Ремонт магазина от пистолета WE Beretta M92 Samurai и другие всякие

Мдям. Посмотрел цены на этот герметик. Да еще ждать доставки, бо у нас в магазинах такого не увидел.
Взял тонкую фумленту, проложил внатяг три слоя поверх прокладки. Собирая, под винт 78 подмотал той же ленты. Собрал. Не травит. Проверил водой. Протечек не обнаружил. Заполнил газом, положил на хранение. На следующий день -- газ держит.
Попытка так же починить обычный магазин от другой WE Беретты успеха не имела. Там фумленту подмотал под прокладку, прямо в паз и прокладку поверх неё (читал в какой-то теме, что так ремонтировали скотчем). "Подводные" испытания показали, что травит та же прокладка. Может, слегка поменьше, но травит. Повторю попытку так, как с первой. Не получится -- закажу герметик. Есть какие-то особо проверенные марки?

Буду продолжать отслеживать состояние первой. На выходные постреляю интенсивно, проверю.

Очередная попытка.
Подмотано фум ленты на пять витков поверх уплотнительной прокладки. Собран магазин.
Травит ощутимо меньше, но полностью течь не устранена. Надо искать герметик. Можно, конечно, попробовать уложить фум как положено -- вытягивая в нить, но что-то сомневаюсь в эффективности. Найти, разве что, резинку помягче, но тогда в долговечности сомнения.
NB. При сборке посматривать на пружину подавателя шаров. Один раз при сборке закусило последний виток -- чуть не обделался, пытаясь вставить пины 48. Буквально чуть не входили. Хорошо, не стал вбивать силком, а осмотрел пристальней.
Ещё эта пружинка норовит весело и далеко вылететь, если ее упустить.

Не обязательно аквариумный герметик. Подойдет любой силиконовый. А фум лента слишком тонкая для того, чтоб заменять разложившиеся ей прокладки. Она для уплотнения резьбы.
Если прокладка целая. просто задубела, можно положить ее в нейтральное масло дня на три. 50/50, что она восстановит свои свойства.

airsoftstore.ru
взаимозаменяемо с ве
кольцо-90р (пересыл дороже)

Прокладка целая. В масло не клал, но обильно-жирно смазывал. Не помогло. Попробую положить туда на недельку.
ФУМка с первым-то магазином помогла, вот и надеялся. Хотя.. . всяко может быть.
Помниться, пришла мне редкая стрелялка. Отправлена ТК "Энергия" (хотя просил почтой именно из-за погодных особенностей), шла зимой, автотранспортом. Долго шла. А зимы у нас.. . -40 не редкость. Вот по приходу выяснилось, что магазин просто не держит газ совсем. Сразу стравливал прямо через выпускной клапан, фонтаном. При первой заправке выдул на пол весь силикон, на котором я немедленно поскользнулся. С тех пор заряжаю клапана первый раз, надев на них носок 😊. И клапан такой, что для его разбора нужен нетривиальный инструмент. Пока этот инструмент сделал, пока собрался с силами -- больше года прошло. Разобрал магазин полностью, разложил детали. Вынул клапан, обтёр, что смог -- продул, куда смог -- заглянул. Положил. Покатал пальцем по столу. Снял резинку уплотнения. Надел обратно. Отложил в сторону. Так же поступил со всеми уплотнениями. Магазин из двух половин, собранный на длинном винте. На всякий случай подмотал по месту стыка ФУМ.
Пару дней просто смотрел на этот клапан и думал, как быть-что делать. Разно по смыслу, но одинаковыми словами. Потом просто собрал. Крепко, прочно. И, о чудо! -- заработало.

Originally posted by LW44:

кольцо-90р (пересыл дороже)

Да вот. Пересыл до меня почти 600 руб. За подсказку спасибо.

у китайсов на алике продают наборы резинок всяких уплотнительных. на 600р можно 2-3 набора взять

aliexpress

aliexpress оно же есть на озоне и пр.
ozon.ru

aliexpress

Спасибо за ссылки. Особенно последняя, можно прямо адресно присмотреть.

таких ссылок там МНОГО-кольца на любой вкус

aliexpress

Теперь еще узнать, какой диаметр этой резинки в магазине 😊. Когда разбирал -- померить не догадался. На схемах диаметр не указан.
Надо опять разбирать. А он, вроде, держать стал. Испугался 😁.
Всё равно нужно закупиться. Разного размера и разной толщины. На пробу.

UPD. Нет. Травит. Буду подбирать уплотнитель. Или герметик.

strikeplanet.ru
габариты,хотя с диаметрами там чего то не так отписано.

Вот спасибо!
Слушайте, камрады, как у вас это получается?! Почему мне проклятая Гугла выдает что попало, вплоть до "вспененный уплотнитель" или "путешествие по Золотому кольцу" кроме запроса? А у вас -- раз! -- и оно есть. Старые запасы ссылок?
Надо опять учится запросы составлять. А то, ишь, расслабился с этими ИИ!

Originally posted by LW44:

хотя с диаметрами там чего то не так отписано

С диаметрами совпадает, если толщина кольца 2,5 а не ровно 2 мм.

на озоне набираем-"кольцо уплотнительное"-их там-много.все китайские.
правда где какие места-а то было на заказе"стойбище Охреней,что возле реки Обалдуй,зеленая юрта сразу за озером" не так конечно-но близко к тому,дикие места,и сеть только когда вертуха прилетит со спутниковым нетом. ну или в ближайший поселок за пару сотен км на оленях
нету старых ссылок ,но чего то все находится.
лучше брать набор разных-заодно там и для клапанов резинки подойдут

Если герметик то это конечная - в следующий раз скорее всего разобрать не получится, либо это будет тяжко и вероятность вообще повредить. Там может быть проблема не в прокладке, точнее не только. Беда магазина м9 в донце и способе его крепления. Штифты разбивают посадочные отверстия, а после частых разборок/сборок могут деформироваться стенки магазина. В первом случае пятка не до конца поджимается, ну потому что не может из-за выработки в отверстиях стенок магазина куда забиваются штифты. Во втором случае из-за полого сочленения деталей магазин травит. В начале когда полностью заправлен и остается половина газа, ну чем дальше тем больше. Деформируется опять же верхняя часть магазина куда забиваются штифты. В остальном же отличнейший пистолет по конструкции, практически любого производителя.

Originally posted by LW44:

лучше брать набор разных-заодно там и для клапанов резинки подойдут

Буду брать. Вдруг (хоть и не хотелось бы, тьфу-тьфу-тьфу) пригодятся еще куда.

Originally posted by stakanchik:

может быть проблема не в прокладке, точнее не только.

Именно для того, чтобы не травило из "донца", эта прокладка и предназначена. Она должна плотно перекрывать выход газа к этому "донцу" пятки магазина, иначе, как бы плотно пятка не прилегала к "телу" магазина -- травить будет. Из штифтов (они вообще без уплотнений), из места соединения пятки с корпусом, еще из многих-многих мест.

Кольцо 77, единственное уплотнение, не пропускающее газ. Элемент 78 (пятка магазина), это цельное образование, в котором просверлены отверстия штифтов 73, удерживающих это "донце". Ни отверстия, ни штифты не соединены с газовым резервуаром. Травить там может только в том случае, если газ проходит через кольцо 77.

PS. Как же Ганза поганит картинки!
Вот схема магазина обычной Беретты 92 отдельно. Самурай ничем, кроме увеличенной пятки, не отличается.

надо делать базу данных по резинкам. бытовые-они куда дешевле страйкбольных-при идентичном качестве

almedic:

Именно для того, чтобы не травило из "донца", эта прокладка и предназначена. Она должна плотно перекрывать выход газа к этому "донцу" пятки магазина, иначе, как бы плотно пятка не прилегала к "телу" магазина -- травить будет. Из штифтов (они вообще без уплотнений), из места соединения пятки с корпусом, еще из многих-многих мест.

Спасибо Кэп, я немного в курсе о назначении прокладок и где они стоят. У меня уже более 10 лет m9a1, m9 берета из резидента ивл (хром Самурай без компенсатора) и 93 модель. Но это только самые любимые остатки, остальной парк берет был давно распродан.

Прокладка может быть отличной и новой, но если основной корпус (самая большая верхняя деталь (куда шары заряжаются) будет деформирована от удара штифтами и молотком, то прокладка не будет прилегать достаточно плотно. Штифты выгрызают сплав в посадочных отверстиях основной части магазина и пятка (донце) не так сильно подпирается. На глаз это не увидеть, это сотые доли мм, но газу этого достаточно. Сам имею такой проклятый магазин, кажется он от we и ему 100 лет в обед. Из-за такой особенности пятки и этих долбанных штифтов нельзя допускать падения на пятку магазина - губки стоят в 3-4 раза дешевле чем корпус магазина.

almedic:

Кольцо 77, единственное уплотнение, не пропускающее газ. Элемент 78 (пятка магазина), это цельное образование, в котором просверлены отверстия штифтов 73, удерживающих это "донце". Ни отверстия, ни штифты не соединены с газовым резервуаром. Травить там может только в том случае, если газ проходит через кольцо 77.

PS. Как же Ганза поганит картинки!
Вот схема магазина обычной Беретты 92 отдельно. Самурай ничем, кроме увеличенной пятки, не отличается.

Основная деталь это корпус магазина CM-3 это CO2 магазин KJW, а на маленькой схеме это GBB магазин и эта деталь 72 в неё входит 78 а раздрачиваеют штифты 73. Прокладка 77 будет при этом не при делах.

все так.. моменты 40 лет жизни из авиации.Если кто гермокорпус блока ронял на бетон-забудь,и меняй на другой-ибо травит.А там результат если что не так-и печальный бывает.Деформация две сотки= утечка герметичности=отказ=плохие последствия.

Originally posted by stakanchik:

У меня уже более 10 лет m9a1, m9 берета из резидента ивл (хром Самурай без компенсатора) и 93 модель. Но это только самые любимые остатки, остальной парк берет был давно распродан.

Будем меряться береттками? 😉

Зачем штифты бить молотком? Они нормально заходят, если правильно подобрать соосность. Правда, в моем для этого приходится сильно прижимать один край пятки к чему-нибудь твердому и ловить дырки.
Обида в том, что магазин-то был новый, не больше пары-тройки отстрелов. И травить стал просто "вдруг". Хотя хранился с газом. Сама Беретта стоит в карарабин-ките и используется с длинным магазином-пятидесяткой.
Что советуете? Промазать герметиком места соединения с корпусом? Не думаю, что будет смысл.

Кстати, после пары заправок стало травить меньше значительно, газ держится около 4-х суток и не стравливается полностью. То есть, фум как-то работает. Или же от силикона колечко распухло.
Надо покупать кольцо и пробовать. Но как же задрало вытаскивать-вставлять штифты!..

Да зачем меряться. Никакого желания нет этим заниматься.
Магазин мог быть и бракованный.
Когда много фум ленты и не получается собрать, либо не удается прожать то дальше идут за молотком ))) ну только «чуть-чуть стукнуть» что бы штифты залетели «как по маслу». У KJW вообще штифты сделаны из плоского металла согнутого в штифты, но магазины более живучие.
Надо поискать в запчастях в магазинах 6мм, эерсофт стор, аэерсофт рус, да и в других новую прокладку. Ну или хотя бы отмокнуть вашей в силиконе. Я как-то знакомому пробовал разобрать магазин от 226го собранный на красном герметике, очень быстро откинул эту идею - монолит. Он купил просто новый. Фум лента конечно работает, но она неравномерно распределяется. Если магазин прямо новый то новая резинка, отмочить в силиконе. Если опять травит, то это странно. Если же на магазин в целом плевать, то залейте герметиком, дайте высохнуть и используйте пока не затравит по герметику, а там снять всё что можно и в мусорку. Ну или в бензине/керосине отмокать.
В плане штифтов у Глоков хорошие магазины, там винт есть крестовой, он подтягивается. Но у Глока проблема в конструкции усм, он капризный, не любит быть взведенным, а если придётся разбирать то либо вы его не соберете что бы он работал и понесёте в мастерскую, либо станете специалистом по глокам )))

Прокладка в интернет-магазинах найдена (спасибо LW44) и даже несколько разных. Но заказ к нам будет идти от 16 дней из РФ (и + 650 руб за доставку), до полутора месяцев из Китая (что странно, потому что Китай -- вон он, через речку! я из окна вечером на него любуюсь).
Времени в авто-магазинах поспрашивать, бо размеры (опять спасибо LW44!) известны, пока не было. Вот хочу на выходных сначала там, потом уж заказывать. Всё равно стрелятельный сезон на исходе.

Вот какие картинки с размерами бродят по сети:

А на али продают сразу наборы - ключ для клапанов + по 10 колец каждого размера. Заказал себе, жду.

Ключ для клапанов штука очень полезная, особенно когда много изделий и какому-то надо делать ТО. Но будьте с ним аккуратны - можно слизать ответные грани у клапана. Как при затяжке, так и при разборке. Так как корпус родного клапана очень мягкий, а хороший ключик должен быть стальной, но бывают и порошковые ключики, но они быстро выходит из строя.

Originally posted by havok_2000:

Вот какие картинки с размерами бродят по сети

За картинки спасибо. Видел подобные, чёрно-белые и отвратительного качества. Эти чётче. И красивее 😊.
С одной из предыдущих ссылок не бьется, правда. Там "Кольцо уплотнительное для магазина WE Beretta" указывается размеры 20,5/15/2мм. Но, с другой стороны, как раз если толщина резинки 2,5 мм, то размеры внутренние и внешние бьются.

Originally posted by stakanchik:

будьте с ним аккуратны - можно слизать ответные грани у клапана. Как при затяжке, так и при разборке. Так как корпус родного клапана очень мягкий

Эт точно. Выкручивал один нестандартный большой клапан. Пришлось для этого резать старую советскую отвертку. Старался очень аккуратно, но заметные следы на клапане остались. Очень мягкая латунь (бронза?).

В автомагазинах не нашел. Буду заказывать набор, но где еще поспрашивать? В сервисах по обслуживанию кондиционеров?

Originally posted by havok_2000:

на али продают сразу наборы - ключ для клапанов + по 10 колец каждого размера

Ссылочку можно?

Originally posted by almedic:

Ссылочку можно?

aliexpress

Я заказал именно это. Искал по запросу "airsoft o ring set", сначала могут выпасть чемоданы с наборами по 100+шт, надо смотреть на малые наборы, где колечки зеленые и черные.

Спасибо.
Что-то не понял я этот ключ. То ли плохо показан.

Originally posted by almedic:

То ли плохо показан

У меня такой же стальной

Originally posted by stakanchik:

У меня такой же стальной

То есть, этот -- пластиковый? Что-то сомнения в качестве китайского пластика. Может быть отличный инструмент, а может быть потрясающее дерьмо. Тем более здесь достаточно тонкие места.

Originally posted by almedic:

То есть, этот -- пластиковый?

Железные они. Есть в двух версиях - черный и полированный. Приедет черный - буду тестировать, пока есть мысль один из магазинов попробовать перебрать, а то пока на герметике и всё равно сифонит через отверстия для осей, что меня никак не радует.

almedic:

То есть, этот -- пластиковый? Что-то сомнения в качестве китайского пластика. Может быть отличный инструмент, а может быть потрясающее дерьмо. Тем более здесь достаточно тонкие места.

Такого дерьма к счастью не делают.
Делают из пресованного говна и из стали.
Первый изнашивается и крошится по чуть-чуть, второй же околовечный, но с лёгкостью слизывает клапана если они не хотят откручиваться или же не плотно прилегают плоскости клапана и ключа при выкручивании. Если для нечастого обслуживания то пойдёт любой, если для мастерских целей (много и часто использовать), то тогда стальной. Не парьтесь )