Guns.ru Talks
  Охота глазами участника
  Солнце светит всем ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Zmeelov
8-8-2014 00:35 Zmeelov        первое сообщение в теме:

С осени прошлого года и до нынешней весны, практически ежедневно, прилежно, внимательно и, по возможности, вдумчиво вникал во все доступные материалы, так или иначе касающиеся слабоосвещённой темы <<животные - запахи - феромоны>>. Все без исключения про это слышали, но дальше двух-трёх малопонятных терминов углубляться не принято. Почему-то укоренилось, как мне кажется, ошибочное представление, что это до того сложная сфера, что и вникать туда - бесполезно, т.к. это чуть ли не на уровене высшей математики. Якобы, если охотнику самому попытаться выяснить детали запахового общения животных, то это будет едва ли не равносильно тому, чтобы доказать теорему Пуанкаре.
Как мне видится, такой уж заоблачной сложности тут нет; но знания, безусловно, нужны, как и любом другом деле. Однозначно имеет смысл попробовать уяснить: что же представляют собой запаховые сигналы (феромоны), как образуются, как разносятся по угодьям, что означают на зверином "языке", каким образом улавливаются, и какие механизмы изменения в поведении зверей они включают.

Немало интересного удалось почерпнуть из проштудированных статей, рефератов и диссертаций. Кое-что, наложенное на свои наблюдения, стало понятно. Иногда даже всё складывалось настолько просто, что вызывало удивление - и как же раньше до этого не допёр?! Ведь элементарно же можно было самому дотумкать, без подсказок научных деятелей! Но всё же "белых пятен" осталось множество - пробелы в образовании сказываются. Ко всему ещё и новые вопросы добавились.

С некоторым удивлением узнал, что давным-давно существуют целые направления сугубо научных исследований, рассматривающие влияние запахов на поведение животных, их общение внутри одного вида, и в меньшей степени - отношения на межвидовом уровне. Здесь оказалось целое переплетение смежных дисциплин, напрямую касающихся изучения различных способов передачи информации между животными (ольфакторная коммуникация, хемокоммуникация, зоосемиотика, этология и проч.). Зрительные и звуковые способы общения животных, после поверхностного ознакомления, были просто приняты к сведению; а вот обмен химическими сигналами, которые по своей сути и являются запахами - интересовал предметно.

Интерес этот конкретный и уже многолетний. Да и не удивительно, ведь повсюду, испокон веков, охотники применяют те или иные запаховые приманки для подманивания зверей (рыбаки так же, для привлечения рыб делают всякие хитрые замесы). Но пару моментов в слепом повторении чьего-то рецепта, т.е. "в тёмную", нас с ребятами не вполне устраивают:
1. Слепое копирование, без вникания в суть того или иного метода.
Например, практически все знают, и большинство коллег применяют селёдочный рассол. Но почему он "работает"? Какой механизм и чем запускается у зверей, учуявших селёдочный запах? В чем причина повсеместного использования именно селёдочного рассола, а не, скажем огуречного? Или почему селёдочный тузлук с успехом применяют в охоте, а рассолы сёмги, палтуса или плотвы - для этих целей не канают? Можно ли, поняв "секрет" селёдочного тузлука, исполнить аналог? Никто толком на данные вопросы ответить мне не смог, особенно это касалось охотоведов и других подобных дипломированных специалистов. Звучали даже абсурдные теории, связанные с наличием там соли (!?!). Теперь для нас подобные моменты стали относительно понятны.
2. Если действенные, хорошо зарекомендовавшие себя зверовые приманки, с закосом на наличие в них феромоноподобных составляющих, широко применяются и производятся братьями нашими меньшими из-за океана, то почему отечественный охотник не может самостоятельно, как минимум повторить подобное?

Практически всё, что удавалось найти в Сети, читалось, а затем худо-бедно анализировалось. Даже пришлось вспомнить далёкие-далёкие студенческие годы и начать конспектировать те немногие положения, которые казались понятными и имели перспективу быть воплощенными в домашних условиях, с дальнейшей их проверкой в полях. Вернее даже не так - на прямую в охоте применимо не так много из того, что пришлось перелопатить за полгода. Бывало, что читаешь часа три, а заносишь в конспект одно-два предложения, а бывало, что и вообще ничего не записываешь - т.к. теория голая, хотя и очень интересная. Приходилось многое прорабатывать, дабы не были упущены никакие важные моменты. Потом, уже набрав приличный объём информации, становится гораздо проще увязать всё воедино.
Почему это раньше мало кто делал? - Совсем не исключаю, что я сам, по незнанию основ и по своему научному невежеству, упрощаю вопрос и подхожу к нему с неким элементом шапкозакидательства.

Запаховая коммуникация животных - это во многом химия. Собственные познания по этой дисциплине у меня ещё в школе были весьма скромными. Теперь же, когда с годами в голове немного высохло, остались лишь крохи каких-то отрывочных сведений. Отсюда и несколько простейших, элементарных, детских ошибок, которые чуть было не свели все усилия к нулевому результату.

Но это стало ясно потом, а поначалу я принялся педантично и с энтузиазмом загаживать городскую квартиру всякими наполненными баночками, аптечными склянками, бутылками и разным другим пованивающим шмурдяком. Что-то из данного барахла приходилось хранить в холодильнике. Для других же будущих ингредиентов наоборот, требовалось создать такие температурные условия, которые бы позволяли бактериям нормально развиваться - т.е. тёплые водяные бани.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 787 X 532 81.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 641 X 432 58.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 736 X 518 79.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 653 X 493 62.9 Kb

Параллельно с этими примитивными опытами продолжалось уточнение не до конца понятных теоретических моментов. Когда информации по тому или иному аспекту из русскоязычного сегмента Интернета уже не хватало, лазил в переводных материалах (там тоже есть, что почитать). Но до конца всё разложить по полочкам так и не удалось; видать, в школе надо было поменьше лоботрясничать, курить папироски и валять дурака, а следовало бы побольше проявлять усердие.
Но это всё ерундовая лирика.
После всех "созреваний", настаиваний, фильтраций, смешиваний и прочих манипуляций, были получены итоговые (как мне казалось) приманки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 779 X 511 86.8 Kb

Естественно, дабы эксперименты прошли чисто и без ошибок, всё было промаркировано, купажи тщательно и подробно записаны, до миллиграмма.
Да, ещё забыл упомянуть, что создаваемые приманки никак не связаны с пищевыми запахами. У зверей хватает других рефлексов и инстинктов, на которых любознательный охотник мог бы попробовать сыграть.

edit log

Zmeelov
22-4-2015 10:04 Zmeelov    

цитата:
Вопрос был не случаен.Никто из моих знакомых не встречал останков задранных медведем лосей, хотя и тех и других видят в сентябре, в одних и тех же местах часто. Это конечно ни в коем разе не доказывает что мишка не охотится на лося и лось далеко не лёгкая добыча для медведя, но согласитесь, какие никакие следы, этой охоты, были бы обнаружены, грибниками или охотниками.


Медведи задирают лосей, это вне всяких сомнений.
Даже у охотоведов есть пояснение для графы по убыли поголовья лося - задран хищниками; это наряду с браконьерской добычей, гибелью лосей в столкновениях с автомобилями и т.п.

Что интересно, лоси медведя особо и не боятся. Я бы сказал, что по наблюдениям вообще не заметно ни излишней осторожности, ни какого-то явного испуга.
Как вели себя до появления хищника, так и ведут.
Только лосихи с малышами неспешно ретируются в противоположную сторону. Все остальные как вроде и не замечают мишкиного присутствия.
Ну это всё до поры, пока миха не насел .

edit log

Zmeelov
22-4-2015 10:49 Zmeelov    

цитата:
Изначально написано nikoldyhkin:

Может и ошибаюсь, но всё больше склоняюсь к мысли, что феромоны одного вида могут быть привлекательны и для других, не родственных видов. Может под воздействием окружающей среды, что то из составляющей феромона улетучивается, распадается на другие элементы и остаётся основа общая для многих видов. С большим удивлением, прочёл в инете,что основа коммерческого мужского феромона - феромон хряка.


У нас с Вами мысли сходятся .
Я тоже давно заметил, что пресловутой и строгой видоспецифичности не наблюдается.
Хотя учёные мужи имеют на этот счет категоричное и противоположное мнение. Но, как говориться: "верь своим глазам".
Во всяком случае, действие определённых запахов вызывают несомненный интерес у представителей далёких друг от друга видов. В плане охоты, в общем-то, это очень даже хорошо.

Кроме медведей, как я заметил, на лосиные запахи сходятся лисы. При этом в густую и высокую траву не лезут, т.к. там они становятся глухими и слепыми. Остаются на продолжительное время на тех участках, где травостой низкий, не мешающий им контролировать обстановку. Но именно такое притяжение этих зверьков к "лосиным" запахам я замечаю почти постоянно.
И ещё что любопытно, даже если в этом момент специально, нарочно дать им себя обнаружить - лисица настолько "заиграна" принюхиванием, что не облаивает источник её беспокойства, и не убегает.


click for enlarge 482 X 328 35.0 Kb

click for enlarge 498 X 305 13.4 Kb

click for enlarge 497 X 347 33.2 Kb

На крайней картинке недалеко от лисицы видна ночующая на стебле мелкая птичка. Но заинтересован зверёк в тот момент был совсем другим.

edit log

andrei-v69
22-4-2015 20:31 andrei-v69    

Как всегда интересно и познавательно. Подпишусь.
nikoldyhkin
23-4-2015 08:22 nikoldyhkin    

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Я стараюсь завершить все приготовления минимум за час до наступления сумерек. Можно и больший запас времени закладывать, т.к. запаху надо дать время, чтобы он "разошёлся" по округе...


Оказывается и тут я накосячил. Пытался имитировать гонную яму - точечно залил и остатками обрызгал пару ближайших кустов. Ушло 0,5 л. жужки - пожадничал.
Спасибо за подробное описание Вашего метода и пояснения.
[/B][/QUOTE]

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Медведи задирают лосей, это вне всяких сомнений.
Даже у охотоведов есть пояснение для графы по убыли поголовья лося - задран хищниками; это наряду с браконьерской добычей, гибелью лосей в столкновениях с автомобилями и т.п. ...


Конечно задирают, но далеко не так часто, как встречаются мишки на лосиных "гульбищах". Распрошу Егеря при случае, как часто гибнут лоси от мишки на гону.

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Кроме медведей, как я заметил, на лосиные запахи сходятся лисы. При этом в густую и высокую траву не лезут, т.к. там они становятся глухими и слепыми.


Интересный факт, а казалось бы, чего общего между парнокопытными и и двумя видами псовых...
цитата:
Изначально написано Zmeelov:

И ещё что любопытно, даже если в этом момент специально, нарочно дать им себя обнаружить - лисица настолько "заиграна" принюхиванием, что не облаивает источник её беспокойства, и не убегает.
На крайней картинке недалеко от лисицы видна ночующая на стебле мелкая птичка. Но заинтересован зверёк в тот момент был совсем другим.


Такое "аномальное" поведение зверя часто прослеживается в Ваших эксперементах. Взять хотя бы впавшего в ступор косого, у Вас в разминке. Наверно кроме полового инстинкта, Вам удалось зацепить ещё какую то важную струнку в физиологии зверя.

Не могли бы Вы описать поведение лосей после выхода на точку? Быстро уходили не обнаружив партнёра или как зайка надолго прикипали к месту? Выходили только быки или запах равнозначно привлекателен был и для коров тоже? Как вели себя кавалеры при появлении соперников?

Zmeelov
23-4-2015 09:34 Zmeelov    

цитата:
Ушло 0,5 л. жужки - пожадничал.

Если предполагается нанесение на какую-либо субстанцию, которая хорошо и неизбежно впитывает в себя любую жидкость - есть смысл или разбавить, или вначале зашуровать чем-то малоценным типа воды, а уже по оконцовке жужку (как последним слоем) нанести.
Это если требуется обчвыркать сухой пень или грунт.
Можно ещё увеличить густоту состава (загустить его), чтобы препятствовать быстрому впитыванию, а заодно и увеличивается время испарения.


цитата:
Конечно задирают, но далеко не так часто, как встречаются мишки на лосиных "гульбищах".


На многие-многие сотни встреч лосей с медведями приходится несколько подобных примеров.
Вот ролик по этой теме, снятый на солонце уральским охотником:

http://www.youtube.com/watch?v=mgIuBhpKVbI


цитата:
Интересный факт, а казалось бы, чего общего между парнокопытными и и двумя видами псовых...


В данных фактах, скорее все, присутствуют два момента, определяющих подобное поведение животных.

Первый, это устойчивая связь "хищник-жертва". Пусть эта жертва будет и чисто в теории.

Второй, как мне кажется, это пресловутая тергоровая реакция.
Обваляться на лосином пятаке в ссанье, полежать на лосиной лёжке, сбить с себя свой собственный запах - это желание многих хищников, да и не только лишь хищников. Копытные так же не брезгуют этим занятием.
А наше дело - по мере своих сил помогать им в этом .

edit log

Zmeelov
23-4-2015 14:05 Zmeelov    

цитата:
Такое "аномальное" поведение зверя часто прослеживается в Ваших эксперементах. Взять хотя бы впавшего в ступор косого, у Вас в разминке. Наверно кроме полового инстинкта, Вам удалось зацепить ещё какую то важную струнку в физиологии зверя.


Однозначного ответа или объяснения этим фактам у меня нет. Есть лишь догадки.
Это во многом случайные "попадания" в нужный состав, которые пока ещё не являются постоянными.
Так же, по-видимому, имеется зависимость от индивидуальных особенностей той или иной особи.

цитата:
Не могли бы Вы описать поведение лосей после выхода на точку?


Ведут себя лоси преимущественно спокойно. Периодически подают голос, но чаще это обычные блуждания: прошелся, постоял, послушал, принюхался, опять прошелся, вернулся, лег...

Хоть и считается, что стонущий лось не кормится - я бы так не сказал. Наверное жрёт меньше по зелёной массе, теряет свой вес, больше двигается... Но они все при мне щипали ветки, не смотря ни на что.
Да и гадят тоже, как и положено. В тепловизор это хорошо заметно . Из под хвоста, как растревоженные пчёлки из улика, вылетают ярко-светящиеся орешки, целым роем. Только в отличие от пчёл летят не вверх, а низ .
И шептунов пускают, и рыгают. Отходят воду попить, если таковая есть рядом.
В общем, гон гоном, но лоси строгий пост не держат.
В самые пиковые дни их поведение меняется на более аскетичное.

edit log

Zmeelov
23-4-2015 14:15 Zmeelov    

цитата:
Быстро уходили не обнаружив партнёра или как зайка надолго прикипали к месту?

По разному бывало.
Если в конкретную ночь только лишь один, "быстрый запах" работал, тогда пришедший зверь мог подойти в место максимальной концентрации запаха (а это не обязательно сам источник), постоять там несколько десятков секунд, покрутится...
Потом полная потеря интереса и уход неторопливый. Повторных подходов уже нет. Разве что другая особь подтягивается.
Т.е. зверь "исключает" данный запах для себя в качестве важного сигнала на какое-то время; например, до следующего вечера .

цитата:
Выходили только быки или запах равнозначно привлекателен был и для коров тоже?


И те и те были. Но бычков больше.
Я бы количественно их соотнёс примерно 1:2 или даже 1:3 в пользу быков. Больше одной коровы одновременно, как правило не наблюдалось (одна пришла-ушла, потом могла прийти другая), бычки же себе лимитов не ставят.


Если я торопился на охоту и не фильтровал приманку - тогда приходилось её разбрызгивать из горлышка, веером. Старался попадать на широкие, плоские, крупные, горизонтально расположенные листья, типа лопухов.
Так вот лосихи неоднократно приходили и буквально слизывали жидкость вместе с "гущей". Малышня находилась рядом, а мамашки делали наклонённой в траву головой такие движения от себя, как будто языком подбирали что-то вкусное.


цитата:
Как вели себя кавалеры при появлении соперников?


Более-менее спокойно и даже в чем-то равнодушно друг к другу.
Если близко к лосихе подходили, те иногда их отгоняли.
Но, наверное, это зависит и от индивидуального темперамента каждой коровы - бывало что и они сами отбегали (лёгкой трусцой ) недалеко.
Явных эксцессов не было ни разу.
Но, наверняка, это в первую очередь зависит от готовности коров к процессу. Мне не повезло, пик гона не удалось подсмотреть.

edit log

bash77
23-4-2015 16:01 bash77    

вот это нарвался на тему.
всё прочитал.
блестящий труд ! спасибо, читать интересно, фотки класс!
nikoldyhkin
24-4-2015 02:42 nikoldyhkin    

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Если предполагается нанесение на какую-либо субстанцию, которая хорошо и неизбежно впитывает в себя любую жидкость - есть смысл или разбавить, или вначале зашуровать чем-то малоценным типа воды, а уже по оконцовке жужку (как последним слоем) нанести.
Это если требуется обчвыркать сухой пень или грунт.
Можно ещё увеличить густоту состава (загустить его), чтобы препятствовать быстрому впитыванию, а заодно и увеличивается время испарения.


Спасибо За ценное дополнение, на землю не решался лить.

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Если в конкретную ночь только лишь один, "быстрый запах" работал, тогда пришедший зверь мог подойти в место максимальной концентрации запаха (а это не обязательно сам источник), постоять там несколько десятков секунд, покрутится...
Потом полная потеря интереса и уход неторопливый. Повторных подходов уже нет. Разве что другая особь подтягивается.

Для выстрела времени хватит. В описании испытаний искусственного феромона свиноматки, максималное время обнюхивания тампона (если не ошибаюсь) 15 секунд.В книге Приманки зверолова тоже не большее время реакции указывалось. Было любопытно сравнить с Вашими результатами.

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Так вот лосихи неоднократно приходили и буквально слизывали жидкость вместе с "гущей". Малышня находилась рядом, а мамашки делали наклонённой в траву головой такие движения от себя, как будто языком подбирали что-то вкусное.

Интересное наблюдение! "Запасались" гормонами?
Несколько похожую реакцию видел в забугорной рекламе приманки "Чёрное золото" Там кабанчик, сначала азартно слизывал её со ствола дерева, потом не менее азартно втирал её в себя. Посчитал рекламным трюком.

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Более-менее спокойно и даже в чем-то равнодушно друг к другу.
Если близко к лосихе подходили, те иногда их отгоняли.
Но, наверное, это зависит и от индивидуального темперамента каждой коровы - бывало что и они сами отбегали (лёгкой трусцой ) недалеко.
Явных эксцессов не было ни разу.

Разглядывая фото где три лосика сразу стоят, не смог увидеть какойто напряжённости в отношениях... А думалось, что заварушка, с мордобоем тут обеспечена - Джентельмены!

Да уж! Отъезжее поле у Вас было насыщенным на впечатления! Побольше Вам таких охот!

Олег! Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за Ваши ответы,пояснения, подробный разбор и рекомендации! Читая и перечитывая Вас, заряжаюсь оптимизмом, хотя, с сожалением, понимаю , что Вашего уровня не достичь.

Zmeelov
24-4-2015 09:43 Zmeelov    

цитата:
Интересное наблюдение! "Запасались" гормонами?


Немного не так. Скорее конкретный запах, обусловленный наличием определённого химического соединения, вызывает у зверя выброс эндорфинов. Если по-простому, то животное, в нюхательный аппарат которого "залетели" нужные молекулы, кайфует.
Вот из-за рефлекторного желания продлить себе эйфорию или увеличить её уровень и происходит слизывание или "вымазывание" морды (в высокой траве точно не видно, одним лишь языком работает животное, или всей мордой обтирается).
По ходу пьесы самки в большей мере подвержены этому явлению, чем самцы.
За конкретный, обсуждаемый эпизод могу сказать, что химическое вещество, вызывавшее ответную реакцию у лосей, само по себе гармоноподобной структурой не является, это точно.


Но есть и другие примеры, где именно схожесть (скорее всего не полная, а частичная) запахов с настоящими феромонами включает у животных те или иные ответные реакции.
Вомер у всех без исключения зверей, являясь по сути дополнительной обонятельной системой, настроен именно на улавливание этих и подобных им запахов.

И самый важный момент - вомероназальному органу абсолютно без разницы, каким образом было синтезировано то или иное химическое вещество (запах), являющееся промоутером поведенческой реакции. А таких процессов, в результате которых образуются феромоноподобные вещества, в природе не один, не два и не три.

То, что у животных испаряется из под хвоста, или вокруг глаз, или из под брюшины, или с прочих желёз - всё это с похожим результатом в природе повторяется и другими способами, в большинстве из которых животные вообще не участвуют ни коим боком.
Вот наша с Вами задача и состоит в том, чтобы подсмотреть это, понять, попробовать воспроизвести и по оконцовке воспользоваться этим. Разумеется, что не без пользы для себя.

edit log

nikoldyhkin
24-4-2015 22:47 nikoldyhkin    

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

Вот из-за рефлекторного желания продлить себе эйфорию или увеличить её уровень и происходит слизывание или "вымазывание" морды (в высокой траве точно не видно, одним лишь языком работает животное, или всей мордой обтирается).


Интересное объяснение, убедительное.

цитата:
Изначально написано Zmeelov:

За конкретный, обсуждаемый эпизод могу сказать, что химическое вещество, вызывавшее ответную реакцию у лосей, само по себе гармоноподобной структурой не является, это точно.



Да, но оно могло подстегнуть выработку одних гормонов или снизить выработку других (или и то и другое), что и происходит к моменту созревания яицеклетки. Тем самым, оказывая помощь организму. И зверя инстинктивно тянет к источнику нужного вещества. У быков тоже гормональный взрыв... Примерно так я рассуждал при выборе одного из ингредиентов для жужки. Но видно просчитался.


цитата:
Изначально написано Zmeelov:

И самый важный момент - вомероназальному органу абсолютно без разницы, каким образом было синтезировано то или иное химическое вещество (запах), являющееся промоутером поведенческой реакции. А таких процессов, в результате которых образуются феромоноподобные вещества, в природе не один, не два и не три.

То, что у животных испаряется из под хвоста, или вокруг глаз, или из под брюшины, или с прочих желёз - всё это с похожим результатом в природе повторяется и другими способами, в большинстве из которых животные вообще не участвуют ни коим боком.



Олег, Вы сейчас дали столько полезной инфы, сколько мне не удалось нарыть в инете за несколько месяцев, фильтруя кучу информации. Причём всё прозвучало, доступно для понимания. Спасибо.
Zmeelov
26-4-2015 12:45 Zmeelov    

цитата:
Примерно так я рассуждал при выборе одного из ингредиентов для жужки. Но видно просчитался.

Это зависит от того, какую функцию несёт в себе (или своим присутствием) то или иное химическое вещество, и в какое время (по календарю) оно попало на рецепторы.

Так что не спешите ставить себе неуд, вполне возможно, что ход Ваших мыслей и действий были в правильном направлении.
Самцов многих животных, как мне кажется, проще подтолкнуть на совершение всяких подвигов, чем самку. Не всегда, но в значительном количестве случаев.


цитата:
Причём всё прозвучало, доступно для понимания.


Я намеренно минимизирую чистую теорию, и стараюсь исключить из своей речи сугубо научную терминологию. Потому что, как и у любого другого самоучки, в моём исполнении это будет иметь абсолютно квазинаучный вид.

Иногда, когда заношу себе в методички с большим трудом найденные крохи информации, так нужной для вдумчивой охоты, то по возможности сразу же "перевожу" это в форму, более доступную для понимания.
Хотя, конечно же, главным является не форма, а содержание, понимание сути и возможность делать правильные выводы.

Санёк62
26-4-2015 20:59 Санёк62    

Даааааааааааааа,плохо быть бестолковым в таких вопросах...... Есть масса наблюдений за,почти десяток лет,а система не вырисовывается.....так на четверть,не больше(если не меньше). Никак не могу понять,что конкретно,в данный период,зверю надо. По большей частью угадываю,но это не всегда и не со всеми,хотя для охоты хватает. Хочется так,пришёл,насыпал-набрызгал,взял и ушёл. Понимаю,что не возможно,но так хочется и что бы никто не знал как и что..... мечтательный смайлик.
Геныч2
27-4-2015 20:28 Геныч2    

Zmeelov спасибо за Ваш труд. Очень интересно.
Домовой_06
28-4-2015 00:10 Домовой_06    

Техническую сторону недопонял - по химии "три пишем, два в уме", фото классные, увлечённость топикстартера впечатляет!

Спасибо!

Санёк62
11-5-2015 21:35 Санёк62    

Сплошные не до молвки.......ощущаю себя полным кретином. Кто-то,что-то знает,между собой общаются в открытую........а никто ничего не понимает. Может откроете карты? Чего играть в Штирлицев? Тем более не всё и не везде работает. Хочу заметить,что форум,это место общения и обмен опытом,а не общество разгадок предсказаний Нострадамуса. Прошу прощения за не сдержанность,ну не могу подняться выше без конкретных подсказок,а очень хочется и очень надо.
zolotce
11-5-2015 22:20 zolotce    

цитата:
Изначально написано Санёк62:
Сплошные не до молвки.......ощущаю себя полным кретином. Кто-то,что-то знает,между собой общаются в открытую........а никто ничего не понимает. Может откроете карты? Чего играть в Штирлицев? Тем более не всё и не везде работает. Хочу заметить,что форум,это место общения и обмен опытом,а не общество разгадок предсказаний Нострадамуса. Прошу прощения за не сдержанность,ну не могу подняться выше без конкретных подсказок,а очень хочется и очень надо.


Вам все должны наверно в этой жизни.
перечитай все темы Zmeelovа и "МОЖЕТ" дойдет.

Санёк62
11-5-2015 22:52 Санёк62    

цитата:

Вам все должны наверно в этой жизни.
перечитай все темы Zmeelovа и "МОЖЕТ" дойдет.


Слышь золотце,не хами,не на майдане. Есть что сказать по теме,говори,нет,так молчи. Ничего не требую,просто прошу не говорить недомолвками,лучше вообще молчать. Зачем травить?. Ещё раз скажу,форум для общения и передачи опыта,иначе на хрена он нужен. Название темы то интересное:"Солнце светит всем"............ похоже не всем,или не совсем.

edit log

Zmeelov
12-5-2015 16:17 Zmeelov    

цитата:
Тем более не всё и не везде работает.

Это не совсем верное суждение. То, что касается физиологии, то работает всегда и везде. И не важно, где тот же лось ухватил с потоком воздуха какой либо феромон, реакция будет одинаковая, находится ли он в Ленинградской области, в Якутии или в окрестностях Магадана.

Пищевые (реже - вкусовые) предпочтения имеют место быть и не редко зависят от географии, но это тема немного другая, хоть и в чем-то близкая.

Ещё бывает неправильное применение и некачественные (бракованные) исходники, но сейчас не об этом.

цитата:
Хочу заметить,что форум,это место общения и обмен опытом,а не общество разгадок предсказаний Нострадамуса. Прошу прощения за не сдержанность,ну не могу подняться выше без конкретных подсказок,а очень хочется и очень надо.

В том то и дело, что читают все. И именно из-за этого не вижу смысла вываливать всю инфу в открытую.
Неужели не понятно, что если пошаговая "инструкция" будет воспроизведена каким-нибудь махновцем, то еле дышащие на ладан и расположенные недалеко от него мини-цеха пельменные ни с того, ни с сего вдруг заработают в три смены. Я конечно немного утрирую, но не сильно.

Уже несколько лет так или иначе поднимаю тему феромонов на охоте. Сам себе задаю риторические вопросы - по сути, приглашая этим всех желающих к диалогу. А беседа так и не завязывается, это значит - никому не интересно.
Естественно, сам я педалировать ничего не буду и вести диалог с самим собой тоже не стану.
Если есть конкретный вопрос и интерес, то всегда отвечаю, максимально подробно. Или нет?
Так к чему эти никому не нужные эмоции?

Даже обида какая-то непонятная читается в Ваших словах. Я Вас чем-то когда-то обидел? Или есть в моих темах вопросы ко мне, оставшиеся без ответов?
Сами пишете, что форум открытый и никакой принудиловки нет - не интересно, что-то не устраивает - не нужно участвовать в обсуждении, вот и всё. А капризничать уж точно не стоит.


edit log

Zmeelov
12-5-2015 16:55 Zmeelov    

цитата:
Слышь золотце,не хами,не на майдане. Есть что сказать по теме,говори,нет,так молчи.

Зачем наезжать на участника zolotce? В чем его провинность перед Вами?
Он что, на больную мозоль наступил? К чему эти повышенные эмоции?
Это всё здесь не нужно и на три копейки.


цитата:
Ещё раз скажу,форум для общения и передачи опыта,иначе на хрена он нужен. Название темы то интересное:"Солнце светит всем"............ похоже не всем,или не совсем.


Опять двадцать пять...

Название темы говорит исключительно об одном, что для Природы и её истинных почитателей равны все - и червячок, и лось, и жук навозный, и медведь, и птичка певчая, и кувшинка на болоте. И если любишь Природу, то всю, без исключений; а не одни лишь только охотничьи виды.
И какой-либо мифической градации охотников в теме нет, и быть не может.


Чтобы смягчить не к месту нагретую атмосферу данной ветки, предлагаю разъяснить мне, неразумному, такой момент:
На осенних охотах (не только в прошедший год, а всегда) в местах лосиных сходняков обнаруживал "закрученные" деревца. Даже разок в тепловизор видел лося, на одном из рогов которого висел то ли кустик, то ли деревце с комком земли. Явно ветки застряли между отростков и зверь непроизвольно выкорчевал растение.

В чем суть этих лосиных закручиваний?
Буду всем благодарен за пояснение.

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Охота глазами участника
  Солнце светит всем ( 4 )
guns.ru home