Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Описторхоз и как его лечить! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Описторхоз и как его лечить!
kovennik
24-10-2013 14:37 kovennik
Душевный "описторхоз" солью не вылечишь. Алхимик - плохие новости. Вчера выгуливая утром своего дратхаара увидел, что ночью был мороз - трава вся в инее/в изморози, земля - как камень и озеро покрылось тонким слоем льда. В нехорошем предчувствии решил пробежатся по старым вальдшнепиным местам - и за 4 часа не нашли ни одного, весь вальдшнеп (и местный и который подтянулся ранее пролетный) - весь свалил и с открытых мест и с заросших полян в лесу. Причем совсем недавно - пес нижним чутьем причуивает наброды, а верхним не берет и думая, что вальш бежит - ускоряет ход и подключая верхнее чутье (приподнимая голову) - пытается обрезать его по кругу, не зацепил запах - и еще раз по кругу, но уже большего диаметра, и опять ничего. Наблюдать было - одно удовольствие. Я, думая, что может быть вальш - затаился где-нибудь (в ямке или под корягой) отводил его назад и идя ветер в лицо опять заставлял прочелночивать места, причем пес все места сидок нижним чутьем опять показал, поработал по следам, но без конечного результата, вальдшнепа нет - пусто. Есть надежда - обещают потепление и возможно, что потянется вторая волна пролетного с северо-запада, но тормознет ли он по нашим северным местам или уйдет сразу южнее - это неизвестно (какая температура будет ночью - вот вопрос?). Сейчас есть смысл более искать его в южных областях. Но тратить время как мне кажется можно, если собачка - рабочая по нему, а как у Вас? - заметил, что у Вас - не легавая, и по породе наверно заточена в основном на работу по водоплавающей птице и на подачу птицы после выстрела, работа же собаки до выстрела - поиск птицы на охоте имеет свои особенности в зависимости и от обыскиваемых мест и от птицы (система поиска, контакта с ведущим, работы верхним и нижним чутьем) и часто по поведению собаки уже сразу понимаешь - кого она причуяла (например, - коростеля, дупеля, тетерева - работа по ним визуально различна).
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:

А я это не выдумал из головы,кстати,так именно по инструкции написано-для просаливания -более трех суток,тогда яйца описторхоза,находящиеся в мясе рыбы-погибнут.

__________
Заметьте-именно поэтому,думается и была всегда так развита торговля соленой и вяленой(после просола в рассоле)рыбой.
Потому что -это-гарантия от того,что рыба не заражена разными вредителями-в т.ч.-описторхозом.

Лаверон - не мути людей. Описторхоз штука очень тяжелая. И у нас большинство рыбы - язь, чебак, лещ, и всякая прочая такая заражены повально описторхозом.
И убивается он совсем не так, как ты говоришь.
Я все это проходил и немного в курсе.
Но это тема отдельная..

LAVERON
25-10-2013 18:01 LAVERON
Убивается-двумя вариантами,собственно-
Первый-нагрев при температуре 100 С градусов в течении 20-ти минут.
Второй-засолка крепким рассолом соли поваренной в течении минимум трех суток.
__________
Есть ещё способ вымораживания при сверхнизких температурах.
Есть ещё-обработки в автоклаве.
Но это уже-промышленные способы,которые не под силу простому пользователю при приготовлении рыбы,которая может быть заражена описторхозом.

quote:
Лаверон - не мути людей.

А вот это-не совсем красивое высказывание,однако,так что есть очень большая таки просьба -подтвердить его не разговорами,а вариантами знания предмета,прямо тут вот-выложенного,или признать,что переборщили с формулировочкой по поводу мути к людям ))).

edit log

вулливорм
25-10-2013 18:10 вулливорм
При засолке рыбы для её обеззараживания необходимо применять смешанный крепкий и средний посол. При этом продолжительность посола должна быть:

пескаря, уклеи, гольяна, верховки - 10 суток;
плотвы, ельца, краснопёрки, голавля, синца, белоглазки, подуста, чехони, жереха, шиповки, мелких (до 25 см) язей, лещей, линей - 21 сутки;
крупных (свыше 25 см) язей, лещей, линей - 40 суток.
Вяление необходимо проводить с соблюдением следующих условий:

предварительный посол в течение 2 недель из расчета 2 кг соли на 10 кг рыбы, затем вымачивание и вяление по вкусу;
предварительный посол в течение 3 дней из расчета 2 кг соли на 10 кг рыбы, затем, без вымачивания, вяление в течение 3 недель[21].


википедия вам в помощь
последний рецепт - для инквизиторов (еще и пить после не давать)
а вообще всю тему алхимику глистами засрали а kovennik так красиво о высыпках написал...

edit log

LAVERON
25-10-2013 18:17 LAVERON
quote:
Описторхоз и как его лечить!

Извините,товарисчи,тема,навроде как -именно так и называется! )).

вулливорм
25-10-2013 18:50 вулливорм
значит вы единственный, кто правильно понял название темы!
LAVERON
25-10-2013 19:08 LAVERON
"Я хер его знает, поэтому повествование будет идти совершенно о другом."

Ну да,вообще-то-не прочитал я певый пост темы толком,как всегда на ганзе )).

Может-тогда название темы хоть смените-на:"Пра САБАК?",А?
__________
Ведь это,же,извините,старнно очень,если не сказать большего,что с таким еназванием тема-что-то другое предполагает ((((.

edit log

Абырвалг_1
25-10-2013 19:26 Абырвалг_1
quote:
Originally posted by LAVERON:

Ведь это,же,извините,старнно очень,если не сказать большего,что с таким еназванием тема-что-то другое предполагает


Ничего странного, просто надо немного знать Алхимика
Чаян
25-10-2013 19:27 Чаян
quote:
повествование будет идти совершенно о другом.

как и жизнь (прожигаешь по своему,а она совсем рядом и другая).
а чуйство юмора оно врождённое что-ли.
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:
Убивается-двумя вариантами,собственно-
Первый-нагрев до 10 градусорв в течении 20-ти минут.
Второй-засолка крепким рассолом соли поваренной в течении минимум трех суток.
__________
Есть ещё способ вымораживания при сверхнизких температурах.
Есть ещё-обработки в автоклаве.

А вот это-не совсем красивое высказывание,однако,так что есть очень большая таки просьба -подтвердить его не разговорами,а вариантами знания предмета,прямо тут вот-выложенного,или признать,что переборщили с формулировочкой по поводу мути к людям ))).

Первые два высказывания - неверные, если имеется в виду 10 градусов.
Вымораживания - да, но и то при температурах -23-24 градуса и ниже.
А вот вуллиформ все правильно говорит...
У тебя в начале твоих разговоров были совсем слабенькие метОды ив результате можно схватить описторхоз на раз-два....
Поэтому я тебе так резковато и сказал..Без обид...
Ну и в теме Алмихика больше об этом предлагаю не говорить, потому как он ляпнул ваще не понимая, о чем говорит

onemen
25-10-2013 23:08 onemen
А когда он понимал?
алхимик
26-10-2013 00:07 алхимик
Про описторхоз мне егерь на Валдае рассказывал;-)
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by алхимик:
Про описторхоз мне егерь на Валдае рассказывал;-)


Ну, ага, дай-ко дак на Валдае слышали оне про описторхоз
За ним приезжайте в любой город ХМАО или тюменской области

LAVERON
26-10-2013 16:54 LAVERON
quote:
Первые два высказывания - неверные, если имеется в виду 10 градусов.

100,конечно градусов ))),ганза-схомячила нолик по дороге...

quote:
У тебя в начале твоих разговоров были совсем слабенькие метОды ив результате можно схватить описторхоз на раз-два....

Не мною придумано,сам читал об этом в книге,посвященной приготовлению пищи из рыбы.


edit log

Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:
Не мною придумано,сам читал об этом в книге,посвященной приготовлению пищи из рыбы.

Значит, книга кривая;-))

LAVERON
26-10-2013 19:04 LAVERON
А может это у вас описторхоз какой-то-неправильный? )))).
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:
А может это у вас описторхоз какой-то-неправильный? )))).

нееее, у нас самый правильный описторхоз :umnik:
У меня нашли признаки его, но более детально я далее не обследуюсь..
Если печень позволяет, то его( и ее, соответственно) лучше не трогать..
во избежание более глобальных проблем с ней

edit log

LAVERON
26-10-2013 21:13 LAVERON
Описторхоз-это мелкие черви в печени(до 1 мм),которые в зависимости от количества попавших в человеческий организм яиц описторхоза с рыбой,например-плохопроваренной или-недожареной(не менее 20-ти минут мощной тепловой боработки при кипении(считать время от начала кипения)-потихоньку печень изъедают,приводя к цирозу.В печени человека эти червячки-не размножаются,именно столько их там есть-сколько попало туда яиц опистрхоза.
__________
За год при сильном поражении описторхозом печени человека может быть нанесен ущерб,сравнимый с десятком лет затяжных пъянок.
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:
Описторхоз-это мелкие черви в печени(до 1 мм),которые в зависимости от количества попавших в человеческий организм яиц описторхоза с рыбой,например-плохопроваренной или-недожареной(не менее 20-ти минут мощной тепловой боработки при кипении(считать время от начала кипения)-потихоньку печень изъедают,приводя к цирозу.В печени человека эти червячки-не размножаются,именно столько их там есть-сколько попало туда яиц опистрхоза.
__________
За год при сильном поражении описторхозом печени человека может быть нанесен ущерб,сравнимый с десятком лет затяжных пъянок.

Это ты народ консультируешь ?
Вот Алхимику мы тут развели бодягу;-)))
Да, а если их в печени не очень много, то и чувствуешь себя нормально.
И самая главная фишка, что лет через 15 они погибают сами...
Так что ждем ;

з.ы. кстати, как раз в тему названия - описторхоз и как его лечить;-))

edit log

LAVERON
26-10-2013 21:31 LAVERON
Самое легкое-не
допустить попадания его в организм.
Лечить-тяжело.
Хорошо очень,что печень человека имеет возможности самореставрации постоянной.
Именно поэтому небольшое по количеству попавших яиц опистрхоза-может быть даже незамечено толком человеком.
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by LAVERON:
Самое легкое-не
допустить попадания его в организм.

Легко сказать... а если я с пеленок рыбу ел, ем и буду есть?
И любую...
Как-то несколько лет готовил неправильно - и запросто мог оттуда хапнуть..
Сухим посолом рыба очень вкусная, но..опасная.
А в тузлуке уже не то....

LAVERON
26-10-2013 22:05 LAVERON
quote:
Как-то несколько лет готовил неправильно - и запросто мог оттуда хапнуть..

Ну да,это плохо,о том-то и речь-что надо стараться минимизировать возможность попадания этого паразита яиц в организм человека.

kovennik
28-10-2013 16:41 kovennik
В печенке - не выживут, у большинства в целях профилактики она эпизодически проспиртовываетя, главное - это чтобы в мозгах червей не было (шучу). В прошедшую субботу еще раз решил проверить свои старые места, и ничего - пусто, пошли искать новые. Всего за 5 часов поиска нашли и взяли только 2 вальдшнепа, одного - недалеко от деревни на открытом месте (в полосе мелятника длиной метров 150 и шириной всего-навсего метров 50 и росшего вдоль влажного оврага, спускающегося посреди поля к ручью), а другого, наоборот - на заросшей мелятником лесной поляне с бочагами воды и с одной стороны расположенным - овражистым гребнем, примыкающем к границе хвойного леса. Вдоль этого гребня небольшой полосой росли маленькие елочки, высотой 50-70см., вот среди них и нашли второго, взлетел красиво, как фазан - свечкой, стрелял на зависе, как только вальш вышел над деревьями. В воскресенье проходили с псом с утра еще 4 часа и ничего, нашли только тетеревов, но они уже близко не подпускают, взлетают далеко - от звука шагов. По одной стайке пес все-таки сработал, при хорошем встречном ветре - встал не стойку с высоко поднятой головой держа на чутье, и я, уже видя по манере поиска, что работает по тетеревам, тихонько подошел и понимая, что взлетят они далеко -попытался сократить расстояние и побежал бегом по направлению стойки, 3 петуха взлетели на пределе, примерно метров 50, я сгоряча быстро вложился и нажал не тот спусковой крючок -стрельнул из получока первым дисперсантом собственной зарядки (смесь ?6 и 4), сразу попытался достать вторым из чока (покупной ?5 без контейнера), но было уже далековато для этого патрона, лучше бы не стрелял вообще - выбил только перышко из задней части. На тетерева надо уже снаряжать свои патроны (дробь ?2 или 3 в контейнере с пересыпкой крахмалом+2,25гр. Сокол, жевело Н) - покупными его уже не взять. В воскресенье ходили 4 часа и не нашли ни одного, пес сначала зацепил и стал облаивать лося у болота - отсвистел его назад (чтоб его :, пока пролазил - залил сапог), а потом по открытой воде по закраине камыша полез искать уток, опять отсвистел - вода уже холодная, чтобы ревматизм коленных суставов не заработал. Вечером решил пройтись часок по месту, где нашли высыпку в прошлые выходные, помнил, что одного вальша пес столкнул и тот утянул в низинку, решил проверить. Вот именно его думаю мы и нашли и взяли третьим. Итого - 3шт. за 2 дня. Вальдшнепа - очень мало, присутствует только тот, что остался и пока не ушел, новая волна не подошла и подойдет ли и тормознется ли у нас по северным местам - неизвестно. Снизу - фотка с мобилы, качество не очень, фоткал уже вечером на садовом участке при свете уличного фонаря , вальдшнепов повесил на яблоню. Хоть и вальша мало, но громадное удовольствие доставляет мастерство работы собаки - широкий, свободный ход с плечом около 200м по открытым местам где хороший обзор, при подсвисте подходит и проверяет места - по указанию руки, а в мелятнике, наоборот - под ружьем, кругами, в пределах видимости. При поиске использует и верхнее и нижнее чутье, нижнее особенно - на набродах, в густой траве (часто - по коростелю)и при поиске подранков.
kovennik
28-10-2013 16:46 kovennik

click for enlarge 1536 X 2048 315.4 Kb picture
Абырвалг_1
28-10-2013 17:25 Абырвалг_1
C полем! А фото зря выложили - щас Вовка скажет, что валюши весенние, сфотаны после тяги.
алхимик
28-10-2013 18:13 алхимик
Не, я ворота варил и профнастил обшивал, колодец углублённый выкачивал, готовил площадку под баню.
НО!!!! Без добычи не обошлось - пока я и отец вкалывали, на реке стояла пальба. Ночью, ну поздний вечер, я пошёл показать отцу, как сильно упала Волга, бааа... а на берегу лежит она...

Вот кто это:
Крупная утка, окрас не броский - серо-коричневый, на голове хохолок.
Клюв узкий и длинный с крупными зубами.
Лапы с когтями.
В желудке КРУПНЫЕ окуни....
Кто это???????? Птеродактиль... Я таких у нас не видел...

Абырвалг_1
28-10-2013 18:25 Абырвалг_1
A фото птеродактиля будет?
алхимик
28-10-2013 18:48 алхимик
Ннна
click for enlarge 1632 X 1224 320.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 349.3 Kb picture

edit log

Сибирский Волк
quote:

Настоящий птеродактиль;-)))
называется крохалем;-))
Шкуру снять, замариновать, съедобен;-))
Чуток условно, но тем не менее мы готовим иногда.

з.ы. луток его младший брат, ну и остальная нырковая недалеко ушла, если глубоко копнуть;-)) Это те, которые гоголь, чернеть хохлатая и морская.

edit log

kovennik
28-10-2013 19:28 kovennik
Северная - сейчас идет, - лови момент. Надо только место засечь, где под вечер идут на посадку на открытую воду. А вальдшнеп сейчас - весь в сале, жена приготовила в духовке 3шт. в утятнице, так жиру с соком с 3шт. натекло примерно 5см., картошка внизу стала - вкуснее самого вальша! Пришлось раскупорить бутылец с виски 12 летней выдержки, с такой картошечкой и с квашеной капусткой - на здоровье для.
алхимик
28-10-2013 19:43 алхимик
У меня либо строить либо охотить - такая страда... одностволку взял - до островов сходить - а как? навкалывался так - руки ноги болят...
Попробуем... в четверг... потоптать втроём
likin1
30-10-2013 14:11 likin1
Успешного топтания! На картах польба не перестаёт, северная летает.
LAVERON
30-10-2013 14:31 LAVERON
quote:
А вальдшнеп сейчас - весь в сале, жена приготовила в духовке 3шт. в утятнице, так жиру с соком с 3шт. натекло примерно 5см., картошка внизу стала - вкуснее самого вальша! Пришлось раскупорить бутылец с виски 12 летней выдержки, с такой картошечкой и с квашеной капусткой - на здоровье для.

С вальжднепами-поаккуратнее-они раньше для повышения потенции очень применялись )).
__________
Анекдот:

Мужик пошёл к доктору,ну и жалуется,что стоит у него-слабовато...
Доктор выписал таблеток.
А мужик-старый уже, у него-и склероз уже заодно.Так он за день-вместо двух таблеток-десять выпил-пять раз по две...
Вечер удался.Жена-довольна осталась,всё отлично...
Но вот спит мужик и ему-холодно.
Он просыпается и спрашивает жену-слушай,родная,чё замерз, и где моё одеяло?
А она ему и отвечает:НЕ ЗНАЮ,а вон оно-его КАКОЙ-ТО ПАЛКОЙ К ПОТОЛКУ ПРИПЕРЛО ))).

kovennik
30-10-2013 23:03 kovennik
С вальжднепами-поаккуратнее-они раньше для повышения потенции очень применялись )).
quote:
[B][/B]

То то смотрю - их мало стало.Я то надеялся, что они - улетели, а их оказывается всех - местные охотники сожрали...
алхимик
30-10-2013 23:57 алхимик
quote:
Originally posted by likin1:

Успешного топтания! На картах польба не перестаёт, северная летает.


да там с толком и без толку... на карты не попадаю...
Волга наше всё
LAVERON
31-10-2013 00:11 LAVERON
quote:
Originally posted by kovennik:

То то смотрю - их мало стало.Я то надеялся, что они - улетели, а их оказывается всех - местные охотники сожрали...


Карикатура-кликабельна.
Мелкими буквами надпись для того,у кого-не кликабельничает:

Сейчас таблеточку съедите-и займемся делом.
Да мне не надо ваших таблеток,я вчерась пару вальдшнепов добыл и схарчил...


click for enlarge 649 X 511 107.0 Kb picture

edit log

kovennik
31-10-2013 10:22 kovennik
Во как, недаром французы с итальянцами к ним страсть имеют... Да и мы грешные тоже ...
kovennik
31-10-2013 10:27 kovennik
Во как, оказывается недаром французы с итальянцами к ним страсть имеют...
LAVERON
4-11-2013 01:43 LAVERON
Да.и так имеют,что из-за их иннициатив зловредных-потом-другтие охотники страдают.Из-за запрещения охоты на них.Например-у нас-в Латвии.
kovennik
6-11-2013 12:36 kovennik
Где-то читал в интернете (по памяти), что отстреливают их в год в каждой из указанных стран по общему количеству просто существенно выше (примерно в 10-25 раз), чем по общему числу за год в РФ (до ста тысяч). У нас же в РФ ограничивают по срокам - именно весеннюю охоту на них, хотя при таком зарубежном подходе (у них он зимует всю зиму, птица - не местная)- весеннюю на тяге можно бы было жестко и не ограничивать. В этом году наверно уже все - теперь до следующего. В эти выходные ходил и в субботу и в в воскресенье - все по новым местам, по старым - пусто, кое где осталось, но очень мало местного вальдшнепа, который не отчалил ранее в период морозных ночей, в плотном лесном мелятнике (он был настолько плотен, что продираться - реально физически было тяжело) пес нашел 3шт., из 2-х шт. стрелять не смог ни по одному (их просто - не видел, снимались и уходили при подходе), после 3-х часов таких мытарств вышел на открытую полянку, пес сначала пошел проверять по ее краю с мелятником, потом прихватил и углубился вглубь мелятника, по прекращению звука поиска предположил - что он стоит, и прошел немного вдоль края мелятника слегка подсвистывая и прислушиваясь, пес на подсвист не реагирует (обычно, если я на чистом а он в поиске - по плотным местам, то он он слушает мой подсвист и перемещается параллельно мне, чтобы толкануть птицу на меня из плотных мест), я понял окончательно - что он стоит на вальша, но лезть в мелятник очень не хотелось, поскольку банально - устал, понадеялся, что толканет на меня как бывало уже не раз, дал длинный свист - пес толканул, но вальдшнеп пошел в сторону, и его я также не увидел, но пес за ним - рванул с лаем, потом вышел ко мне на чистое и смотря на меня - полаял. Пришлось мне перед ним извиняться, оглаживать и говорить - какой он хороший, насколько же они умны, все понимают, не говорят вот только. В воскресенье - пошли искать тетерева по открытым местам, примыкающим к границе леса. Сначала ходили 4 часа по старым местам, подшумели одного петуха - снялся далеко за 100м, потом перешли на новые, еще пробродили 1,5 часа - ничего и направились к машине. По пути к машине шли краем леса, пес зацепил низом, покрутился на этом участке по набродам, потом пообрезал на кругах, увеличивая их в диаметре, но выхода не нашел - вернулся обратно на этот же участок, а потом встал в расслабленной не напряженной стойке в сторону границы леса высоко подняв голову. Все это происходило впереди меня, я шел по дороге от следа автомобиля вдоль границы леса, и в стороне по направлению его головы - на деревьях зачирикали птички, не поверив псу я стал ему говорить, что это птички - "фу" мол, но пес стоит и не сходит, я подхожу ближе - и в это время впереди с границы леса на пределе (метрах с 50) подымается тетерев. В стволах у меня в получоке лежала покупная безконтейнерная пятерка, в чоке - своя трешка в контейнере пересыпанная крахмалом, но по привычке на автомате сперва нажал на первый спусковой крючок, а вторым можно было уже и не стрелять - дистанция была метров 80. Сам виноват, собаке надо верить, и хотя бы патрон в получоке надо бы было поменять.

Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Описторхоз и как его лечить! ( 2 )