
Zmeelov
22-1-2019 16:47 Zmeelov
quote:
Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?

А бывает, что ещё лучше (при определённых обстоятельствах) манит свежая и даже неразделанная тушка. Особенно у тех видов, которые склонны к периодическому образованию групп.
То есть даже не хищник может подойти, а скажем олень к оленю. Да и свиньи вольготнее себя ведут при наличии вблизи уже почившего, но ещё не сильно остывшего и нетронутого секача.

Ну и на подгулявшую тушку, или на её составные части, тоже сходятся зверьки, уловив запах тухлятины. Как и слетаются каркуши всякие; но те не по запаху, а взрячку находят источник миазмов.

edit log

Zmeelov
22-1-2019 16:55 Zmeelov
quote:
У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.

Индивидуальные особенности каждой особи сложно и невозможно учесть, охотнику всегда приходится иметь в виду что-то усреднённое.
Внутри одного вида у одних животных индивидуумов нюх от рождения острее, у других слабее. Одни здоровые, другие больные, третьи травмированные. Одни в полном порядке, другие словили аллергию; и т.д. и т.д.

Даже служебные собачки, которые ищут ВВ или дурь какую - они работают не всю смену, а с довольно значительными перерывами, иначе будут неминуемо ошибаться и ошибаться.
Причина - утомляемость обонятельного органа, и неизбежное повышение того самого порога чувствительности (был упомянут чуть выше).
Именно из-за этого утренний кабан более прост в добыче, чем вечерний; а не потому, что он уже сыт и доволен.

edit log

bazyrb
24-1-2019 14:50 bazyrb
Не знаю как насчет утомляемости обоняния, наверное вы правы. Но по моим наблюдениям вечерний кабан наоборот более прост в добыче. Позавчера на убуре (южном голом склоне) удалось добыть кабана, подошел с подветренной стороны на 100 метров.

click for enlarge 1920 X 1078 116.4 Kb

edit log

DOCENTANK77
24-1-2019 18:49 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by bazyrb:

вечерний кабан


внесу свой пятак, часто наблюдаю и для себя внес поправку, что вечерние кабаны и гурт в том числе идут на пожрать и в местах переходов могут долгонько простоять-прождать если что-то не так, а секач эт ваааще уникумы. а идут с кормежки под утро более-менее неосторожны т.к. сыты и на дневку шоб сальце завязать. и к гурту на дневке, после сытости подходил на интересные расстояния сытость расслабляет.

Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Практика охоты на кабана в одного ( 17 )