ПВО против ударных БПЛА (дронов).

5. Средство поражения должно иметь массу не более 4 кг с боекомплектом.

mangyst:
https://t.me/rsotmdivision/21962
Обеспечение наступления/срыв контроля своего пространства

Наконец-то начало доходить, что воевать нужно не мелкими группами, а батальонами. И успехи пойдут. Только для этого надо прикрывать свои атаки с воздуха и не давать противнику ни единого шанса для воздушной разведки. А тех, кто допустил такое отдавать под трибунал. Короче, воюй по уставу - завоюешь честь и славу.

воевать нужно не мелкими группами, а батальонами

Чтоб имело смыслы работать по ним кассетами? По малым группам соответственно это менее эффективно.

2969222:
Чтоб имело смыслы работать по ним кассетами? По малым группам соответственно это менее эффективно.

Из автомата АК-74 можно условно эффективно работать по дронам до 200 с небольшим метров.
Одиночными, условно темпово , с призматиком желательно или же загонником пристрелянным и дожигателем.
Возможно с тепляком.
Метров до 70 - дробовик.

Перекрывает дробовик по дальности и эффективности специализированный малокалиберный ПП 4.5-4.7 мм с магазинами от 100шт. и темпом до 1200 выстрелов в минуту.
По соотношению удержания прицельной линии на цели и отдачи при автоматическом огне улучшенный аналог старого Амэрикен 180 или древнего пулемёта Блюма, но энергетически и баллистически более соответствующий задаче.
Проект ПШ. Интересантов нет, проект запущен концептуально в свободный доступ. Пока украдут (независимо конечно появится в другой голове идея), выдав за свою разработку и сопутствующий схематоз - непрогнозируемый срок и вероятность вообще получения сего специализированного средства уничтожения БПЛА живыми силами министерства там где оно надо им.

Использовать 39-й патрон для прицельной автоматической стрельбы по дронам - тут не то что автомат нужен другой, а экзоскелетное его удержание на линии огня со всеми плюшками .

Есть другой вариант, тем кому жизненно надо , но отцы-генералы не дали - АКД с магазинами от РПК-74.
АКД - это трофейный АК-74 с помощью сварки и болгарки перепиленный под автоматику свободного затвора.
Патроны это с помощью молотково-прессового набора ревизированные для понижения энергетических показателей трассера 5.45мм .
В этом случае темп стрельбы вариабелен, как и энергетика снаряда.

Вот искомое просто, готовый рецепт от эксперта.
Можно уже эффективно работать. Если бюрократия министерская конечно позволит эффективно работать по дронам противника.
Нельзя же так, без долгих исследований и других бюджетноёмких мероприятий и интересов. Не по-министерски.

Тут две статьи УК РФ помимо нарушения министерских укладов.

Кто там на дальнем искал решения, нате оно на блюдечке.

Хоть не ПШ а эрзац, но рабочее, при наличии пятёры конечно.
На семёре будет чуть похуже баллистика и контроль, но с бубном и банкой будет при настройке инструмента не хуже ППШ для зенитной работы 100-150м. Как настроить.

Многопульные же патроны для специализированных инструментов это тема отдельная. Повышает эффективность специализированного АКД конечно , но с трассерами рассогласованность в баллистике нужно учитывать.

Либо сразу многопульный с трассером собирать - тут легально гражданским инициативным можно, но гильза не простая. Пока нет готового рецепта в виде технологической карты, только концепт.

Жизнь штурмАм!

5Н87 МБК:

Наконец-то начало доходить, что воевать нужно не мелкими группами, а батальонами. И успехи пойдут. Только для этого надо прикрывать свои атаки с воздуха и не давать противнику ни единого шанса для воздушной разведки. А тех, кто допустил такое отдавать под трибунал. Короче, воюй по уставу - завоюешь честь и славу.

Так это и так все знали. Жаль Вяз пропал, похоже Авдеевка его подкосила, но он бы подтвердил. Но что мешает воевать по уставу?

Кто делает, не всегда может хорошо сказать.

Другая сторона монеты - только имеющий какое-то непосредственное отношение к предмету обсуждения не глух к словам.
Говорить что знаешь что-то со слов тех кто так же говорит что что-то знает - это околопредметный анализ лингвистического сопровождения .
В данном вопросе вообще частью эмоциональных манипуляций пропаганды.

mangyst:
Так это и так все знали. Жаль Вяз пропал, похоже Авдеевка его подкосила, но он бы подтвердил. Но что мешает воевать по уставу?

Да, уж, как не знать. Этому же обучали и обучают, но на тактическом уровне. А вот по результатам операции оперативный уровень не просматривается. О стратегическом я вообще молчу. Может Вяз знает какого хера "брать города и сёла" штурмом. До меня никак не доходит, почему, например, не применяется такой известный оперативный приём, как прижатие противника к реке?

2969222:
А как быть с актуальным медийно тезисом что "к такой войне армия не готова" ? Интересует Ваше мнение либо эмоциональная оценка.

Уже в самом тезисе заложено поражение армии. Если армия следует за противником, то она будет разбита. Армия побеждает тогда, когда навязывает противнику бой в самых выгодных для себя условиях. Да БУ (по которому армия готовится воевать) предусмотрено применение не отдельных мелких подразделений, а то и отдельных групп солдат, а применение минимум полка Только в этом случае будут обеспечены фланги, что несомненно скажется на результате боя. Да вы это видите уже. Как только прорыв по фронту 5-7 км, так и сыплется оборона. Вот та армия (противника) точно не готова к войне к "такой" неуставной войне. А тем более, к навязанной ей. Короче, армия должна вести бой массированным применением войск в их взаимодействии. Вот такая формула ведения войны. Только эту формулу (с виду простую) мало кто понимает правильно.

Как же решить реально проблему прозрачности ЛБС для противника и примененния им высокоточного оружия ?

Например когда вновь прибывший тыловой вояка-полководец строит несколько сотен бойцов на плацу, чтоб донести до них , как он с ними планирует побеждать - а туда прилетает кассета ?

2969222:
1.Т.е. тенденция избегать поражения живой силы современными средствами , избегая её сосредоточения - порочна?

2. Как же решить реально проблему прозрачности ЛБС для противника и примененния им высокоточного оружия ?

Например когда вновь прибывший тыловой вояка-полководец строит несколько сотен бойцов на плацу, чтоб донести до них , как он с ними планирует побеждать - а туда прилетает кассета ?

1. Если быть кратким, Сунь-Цзы сказал -"Тот, кто хочет победить в войне, прежде всего делает себя непобедимым". Как это применить к современной войне? Очень просто - обеспечить прочную оборону, не как элемент боевых действий, а как их обеспеченние.

2. А это уже стратегия. Одна из них - "армия должна вести бой массированным применением войск в их взаимодействии". Эта стратегия реализуется тактикой в соответствии с БУ СВ в звене рота-батальон, полк-дивизия.

Вот так в армии всё взаимосвязано.

2969222:
Линия соприкосновения своей протяжённостью не имеет связи с "массированным применением войск при их взамодействии"?

Я так вижу, вы или не хотите понять, или не можете понять о чём я пишу.
БУ СВ определяют массирование, как сосредоточение сил и средств на направлениях главного удара. На направлениях, а не на всей протяжённости ЛБС.

2969222:
Т.е. тенденция избегать поражения живой силы современными средствами , избегая её сосредоточения - порочна?

Например когда вновь прибывший тыловой вояка-полководец строит несколько сотен бойцов на плацу, чтоб донести до них , как он с ними планирует побеждать - а туда прилетает кассета ?

Многое в восприятии обывателя поменяли локальные войны последних лет, когда армии имеющие значительное технологическое превосходство воевали с какими нибудь аборигенами. "Буря в пустыне" несмотря на высокую численность армии Ирака и достаточно крупные действия на земле и та про войну с аборигенами.
Когда столкнулись две армии с общей численностью свыше миллиона каждая, имеющие сопоставимый уровень науки и технологии, на театре где не "Уч кудук - три колодца", а крупные агломерации и сложный рельеф, тут то и началось, наука отомстила всем "эффективным менеджерам".
Нетолько обывателю, но и многим профессионалам пришлось возвращаться с небес на землю, а на "земле" все вернулось на круги своя и все вспомнили слова маршала Жака д'Эстамп де ла Ферта - "Бог всегда на стороне больших батальонов". Только одна проблема, никто не вырастил маршалов умеющих в "большие батальоны". Реформы Табуреткина и показуха Оленевода, закончились формированием армии в некий экспедиционный корпус изначально заточенный на локальные войны низкой интенсивности, где будут значительные научное и технологическое преимущество над противником. Хотя где рация с антенной из полотна китайской рулетки и последняя модель Моторолла в руках какого башибузука, и где оно то самое технологическое превосходство тоже непонятно...

Задумайтесь, может показаться парадоксом и спорным, но если бы сейчас воевала Советская Армия, на острие которой была группа войск в Германии, с соответствующим уровнем подготовки. Она имея только свое штатное вооружение середины 80-х годов, смела бы противника со всеми ФПВ и прочими дронами, Старлинк и т.д.

Дмитрий Турок:
Начиная с конца, с таким же успехом можно было получить налет от противника и во времена ВОВ по корректировке Fw189, т.н. "рамы".
Суть и смысл в масштабной войне не меняются, меняются инструменты и сокращаются расстояния, вместо слонов танки, вместо лучников пулеметы.
Война это действия системы и побеждает тот чья система имеет лучшие взаимодействие и управление.

Многое в восприятии обывателя поменяли локальные войны последних лет, когда армии имеющие значительное технологическое преимущество воевали с какими нибудь аборигенами. "Буря в пустыне" несмотря на высокую численность армии Ирака и достаточно крупные действия на земле и та про войну с аборигенами.
Когда столкнулись две армии с общей численностью свыше миллиона каждая, имеющие сопоставимый уровень науки и технологии, на театре где не "Уч кудук - три колодца", а крупные агломерации и сложный рельеф, тут то и началось, наука отомстила всем "эффективным менеджерам".
Нетолько обывателю, но и многим профессионалам пришлось возвращаться с небес на землю, а на "земле" все вернулось на круги своя и все вспомнили слова маршала Жака д'Эстамп де ла Ферта - "Бог всегда на стороне больших батальонов". Только одна проблема, никто не вырастил маршалов умеющих в "большие батальоны". Реформы Табуреткина и показуха Оленевода, закончились формированием армии в некий экспедиционный корпус изначально заточенный на локальные войны низкой интенсивности, где будут значительные научное и технологическое преимущество над противником. Хотя где рация с антенной из полотна китайской рулетки и последняя модель Моторолла в руках какого башибузука, и где оно то самое технологическое превосходство тоже непонятно...

Задумайтесь, может показаться парадоксом и спорным, но если бы сейчас воевала Советская Армия, на острие которой была группа войск в Германии, с соответствующим уровнем подготовки. Она имея только свое штатное вооружение середины 80-х годов, смела бы противника со всеми ФПВ и прочими дронами, Старлинк и т.д.

Дмитрий Турок:
Казань.. . Опять тихоходные БПЛА на глазах у всех, беспомощные плевки очередей "ксюх" полицейских и АКМов Росгвардии из охраны заводов.
Причем были предупреждены, тоесть обнаружили и сопровождали как минимум на каком-то участке, оповещение сработало, проблема была только в средствах поражения. Имея на складах тысячи НСВ и ДШК, ЗПУ на базе КПВ, поставить которые не проблема на обычные Газель Фермер, мы по прежнему беззащитны. Скоро три года и к счастью на этот раз обошлось без жертв.
В чем проблема поставить тех же срочников, ту же объектовую охрану нормально вооружить, не пойму, у кого какие мысли?

Дмитрий Турок:
Казань.. . Опять тихоходные БПЛА на глазах у всех, беспомощные плевки очередей "ксюх" полицейских и АКМов Росгвардии из охраны заводов.
Причем были предупреждены, тоесть обнаружили и сопровождали как минимум на каком-то участке, оповещение сработало, проблема была только в средствах поражения. Имея на складах тысячи НСВ и ДШК, ЗПУ на базе КПВ, поставить которые не проблема на обычные Газель Фермер, мы по прежнему беззащитны. Скоро три года и к счастью на этот раз обошлось без жертв.
В чем проблема поставить тех же срочников, ту же объектовую охрану нормально вооружить, не пойму, у кого какие мысли?

mangyst:
https://t.me/vault8pro/52280
Знатные мемуары появляются.

брехню после 1-й части, даже, не стал читать.

5Н87 МБК:

Прямо, как стихийный партизанский отряд из окруженцев в июне 1941г. Эту брехню после 1-й части, даже, не стал читать.

https://t.me/ASWman/34697
Вот еще в копилку реальности. И еще андрей Маркин новый сборник выпустил, то же замечателен.

По ходу все-таки решили готовиться к марту. В 22-ом начали так же, вначале все как по уму и дернули на сборы офицеров, но на пол дороге объявили частичную мобилизацию, в итоге "Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой ". Чтобы не пришлось выть в частях, все-таки нужно вначале прогнать через сборы от и до, офицеров из запаса, раскидать их по частям после сборов и только потом дергать всех остальных.

В случае с ПВО еще и техника иностранная появилась, требуется ее освоить, плюс развернуть таки мобильные группы вооруженные крупнокалиберными пулеметами, ЗПУ, а так же пушками ЗУ-23 и ПЗРК на сдачу раз уж появились ударные БПЛА с турбореактивными движками. Тоесть месяцок бы поднатаскать смахнув пыль с тех кто надцать лет был в запасе, а только потом дергать рядовых - сержантов, да прикрыть таки все объекты по максимуму.
По идее все оцифровали еще в позапрошлом году можно теперь спокойно укомплектрвать все подразделения с учетом ВУС, надергав людей с разных регионов если есть недостаток в конкретном.
Кадровыми не стоит распыляться, а пиджаки зенитчики последние призывались еще во вторую Чечню, да и то вместо Тунгусок, Тор и Оса, большинство кого помню на Шилки и ЗУ-23 попали. Проще как раз из части служивших и тем более неслуживших пиджаков и сформировать мобильные гпуппы ПВО.

Кто что думает, сделают? Или людей дернут только чисто в мотострелковые части и войсковое ПВО.

Сборник Маркина

conjuncture.ru

в мотострелковые части

66shagal66:

Код- идентификатор свой чужой на бойца повесить с считыванием параметров жизнедеятельности с закрытым каналом что бы было проще.

Сборы что были, по отзывам пока просто смех чаще всего. Каждый год понятное дело подписывается Указ, в этом году только что пораньше и вплотную к марту. Если не очередная пугалка для супостатов, то должны, уже обязаны, взяться за ум и сделать все именно по уму, а не "хотели как лучше, а получилось как всегда". Хотя.. . "а кто обещал жениться?"...

Дмитрий Турок:

Сборы что были, по отзывам пока просто смех чаще всего. Каждый год понятное дело подписывается Указ, в этом году только что пораньше и вплотную к марту. Если не очередная пугалка для супостатов, то должны, уже обязаны, взяться за ум и сделать все именно по уму, а не "хотели как лучше, а получилось как всегда". Хотя.. . "а кто обещал жениться?"...

Сорока на хвосте принесла, вроде как крупные учения с форсированием водных преград в Белоруссии намечаются. "Запад-2025" называются.

5Н87 МБК:

Сорока на хвосте принесла, вроде как крупные учения с форсированием водных преград в Белоруссии намечаются. "Запад-2025" называются.

ИМХО, другое и намного важнее, как видится, судя по тем же новым ударам БПЛА по НПЗ, не договорились с новым биг босом. А значит пока to be continued и март становится актуальнее.
По идее иначе нельзя, если будет все как сейчас и если так или иначе не закрыть тему к концу лета хотя бы, то она уронит экономику в а-ля лихие 90-е. А с упавшей экономикой непереведенной на военный рельсы много не навоюешь, страну трясти начнет сильно.

Дмитрий Турок:
Сколько их было ДО, а толку?...