Guns.ru Talks
AirSoft
Выбор пистолета. Выбрал Глок 18. Нужны подсказки.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор пистолета. Выбрал Глок 18. Нужны подсказки.
VANIA1972
27-6-2020 17:51 VANIA1972
Всем привет

Просьба сразу не пинать я в АирСофте совсем не соображаю.
Прошу подсказать модель пистолета .
1. Что бы был железный, может частично
2. С БлоуБек
3. Работать на СО2 + ГринГаз как альтернатива
4. Поточнее + понадежнее
5. Ценовая политика 7тр. - 12тр.

Написал как то немного коряво,

Для общей картины скажу, смотрю в сторону ГЛОК 17-18 от КЖВ или же Чезет 75 от того же производителя , либо Беретта
Ну что то в этом духе.
Много читал и смотрел видео, но к однозначному выводу что купить так и не пришел.
Ну и как говорится "Одна голова хорошо, а несколько лучше"

С уважением к присутствующим Иван

edit log

Сэм Кольт
27-6-2020 20:50 Сэм Кольт
Ышшо один
Oguretz75
27-6-2020 22:45 Oguretz75
quote:


КЖВ


"А вот это попробуйте". (С)
Hammerhead
27-6-2020 23:55 Hammerhead
quote:
Изначально написано VANIA1972:
Всем привет
Для общей картины скажу, смотрю в сторону ГЛОК 17-18 от КЖВ или же Чезет 75 от того же производителя , либо Беретта

Не глок от этого производителя. airsoft Glock от любого производителя не лучший в плане надежности пистолет, а от KJW особенно.

Beretta и CZ лучше, но с учетом общего качества KJW будьте готовы к тому, что пистолет будет стрелять не туда, куда смотрит прицел и с этим ничего нельзя будет сделать.

Oguretz75
28-6-2020 11:15 Oguretz75
Имхо, CZ лучше брать KWC/ASG. Да и Беретту, наверное, тоже.
Hammerhead
28-6-2020 13:45 Hammerhead
quote:
Изначально написано Oguretz75:
Имхо, CZ лучше брать KWC/ASG. Да и Беретту, наверное, тоже.

Беретту лучше брать KSC, если смириться со стоимостью магазинов для нее и невозможности работы на CO2. Кстати работа на CO2 для эйрсофта - это какой-то анахронизм, сохранившийся со времен, когда японские пистолеты работали на редком в России и слабом RFC-134. Сейчас можно купить флон-газ под любые условия и это будет дешевле и надежнее, чем обмерзающий CO2 со скачущим давлением.

Oguretz75
28-6-2020 22:02 Oguretz75
А с Глоками что не так? Есть же видос, где пытались убить WE-шный Глок 18, стреляли из него долго, а он так и не умер. У меня VFC Глок 17 и 19Х - на каждом уже более 3 тысяч выстрелов без проблем. Газ использую VFC и недавно начал использовать российский FL, в играх не участвую.
Hammerhead
28-6-2020 23:17 Hammerhead
quote:
Изначально написано Oguretz75:
А с Глоками что не так? Есть же видос, где пытались убить WE-шный Глок 18, стреляли из него долго, а он так и не умер. У меня VFC Глок 17 и 19Х - на каждом уже более 3 тысяч выстрелов без проблем. Газ использую VFC и недавно начал использовать российский FL, в играх не участвую.

Общая проблема в том, что в эйрсофте курковый механизм засунут в корпус, разработанный для страйкера. Из за этого у Glock ресурс меньше среднего и поломки случаются чаще и более серьезные, чем у других пистолей от тех же производителей. Посмотрите видео Ланкастера о сравнении 5-ти разных G17. В нём как раз показан характерный клин Glock и как раз у KJW. По той же причине затвор может сорвать, разломать или он перестанет возвращаться в до конца в переднее положение. Ремонт будет трудоёбкий и дорогой.
Я не говорю, что Glock нельзя использовать. Можно. Но если автор ищет пистолет поточнее + понадежнее, да еще и железный, то в эйрсофте это однозначно будет не Glock.
Под его хотелки идеально подходит KWC-шный S&W Sigma. Но это пистолет очень нубский, примитивный и советовать его я бы не стал, потому, что ощущения от стрельбы, разборки и в целом какие-то "не те". Как будто держишь в руках нечто поддельное. Формально подходит, надежный на CO2, стреляет более-менее. Фактически автор не разбирается в теме, не имел опыта владения разными, поэтому расставил приоритеты так, как их обычно расставляют новички.

edit log

ag111
28-6-2020 23:27 ag111
Так, вывод то какой? Есть надежный железный пистолет? Или ослабления и потеря надежности неизбежно?
Hammerhead
28-6-2020 23:53 Hammerhead
quote:
Изначально написано ag111:
Так, вывод то какой? Есть надежный железный пистолет? Или ослабления и потеря надежности неизбежно?

Вывод, что придется быть занудой... Идеального пистолета нет. Может быть можно собрать самому, но явно не за 12000 рублей.

Если "надежность" - это количество отказов на каждые 1000 выстрелов за время срока службы, то список будет один, а если надежность - это большой срок службы, до критической поломки, то список другой. Использование CO2 уменьшает и срок службы (в разы) и частоту отказов.

Из классических металлических пистолетов в поле более надежны, кмк, beretta, скопированные с Marui (KJW, HFC) потому что детали у них подогнаны друг к другу с огромными допусками. Даже испачканные в песке и грязи они стреляют, не клинят. Но из за этого же они косые и больше подвержены износу. Beretta KSC наоборот, будет капризничать от грязи, но в условиях тира проживет намного дольше и покажет хорошую кучность.

Сэм Кольт
29-6-2020 02:55 Сэм Кольт
quote:
Originally posted by Hammerhead:

Вывод, что придется быть занудой..


Тогда надо начинать с того, что ТС хочет "железный" аппарат
Hammerhead
29-6-2020 09:03 Hammerhead
quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

Тогда надо начинать с того, что ТС хочет "железный" аппарат

У него это идет первым пунктом. Иначе я бы посоветовал Marui. Формально, конечно, Marui Hi-Capa частично металлический, но вряд ли ТС имел в виду именно эту часть.

edit log

Oguretz75
29-6-2020 10:11 Oguretz75
quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

ТС хочет "железный" аппарат


ТСу проще: его интересуют некоторые конкретные параметры, при этом он не привязывается к конкретной модели пистолета. То есть, его, в первую очередь, интересует практическая сторона вопроса, тогда как эстетическая не берется в расчет.
VANIA1972
29-6-2020 18:37 VANIA1972
Всем привет.
Спасибо вам Комрады за то что не оставили без внимания мой вопрос.
Много написано, много разных мнений.
Делая выводы из выше написанного , брать лучше Чезет или Берету, потому как у них система надежнее Глока.
Скажите а по ремонтопригодности , наличию запасных частей есть проблемы с вышеперечисленными моделями пистолетов? Или же все есть в продаже?
Потому как если сломается то пол беды, а вот если на него запчастей не найти это уже беда.

Вот от АСГ пистолет, не плохо выглядит, может кто общался с данной моделью?


click for enlarge 1365 X 1280 139.4 Kb

Hammerhead
29-6-2020 20:03 Hammerhead
quote:
Изначально написано VANIA1972:
Всем привет.
Спасибо вам Комрады за то что не оставили без внимания мой вопрос.
Много написано, много разных мнений.
Делая выводы из выше написанного , брать лучше Чезет или Берету, потому как у них система надежнее Глока.
Скажите а по ремонтопригодности , наличию запасных частей есть проблемы с вышеперечисленными моделями пистолетов? Или же все есть в продаже?
Потому как если сломается то пол беды, а вот если на него запчастей не найти это уже беда.

Вот от АСГ пистолет, не плохо выглядит, может кто общался с данной моделью?

ASG не делает пистолеты, а заказывает их у сторонних фирм, например у KJ Works (KJW) со своими логотипами. Не точно, но скорее всего, на фото KJW CZ Shadow SP-01 в расцветке Urban Gray. Смотрите обзоры, их много на ютубе.

Что касается запчастей, то в России с ними голяк и тухляк, а в заграничных магазинах есть практически любая запчасть к любому пистолету, кроме совсем уж экзотических и новых.
Тут еще есть тонкость. Бывают пистолеты совместимые, частично или полностью, с деталями для Tokyo marui, а бывают - нет. К первым запчасти найти проще и, как правило, проще их самостоятельно установить. Beretta KJW почти полностью совместима со старой береттой Marui. Но есть беретты, например KSC (они же KWA), которые по качеству лучше, но по деталям не совместимы совсем.
Ну и вторая тонкость - детали дорогие. Не всегда имеет смысл ремонтировать пистолет.

Вы не озвучили, как его собираетесь применять. В тире, в поле, на пистолетных играх в здании, как часто, почему такой выбор - Glock, CZ или M92, как бы совершенно из разных армий пистолеты. Если все-равно, как внешне будет пистолет выглядеть, то есть модели получше и в плане надежности и в плане ремонтопригодности. На первом месте, конечно Hi-Capa от Tokyo Marui и его клоны.

VANIA1972
29-6-2020 20:32 VANIA1972
quote:
Originally posted by Hammerhead:

Вы не озвучили, как его собираетесь применять.


Будите смеяться
Покупаю для разгона местных котов.
Есть пневма , но коты все соседские и соседи жалуются что ущерб большой.
Да и жалко ранить.
А вот брал у товарища страйкбольный электро пистолет самое то.
Ну если уж себе покупать, так хочется что бы было душевно ,железный с отдачей
Вот как то так.

VANIA1972
29-6-2020 20:33 VANIA1972
quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

Ышшо один



Дааа, они не переведутся
Hammerhead
29-6-2020 20:59 Hammerhead
GBB - это очень громко и в три раза сильнее, чем электрика, можно коту череп пробить. И Вам точно не нужен CO2, потому что газом заряженый пистолет нельзя хранить, в отличие от пстолета на грине, который НАДО хранить заправленным.
Для хулиганства хорошо подходить Marui MK23 и самый слабый газ к нему. Бесшумно, точно, гуманно.

edit log

LW44
29-6-2020 21:34 LW44
кота отогнать хватит любой спринговой лабуды.Дешево,коту лишних травм не будет.Если сломается-не жалко.
Oguretz75
29-6-2020 21:37 Oguretz75
quote:
Originally posted by VANIA1972:

Вот от АСГ пистолет, не плохо выглядит, может кто общался с данной моделью?


Имею такой в калибре 4,5 мм ВВ на СО2(пневматика). Настрел небольшой, проблем пока не было никаких. Я в Москве живу, и вроде у нас есть сервисный центр АСГ, но где он, я пока не интересовался. Пистолет еще на гарантии. Большой увесистый пистолет, блоу-бэк полноразмерный, но не самый ощутимый. Приятный звук лязга затвора. Скорость 95 - 100 м/с, точность относительно неплохая для шаромета: на 10 метрах в банки/бутылки уверенно попадает. Покрытие - краска. Со временем сотрется и облезет.
quote:
Originally posted by VANIA1972:

Покупаю для разгона местных котов.


Наш человек, наш...
Oguretz75
29-6-2020 21:46 Oguretz75
quote:
Originally posted by LW44:

кота отогнать хватит любой спринговой лабуды


Можно и из рогатки, но это слишком просто, а потому - скучно. Устройство для запуска сигнала охотника стоит рублей 300, если не ошибаюсь... Однако, многие предпочитают для этих целей использовать пневматический МР-654К, причем непременно чтобы был с бородой, с затвором и рамой, а также ЗИПом по году (думаю, все понимают, о чем речь), чтобы красные детальки были от ПМ! Еще надо на него установить гладкий ствол с резьбой и купить мортирку, ту самую, для запуска сигнала охотника. В результате "пусковое устройство" обходится стоимостью тысяч в 20 или более того! Так что очередью из 18-го Глока или Калаша в тактическом обвесе отгонять котов гораздо веселее! Еще и гранаты, кстати, есть...

edit log

VANIA1972
30-6-2020 15:23 VANIA1972
quote:
Originally posted by Oguretz75:

Так что очередью из 18-го Глока или Калаша в тактическом обвесе отгонять котов гораздо веселее! Еще и гранаты, кстати, есть...

+100
Вот вы прям в точку написали.
Можно и камень кинуть или покричать, но это не то.
А вот с отдачей , как по настоящим врагам
А вот про гранаты надо подумать

ag111
30-6-2020 16:17 ag111
Я взрослый состоявшийся мужчина и мне нужен этот вертолет на радиоуправлении !!!
ag111
30-6-2020 16:19 ag111
quote:
Изначально написано VANIA1972:


А вот про гранаты надо подумать


Блин! Красиво, но дорого!
Hammerhead
30-6-2020 17:50 Hammerhead
quote:
Изначально написано ag111:

Блин! Красиво, но дорого!

http://airsoft-russia.ru/blog/1264.php
VANIA1972
30-6-2020 18:05 VANIA1972
В общем картина немного прояснилась, буду думать куда метануться.
Еще вопрос , прицельные на всех страйкбольных пистолетах не регулируются?
Или же есть варианты?
Можно конечно ЛЦУ прилепить, но все же хотелось бы по родным прицельным пулять
Hammerhead
30-6-2020 19:23 Hammerhead
quote:
Изначально написано VANIA1972:
В общем картина немного прояснилась, буду думать куда метануться.
Еще вопрос , прицельные на всех страйкбольных пистолетах не регулируются?
Или же есть варианты?
Можно конечно ЛЦУ прилепить, но все же хотелось бы по родным прицельным пулять

На тех, что сделаны по образу матчевых (Hi Capa, Tangfolio, X-Five) регулируются. На некоторые тактикульные пистолеты можно поставить штатный коллиматор, например на FN-FNX, некоторые глоки и кольты. На Desert Eagle можно поставить кольца (своего формата или вивер в зависимости от модели) и что угодно на кольца.

Oguretz75
30-6-2020 23:21 Oguretz75
quote:
Originally posted by ag111:

Красиво, но дорого!


Красота требует жертв! (С) Я через гранаты пришел в эйрсофт. Сейчас лето, карманов мало, да и те, что есть, заняты всякой фигней, а так люблю в кармане куртки какую-нибудь РГД от ТагИнн или Ф-1 от Пайро Эф Икс потаскать. Очень красиво, кстати, получается, если бросить ТАГ-67 в заросли молоденьких лопушков!
quote:
Originally posted by VANIA1972:

Можно конечно ЛЦУ прилепить


Баловство.

edit log

VANIA1972
9-7-2020 18:23 VANIA1972
Всем привет
Ну что, прикупил я себе для начала Глок 18 от КЖВ
Взял не новый , но вроде не замученный.
Магазин под СО2 и второй под гринГаз
Бахает прикольно, особенно очередями.
На точность особо не стрелял, но судя по стрельбе по банкам пекаль сыпет.
Не сильно , но есть.
Вот в связи с этим снова появились вопросы к пользователям Глока
Какая куча метров на 5-7 считается удовлетворительной?
И второй вопрос по запчастям и апгрейду, подскажите магазины где это продается.
Тут вычитал что точность можно повысить заменой внутреннего стволика с меньшим диаметром.

С уважением Иван

click for enlarge 1600 X 1110  73.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1100  65.1 Kb

Hammerhead
9-7-2020 18:41 Hammerhead
Глок от kjw не улучшить никакми запчастями. Это самый плохой глок среди GBB эйрсофта. Можно поменять стволик и резинку hop-up, если есть очевидные отрывы и родные детали с браком.
На 10 метрах куча в 5 см считается очень хорошей для базового эйрсофт пистолета. У KJW будет сантиметров 8-10, а на 20 метрах её не будет совсем.
VANIA1972
9-7-2020 21:18 VANIA1972
quote:
Originally posted by Hammerhead:

Глок от kjw не улучшить никакми запчастями. Это самый плохой глок среди GBB эйрсофта.


Спасибо, можете поддержать
Стволик по лучше где взять?
Oguretz75
9-7-2020 22:41 Oguretz75
quote:
Originally posted by VANIA1972:

Тут вычитал


А Вы видеообзоры вообще не смотрите?
Hammerhead
9-7-2020 23:40 Hammerhead
quote:
Изначально написано VANIA1972:

Спасибо, можете поддержать
Стволик по лучше где взять?

На вторичке. Раньше были магазины. специализирующиеся на запчастях, sfoirce, например. Сейчас таких нет, в обычных эйрсофт магазинах, вроде 7-62 стволик к пистолету найти почти невозможно. У тайваньцев есть мегамагазин запчастей KIC (http://shop.kic.tw/index.php ). Там есть всё. Но стволы внешние и внутренние могут не захотеть слать ибо есть шанс залипалова на таможне.

Родной стволик бракованый? Фаска снята плохо или "карандашный тест" не проходит? Если нет, то зачем его менять? У пистолетов он не очень влияет на кучность. Вернее влияет, но длина и чистота, а не диаметр. Почистите ствол и поменяйте резинку Hop-up на Marui для начала.

У KJW проблема не только в кучности, а еще и в несовпадении СТП с прицелом. И в регулярных клинах, которые (видео Ланкастера в помощь) довольно трудно расклиниваются.


ЗЫ. Лазер, для глока, который вместо целика ставится не покупайте. В страйкбольном исполнении это полная хрень. Коллиматор можно, но не любой. А лучше найдите прицельные приспособления со световодами - вот это тема. И не дорого. У китайцев есть еще и с тритием, но KJW глок с тритием - это как приора с мерседесовскими колпаками на колесах.

edit log

Oguretz75
10-7-2020 13:38 Oguretz75
quote:
Originally posted by Hammerhead:

А лучше найдите прицельные приспособления со световодами - вот это тема.


Соглашусь. Я бы на Вальтере PPQ VFC прицельные поменял...
VANIA1972
10-7-2020 16:03 VANIA1972
quote:
Originally posted by Hammerhead:

Почистите ствол и поменяйте резинку Hop-up на Marui для начала.

Вот спасибо за подсказку, буду заниматься.

Guns.ru Talks
AirSoft
Выбор пистолета. Выбрал Глок 18. Нужны подсказки.