Guns.ru Talks
Текущие новости ПВО и ПРО
ПВО РФ отстала от "виртуального противника" на 20-30 лет ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ПВО РФ отстала от "виртуального противника" на 20-30 лет
IPSCShooter
13-5-2010 16:46 IPSCShooter
Генералы ВВС признали, что российские системы противовоздушной обороны находятся в настоящее время в полном застое. По словам экспертов, по времени внедрения новых технологий страна отстает от "виртуального противника" на 20-30 лет. Специалисты обратили внимание журналистов на пресс-конференции в четверг, что Россия потеряла за последние годы сотни супертехнологий в авиации и в противовоздушной обороне, передает "Интерфакс".

Как заявил бывший главком ВВС РФ генерал армии Анатолий Корнуков, являющийся сейчас сопредседателем вневедомственного экспертного совета по проблемам воздушно-космической обороны РФ, угрозы из воздушно-космического пространства являются наиболее реальными для военной безопасности России. Ситуацию осложняет тот факт, что "удары из космоса могут наноситься в любую точку Земли".
-----
отсюда
http://www.newsru.com/russia/13may2010/pvo.html
---------
надо заметить, что похожие новости касаемо флота\пво\авиации\стрелковки в последнее время стали регулярными.
Я понимаю, что они объективны, но почему говорят об этом именно сейчас?

noise1
22-5-2010 19:21 noise1
Кончилась энерция развития и сроки службы систем.
tuviy
30-5-2010 22:57 tuviy
quote:
Кончилась энерция развития и сроки службы систем.

Да, кончается Инерция.
Для сохраненич ПВО страны и СВ необходима Энергия в виде молодых специалистов (при сохранении обучающих) и соответственно денег, выраженных в заработной плате.
Это касается всех категорий - разработчиков, конструкторов, технологов, IT, электромонтажников, слесарей, настройщиков (наладчиков), станочников и т.д.
А также грамотных заказчиков и испытателей.

tuviy
30-5-2010 23:01 tuviy
Виноват, забыл главное - практически ликвидирован Институт Главных и Генеральных Конструкторов. Т.е. надо воссоздавать ШКОЛЫ.
Наихудший вариант - брать для этого материал из армии.

edit log

noise1
31-5-2010 01:14 noise1
Да о чем говорить, для 300й разрабатывались новые комплектующие, 400, на том, что есть. Некоторые требуют 500ку. Из чого и кто будет делать? Ремонт некоторых изделий УЖЕ некому делать, даже перепроверку с продлением срока не сделать.
dmitrich55
31-5-2010 17:45 dmitrich55
наверное и воровать чужие технологии(в Китае, Индии .. и везде) уже некому... всё менеджеров готовят... блин
wadimin2
22-9-2010 19:43 wadimin2
quote:
всё менеджеров готовят

http://lenta.com.ua/705476.html
tuviy
27-9-2010 19:10 tuviy
quote:
всё менеджеров готовят

Не-а! У нас не готовят, а берут своих и назначают менагерами.
Пример
Генеральным конструктором могет быть как испытатель, так и эксплуатационник.
Когда они на своём месте - говорят по делу, публика прислушивается. А ежели Генеральным назначат - извините.
quote:
разработка новых микросхем

Да запросто! Берёшь камень, клепаешь корпус. Слегка меняшь разводку (в корпусе). И вот она - НАША.
tuviy
27-9-2010 19:21 tuviy
Там Монмут писал:
""Алмаз" не обанкротился, а продолжает работать, делать своё дело."
А собстно какое своё дело?
Никто точно не знает - делает ли он своё 400-е дело.
noise1
10-10-2010 02:19 noise1
quote:
Да запросто! Берёшь камень, клепаешь корпус. Слегка меняшь разводку (в корпусе). И вот она - НАША.


ШИШ! Во первых замучаетесь в хорошем камне закладки искать, во вторых, они уже разваривают медь на 35 мкм, у нас золото и на 180 мкм. По СВЧ приборам, у нас в принципе нет пластин из GaN(нитрид галлия), только арсенид галлия. Это все требует миллиардов зелени и годы работы.
tuviy
10-10-2010 19:57 tuviy
quote:
Во первых замучаетесь в хорошем камне закладки искать

А зачем искать закладки - это ведь только если работать по честному.
А чтобы получить премию правительства это не нужно.
Надо просто оформить соответствующие документы по внедрению того, что получилось.

quote:
ШИШ!

Да - в целом херово. А вот кто эту технологию сможет организовать у нас.

quote:
Генералы ВВС признали

Корнуков, Михайлов, Зелин признали наличие в их распоряжении самой лучшей в мире системы ПВО - ЗРС С 400 и ожидают получить через 5 лет систему С 500!
noise1
10-10-2010 21:38 noise1
quote:
Да - в целом херово. А вот кто эту технологию сможет организовать у нас.

Реально только "Исток", НО, ктож ему даст.... Насчет С 500, даже не смешно.

edit log

BUA50
19-4-2011 14:46 BUA50
А как же А.Б. Чубайс с нанотехнологиями и наукоград Сколково?
Давно бы пора понять Вам, бояре, что "свои" у нас были этажерочные модули и гибридные микросхемы малой степени интеграции, все полупроводники - ворованые (в лучшем случае - лицензионные).
Георгий из Ростова
Пока все "стелсы", и другие новороты натовские наши РЛС исправно видят. Наши старые РЛС видят всё что летает, даже больших птиц. про малые и сверхмалые аппараты ничего сказать не могу на учениях не сталкивались.
Light_Beer
9-11-2015 20:12 Light_Beer
Хорошая тема)))
Clistron
9-11-2015 22:22 Clistron
quote:
Изначально написано tuviy:

Корнуков, Михайлов, Зелин признали наличие в их распоряжении самой лучшей в мире системы ПВО - ЗРС С 400 и ожидают получить через 5 лет систему С 500!

Вот и пролетели эти 5 лет!
Получили наши генералы С 500? Или что-то другое получили?
Кто знает - расскажите, пожалуйста.

iluhaM
1-12-2015 16:47 iluhaM
Здесь секретами страны не торгуют. Есть и С500 и С600. Много что есть, но врагам знать не положено. Это сюрприз для них
Clistron
5-12-2015 00:21 Clistron
quote:
Изначально написано iluhaM:
Здесь секретами страны не торгуют.

"Здесь секретами страны не торгуют" - здесь торгуют только жиром убиенных в этой стране сурков!

click for enlarge 1108 X 548 180.5 Kb

Clistron
5-12-2015 00:33 Clistron
quote:
Изначально написано iluhaM:
Есть и С500 и С600. Много что есть, но врагам знать не положено. Это сюрприз для них


Ой, товарищ майор, не узнал сразу без аватарки!
Вы, как всегда, на боевом посту, в тырнете шпиёнов ловите. Только методичка ваша устарела.
Враги должны знать ТТХ и С-500 и С-600 и С-700 и ....., шоб боялись и даже не пытались рыпаться.
Короче, чтоб сразу обосрались и не доводили дело до "сюрприза".
А то вдруг эффект от "сюрприза" окажется с обратным знаком - шо делать будем?

PS. Прикрытие сурчиным жиром - ваще высший класс, сразу видно профессионала!

iluhaM
5-12-2015 13:18 iluhaM
Ну так. Учитесь
Psylon
11-7-2016 10:03 Psylon
Я вот как полный дилетант в теме, вопрос задам.
Если наше ПВО такое "гавно".
Почему от с400 в Сирии такой вой в западных СМИ ? И что-то не слышно там - "пфф да и что поставили, гавно старое".
А именно вой, айай демокртия в опасности.

Нетаньяху почему за год 10 раз прилетал ?

Clistron
11-7-2016 23:52 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:
Я вот как полный дилетант в теме, вопрос задам.
Если наше ПВО такое "гавно".
Почему от с400 в Сирии такой вой в западных СМИ ? И что-то не слышно там - "пфф да и что поставили, гавно старое".
А именно вой, айай демокртия в опасности.

Во-первых. Здесь никто не говорил, что "наше ПВО такое гавно".

Во 2-х. Поскольку С-400 в реальных боевых действиях не участвовал, то вопрос его эффективности - вопрос веры, а не знаний.

В 3-х. Никакой корреляции между интенсивностью "воя" на западе и качеством С-400 не существует.

В 4-х. Воют они (если действительно так страшно воют) просто потому, что хотят выбить у своих правительств денюшек на противодействие ужасному комплексу С-400. Вот и все дела.

А чё? Воющие правильно считают, что лучше перебдеть, чем недобдеть, при этом бабки поиметь!

Psylon
12-7-2016 09:08 Psylon
quote:
Изначально написано Clistron:

Во-первых. Здесь никто не говорил, что "наше ПВО такое гавно".

Во 2-х. Поскольку С-400 в реальных боевых действиях не участвовал, то вопрос его эффективности - вопрос веры, а не знаний.

В 3-х. Никакой корреляции между интенсивностью "воя" на западе и качеством С-400 не существует.

В 4-х. Воют они (если действительно так страшно воют) просто потому, что хотят выбить у своих правительств денюшек на противодействие ужасному комплексу С-400. Вот и все дела.

А чё? Воющие правильно считают, что [b]лучше перебдеть, чем недобдеть, при этом бабки поиметь! [/B]

1. Ну у меня как у дилетанта сложилось именно такое впечатление, по прочтении темы. Я конечно понимаю, что когда Андре Агасси и Мария Шарапова обсуждают качество какой-то ракетки и приходят к выводу что она хреновая, для меня эта хреновая ракетка будет высшим пилотажем.
2. А я думал это вопрос конкретных технических расчетов, испытаний и прочее. В чем разница между сбитой мишенью на полигоне и сбитым истребителем противника, если мы говорим о ТТХ ракеты ? Как-то время разворачивания, время на захват цели и пуск и тд ?
Разница с реальными боевыми условиями как я вижу может быть только в системах противодействия этой ракете. Ну так их же тоже можно сымитировать ? Нет ? Просветите, мне правда интересно.
3. Ну тут по большей части согласен. Важно наверное не столько само качество с400, а сравнение с аналогами ? То что я читал - патириот даже близко не то. Стало быть серьезная система ?
4. И с этим согласен.

dmitrich55
13-7-2016 15:50 dmitrich55
ПАТРИОТ - проверенная машина. Что бывает на полигонах - наверное понимаете (а может быть и знаете). Я вот точно знаю - почему Командир ИАП - никогда не мажет на полигонах! Есть на пультах управления мишени заветная кнопочка...
400 - пока реклама. И хорошо бы не знать правды.
Clistron
13-7-2016 23:31 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:

1. Ну у меня как у дилетанта сложилось именно такое впечатление, по прочтении темы. Я конечно понимаю, что когда Андре Агасси и Мария Шарапова обсуждают качество какой-то ракетки и приходят к выводу что она хреновая, для меня эта хреновая ракетка будет высшим пилотажем.

Ну, примерно так... Правильное впечатление - наша ПВО была довольно приличная, а сейчас могла быть и должна быть ещё лучше. Но был период застоя в ее развитии, поэтому здесь хотели прояснить ее состояние.

quote:
Изначально написано Psylon:

2. А я думал это вопрос конкретных технических расчетов, испытаний и прочее. В чем разница между сбитой мишенью на полигоне и сбитым истребителем противника, если мы говорим о ТТХ ракеты ? Как-то время разворачивания, время на захват цели и пуск и тд ?
Разница с реальными боевыми условиями как я вижу может быть только в системах противодействия этой ракете. Ну так их же тоже можно сымитировать ? Нет ? Просветите, мне правда интересно.

Разница между полигоном и реальным боем во всем и она огромна. Имитация здесь не получится. Скажу банальщину , но только в реальном боевом столкновении с СЕРЬЕЗНЫМ противником можно узнать настоящие возможности комплекса. Но цена такого знания может быть запредельной и как мудро заметил dmitrich55 "И хорошо бы не знать правды".

А чё? Получается, что лучше верить в чудесные свойства С-400, чем знать о них реально.

Psylon
14-7-2016 08:24 Psylon
quote:
Изначально написано dmitrich55:
ПАТРИОТ - проверенная машина. Что бывает на полигонах - наверное понимаете (а может быть и знаете). Я вот точно знаю - почему Командир ИАП - никогда не мажет на полигонах! Есть на пультах управления мишени заветная кнопочка...
400 - пока реклама. И хорошо бы не знать правды.

Мне как-то приятно думать, что С400 лучше чем С300, а с300 в свою очередь лучше чем с125 иначе зачем их меняют ?
А раз Сербские с125 запросто сбивают их стелсы, то я склонен думать что их военная крутизна - такая же реклама, как тут говорят про с400.
Вспомним хотя бы аферу века f35.

По поводу командира ИАп - а ракета разве не сама цель ищет ?

А про патриот - он проверенный супротив кого ? С кем американцы воевали, у кого есть авиация ?
С той же Сербией ? Так там они вроде бы не патриотами сбивали, а в 10 раз превосходящими силами истребительной авиации. Может я чего не знаю.
Да и потом, он проверенный так же как наше с125, и возраст такой же примерно


edit log

dmitrich55
14-7-2016 16:18 dmitrich55
сбитый стелс - такое же недоразумение - как и сбитый Ту-22 в Грузии.
Сама ракета ничего не ищет, а вот после захвата - обязана удерживать.
Патриот хорошо в Израиле сработал. Не идеально, но лучше- чем ПВО Садама в Ираке.
dmitrich55
14-7-2016 19:26 dmitrich55
ОружиеТехнологии 11:48 12 Июль 2016 Сложность 3.1
Армия США получит радары на основе нитрида галлия


Сборка антенного модуля нового радара комплекса Patriot
Raytheon
Исследовательская лаборатория Армии США и американская компания Raytheon заключили соглашение о совместной разработке радиолокационной станции нового поколения. Согласно сообщению компании, основные модули нового радара будут созданы на основе нитрида галлия, а не традиционного сегодня для систем радиолокации арсенида галлия.

Разработка будет вестись на протяжении ближайших двух лет. В общей сложности на проект планируется потратить 1,1 миллиона долларов. Через два года планируется провести демонстрацию прототипов модулей, из которых можно составить радарную станцию. Радиолокационная станция нового поколения будет использоваться для противовоздушной обороны, а также защиты баз от ракет и минометных мин.

В марте текущего года Raytheon показала новую радиолокационную станцию для зенитного ракетного комплекса Patriot. Радар получил активную фазированную антенную решетку и приемо-передающие модули, выполненные на основе нитрида галлия. Компания намерена предложить новый радар на тендер Армии США, который будет проводиться в 2017 году.

Радар на основе нитрида галлия имеет непрерывный 360-градусный обзор. По данным Raytheon, использование нитрида галлия позволило улучшить показатели сигнал-шум, а также повысить коэффициент усиления в цепях. Это должно положительно сказаться на дальности и точности обнаружения воздушных целей.

Кроме того, в радаре использован принцип избыточности приемо-передающих модулей. Это означает, что станция имеет некоторое количество таких модулей 'прозапас' и может подключать их при выходе из строя других.

Василий Сычёв

Clistron
26-7-2016 00:11 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:

Мне как-то приятно думать, что С400 лучше чем С300, а с300 в свою очередь лучше чем с125 иначе зачем их меняют ?

А чё? Очень даже правильная думка.

quote:
Изначально написано Psylon:

А раз Сербские с125 запросто сбивают их стелсы, то.....


Опять сложилось обманчивое впечатление.
Слово "запросто" и "стелсы" во множественном числе - как-то это, мягко говоря, не совсем правильно.
Clistron
26-7-2016 00:22 Clistron
quote:
Изначально написано dmitrich55:

Разработка будет вестись на протяжении ближайших двух лет. В общей сложности на проект планируется потратить 1,1 миллиона долларов.

1,1 лимона - это смешно, даже смешней чем 20- метровая квартира.
А что у нас можно сделать на эту сумму? Да ничего - разве что купить часы.
А чё? И правда, купить часы и подарить......

Psylon
26-7-2016 08:28 Psylon
quote:
Изначально написано Clistron:


Опять сложилось обманчивое впечатление.
Слово "запросто" и "стелсы" во множественном числе - как-то это, мягко говоря, не совсем правильно.

Сколько было, столько и сбили. Ибо как только сбили - летать сразу перестали.
Psylon
26-7-2016 08:30 Psylon
quote:
Изначально написано Clistron:


Опять сложилось обманчивое впечатление.
Слово "запросто" и "стелсы" во множественном числе - как-то это, мягко говоря, не совсем правильно.

Да и вообще безотносительно Сербии, ну и где этот F117 нынче ? В музее авиации, как самый неуклюжий распил до изобретения F35

Clistron
28-7-2016 23:54 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:

Сколько было, столько и сбили. Ибо как только сбили - летать сразу перестали.

Такое впечатление ни в какие воротам не лезет!
Летать не перестали, а стали летать в сопровождении F-16, вооруженных противорадарными ракетами и начали менять маршруты полетов. И всё. Больше ничего не сбили.
Всё это очень похоже на недавнее сбитие нашего Су-24 в Сирии.
А чё? Они также летали по одному и тому же маршруту без сопровождения и сбили их тоже из засады.

Clistron
29-7-2016 00:12 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:

Да и вообще безотносительно Сербии, ну и где этот F117 нынче ? В музее авиации, как самый неуклюжий распил до изобретения F35

Безотносительно вообще, мне фиолетово где нынче этот, неуклюже распиленный, F-117.
Пусть у несчастных пиндосов от него болит голова, а меня сейчас заинтересовало другое.
Поскольку здесь неоднократно упомянули F-35 (афера века, ловкий распил), то возник вопрос о нашем истребителе 5 поколения. Когда же он будет?
А то у меня "сложилось впечатление", что у нас решили 5 поколение пропустить, а делать сразу самолеты 6 поколения. Или ваще заняться освоением технологии телепортации, и тогда самолеты и ракеты совсем не нужны. Телепортировал бомбу в нужное место - и все дела.
Хорошие бабки для этого уже выделены.....для телепортации.....в смысле телепортирования их!
А чё? Мощный ход с телепортацией! От перспектив аж дух захватывает!

edit log

Psylon
1-8-2016 09:09 Psylon
quote:
Изначально написано Clistron:

Такое впечатление ни в какие воротам не лезет!
Летать не перестали, а стали летать в сопровождении F-16, вооруженных противорадарными ракетами и начали менять маршруты полетов. И всё. Больше ничего не сбили.
Всё это очень похоже на недавнее сбитие нашего Су-24 в Сирии.
А чё? Они также летали по одному и тому же маршруту без сопровождения и сбили их тоже из засады.


Так уж и потролить нельзя ?
Psylon
1-8-2016 09:11 Psylon
quote:
Изначально написано Clistron:

Безотносительно вообще, мне фиолетово где нынче этот, неуклюже распиленный, F-117.
Пусть у несчастных пиндосов от него болит голова, а меня сейчас заинтересовало другое.
Поскольку здесь неоднократно упомянули F-35 (афера века, ловкий распил), то возник вопрос о нашем истребителе 5 поколения. Когда же он будет?
А то у меня "сложилось впечатление", что у нас решили 5 поколение пропустить, а делать сразу самолеты 6 поколения. Или ваще заняться освоением технологии телепортации, и тогда самолеты и ракеты совсем не нужны. Телепортировал бомбу в нужное место - и все дела.
Хорошие бабки для этого уже выделены.....для телепортации.....в смысле телепортирования их!
А чё? Мощный ход с телепортацией! От перспектив аж дух захватывает!

Как где ? На испытаниях. Скоро только кошки родятся.(с)
Вы как хотели, что бы за год - раз и в серию ? Так не бывает.

А результаты какие будут, поглядим. Смысл сейчас говорить, пока не принят на вооружение ?

Clistron
7-8-2016 23:35 Clistron
quote:
Изначально написано Psylon:

Скоро только кошки родятся.(с)

Скоро не только кошки родятся, ещё скорее бабки пилютца, пардон, телепортируютца ....... куда надо.

quote:
Изначально написано Psylon:

Вы как хотели, что бы за год - раз и в серию ? Так не бывает.

Ну, если специалист по авиации сказал, что за год нельзя, то нам остается только верить.
Вот только "год" этот такой длинный-предлинный.

quote:
Изначально написано Psylon:

А результаты какие будут, поглядим. Смысл сейчас говорить, пока не принят на вооружение ?

Действительно, лучше многозначительно помолчать об этом.
А чё? Молчание - золото!

Psylon
8-8-2016 15:21 Psylon
Мне остается только не забыть тут появиться через несколько лет, и ткнуть Вас носом в Ваше высокомерие )
zibert paul
30-10-2016 08:05 zibert paul
Сосед на ММЗ работает, собирает там какие то комплексы . Так с его слов , зарплату то недоплатят, то задержат...грозит бросить нах это дело и сидеть на пенсии - грибы собирать и рыбу удить)))
Анат59
15-12-2016 12:02 Анат59
Вот интересно , а в этой ветки , "умные" фразы выдают хоть каким боком имевшие дело с С-300 или С-400???? стрелявшие ??? Или так просто пописеть???
Про С-400 в Сирии , он их самолеты Турецкие прям с взлета берет на АС, при этом не забываем у летчика все отражается и АС и пуск ракеты , не забываем вероятность поражения 2 ракетами С-300 ( я трехсочик чистый) 0.96... не забываем ,что летчики эти ТТХ знают , не забываем что при поражении 25% летного состава , наступает психологическая ломка и они срут вылетать... как то так... Противоракетной борьбой на ЛА тоже нужны боевые навыки , а так это просто набор железа... дааааа противорадиолакационные ракеты тоже являються простой мишенью и в автоматическом режиме С-300 , захватываются автоматом с боевой стрельбой , С-400 еще круче.... про наведение ракет 400-500 имет уже возможность управления из космоса.... расслабтесь они ссут наших комплексов безбожно...

Guns.ru Talks
Текущие новости ПВО и ПРО
ПВО РФ отстала от "виртуального противника" на 20-30 лет ( 1 )