Хтонить может рассказать о применении радиомаскировки в РТВ?

Originally posted by AlexRayne:
рассмотреные методы маскировки РЛС относятся скорее с системе РЭБ чем к ПВО, но даже если это так имхо офицеры ПВО должны об этом информироваться.

Никаким боком это к системе РЭБ не относится и относиться не может. Это вид обеспечения боевых действий ЗРВ и РТВ. Соответственно, удел зенитчков с локаторжниками. Точно так же как обеспечением противовоздушной обороны сухопутных войск занимается ведомство, входящее в структуру этих самых СВ.

Originally posted by AlexRayne:
возможно чтото всетаки реализовано в тактике наших вооруженных сил, однако я ничего об этом неслышал

Не возможно, а уже реализовано. Вы просто не слышали.

Originally posted by AlexRayne:
от этого возникает ощущение обреченности, неверия в боеспособность наших ПВО и вообще их адекватности угрозам.

Для подтверждения или опровержения этого ощущения надо знать, насколько войска ПВО обучены тому, что реализовано (см. выше).

Originally posted by AlexRayne:
интересно было бы узнать применялось ли чтолибо подобное в Югославии

Слышал, что всякие отражатели в Югославии применялись. Это даже если отвлечься от пресловутых микроволновок.

Originally posted by AlexRayne:
имхо недопустить носитель до пуска ПРЛС нереально - на малой высоте (100м) обнаружить СВН на расстоянии до 30км - большая удача.

Смотря для кого. К тому же с малой высоты он и ПРР недалеко пустит. Наконец, носитель ПРР и РЛС должны быть друг у друга в прямой видимости. А это значит, что на 30 км носитель в течение нескольких секунд после выхода из-под "радиогоризонта" будет обнаружен и захвачен РЛС ЗРК. причём как приоритетная цель: низковысотная и с малым подлётным временем. Соответственно, обстреливаться будет тоже приоритетно.

Originally posted by AlexRayne:
а если и обнаружиш то надо еще успеть както отреагировать на ето.

Это десяток-другой секунд.

quote:Originally posted by AlexRayne:
а если и обнаружиш то надо еще успеть както отреагировать на ето.

Это десяток-другой секунд.

Это для Больших ЗРК с громадной ракетой?
А как реагируют маленькие? А зачем придумывают Панцырь? А другие маленькие?

Originally posted by tuviy:

Это для Больших ЗРК с громадной ракетой?

Да, про них же речь. С громадной ракетой и с громадными радарами. В маленький радар HARM-у попасть вообще тяжело.

Originally posted by tuviy:
А как реагируют маленькие?

За секунды.

Originally posted by tuviy:
А зачем придумывают Панцырь?

Его уже не придумывают, его уже делают. Зачем? Арабам продать.

Обычно стоит вопрос о прикрытии снр путем уменьшения фона дна с помощью различных генераторов. Что-то примерное создавалось для С-125М1 и называлось "Дублер".

quote:Originally posted by tuviy:
А зачем придумывают Панцырь?

Его уже не придумывают, его уже делают. Зачем? Арабам продать.

А заказывали зачем? МО для арабов не заказывает!.
Или это не тот Панцырь?
На МАКСе разработчики утверждали, что по модели на компе поражение было 17-18 Км.

Originally posted by tuviy:

А заказывали зачем? МО для арабов не заказывает!.

А МО чё, хуже арабов что ли? Арабы заказали, и МО заказало. Только арабам уже делают, потому что оплатили, а когда до МО очередь дойдёт -- это как рак на горе свистнет.

Потому что это политика нашего государства такая: "оседлать" и монополизировать экспорт. От газа до вооружений, лишь бы спрос был, а чё продать -- всегда найдётся (государству это даже проще сделать). Соответственно всё, что что-то может делать на экспорт подминается госаппаратом и загружается экспортным заказом. Заказы для "внутреннего потребления" при этом исполняются по остаточному или пиарному принципу. Эдакое раздувшееся министерство внешней торговли советского образца, причём что там, что там рулили люди из одной достопочтенной организации. (Ой боюсь щас меня Саид забанит )

[QUOTE]Originally posted by ЦВК:
[B]А МО чё, хуже арабов что ли? Арабы заказали, и МО заказало. Только арабам уже делают, потому что оплатили, а когда до МО очередь дойдёт -- это как рак на горе свистнет.

Перечитайте статью Саида про "Панцирь". МО в 1991 отказалось от этой затеи, а уже позже этим заинтересовались арабы и ОКР проводился на их деньги.

Ну, это, конечно, типа шутка была. Но в каждой шутке есть только доля шутки.

Повторно МО этой темой заинтересовалось после того, как ей заинтересовались и проплатили арабы. Пассаж про экспорт основывается не только на этом т.с. "сюжете" но и на наблюдениях за несколькими остальными из совершенно разных областей.

Повторно МО этой темой заинтересовалось после того, как ей заинтересовались и проплатили арабы.

Повторно МО этой темой заинтересовалось после колоколов ГРОМКОГО боя.

а когда до МО очередь дойдёт -- это как рак на горе свистнет.

а когда до МО очередь дойдёт - об этом на сайте МО уже объяснял начальник ПВО СВ. т.е. когда Панцырь до МО дойдёт.

Originally posted by tuviy:

а когда до МО очередь дойдёт - об этом на сайте МО уже объяснял начальник ПВО СВ. т.е. когда Панцырь до МО дойдёт.

Это тавтология получается, ибо под "очередь до МО дойдёт" именно что подразумевалось, что "Панцирь до МО дойдёт". А вот когда это будет -- это надо спрашивать у КБП или Ходжи Насреддина, т.к. неизвсетно, где уже в то время будет начальник ПВО СВ, когда Панцирю приделают наконец доработку (о которой говорил этот самый начальник), чтобы принять в ПВО СВ. Кстати, первые панцири должны пойти в ЗРВ, а не ПВО СВ.

Совершенно в дырочкукю Основной заказчик ВВС ПВО для прикрытия С400.

Это тавтология получается, ибо под "очередь до МО дойдёт" именно что подразумевалось, что "Панцирь до МО дойдёт". А вот когда это будет -- это надо спрашивать у КБП или Ходжи Насреддина, т.к. неизвсетно, где уже в то время будет начальник ПВО СВ, когда Панцирю приделают наконец доработку (о которой говорил этот самый начальник), чтобы принять в ПВО СВ. Кстати, первые панцири должны пойти в ЗРВ, а не ПВО СВ.

Такое впечатление, что ЦВК лучше всех знает куда, когда, кому пойдёт то или иное вооружение.
Поскольку уважаемый ЦВК в Арбатском ВО не служит, прошу указать источник информации (можно личным посланием).
Нехорошо сравнивать руководителей КБП с Ходжой Насреддином. Им это может показаться несправедливым или обидным.
ПВО СВ должно защищать все наземные формирования ВС РФ от воздушного нападения. Следовательно и все формирования ПВО ТС.

для прикрытия С400.

Ну да, естественно, когда будет.

Originally posted by tuviy:
Поскольку уважаемый ЦВК в Арбатском ВО не служит, прошу указать источник информации (можно личным посланием).

Источник "информации" -- из головы. Рассуждаем логически. В данное время Панцири делаются только на экспорт (ЕМНИП, первые 10 экземпляров). Когда точно дело дойдёт до закупок в пользу МО, неизвестно (если уже известно -- придётся мне съесть свою треуголку). Есть только обещания. В первую очередь Панцирь пойдёт в ЗРВ ВВС независимо от мнения ув. Тувия (который тоже в АрбВО не служит) о том, кого должны прикрывать ПВО СВ. На Панцирь уже учат ЗРВ-шных специалистов. Далее, начальник ПВО СВ сказал, что в существующем виде Панцирь на вооружение ПВО СВ он принимать не будет, и что нужны доработки. Кто будет делать эти доработки, в какие сроки и за чьи деньги -- он не сказал. Итак, вывод: хрен его знает, когда Панцири попадут в подразделения ПВО СВ. Но наверняка не скоро. Вероятно, что в то время и начальник войсковой ПВО будет другой и ещё много что изменится. Ходжа Насреддин упомянут не в качестве начальника КБП , а как известный специалимст по разруливанию именно таких долгосрочных запутанных ситуаций .

Поясню б.м. не точное выражение:
"когда Панцырь до МО дойдёт" я понимал момент, когда Панцырь станет соответствовать требованиям МО (либо требования МО Панцырю).

начальник ПВО СВ сказал, что в существующем виде Панцирь на вооружение ПВО СВ он принимать не будет

Выражение "Я не буду принимать Панцырь до тех пор... " Н.А. Фролов не употреблял. Личного местоимения в первом лице единственного числа там не было.

хрен его знает, когда Панцири попадут в подразделения ПВО СВ. Но наверняка не скоро.

Ну естественно - доработки, устранение замечаний по старым предварительным испытаниям, может быть повторные предварительные, предъявление на Гос. испытания и т.д.

"Панцирь" ПВО СВ не заказывало и отношение к нему не имеет. Заказчик от МО ПВО ВВС.

Заказывающее управление давно уже одно на всякое ПВО.

Извиняйте, коллеги.
С.Б. Иванов уже гдето и за рубежом тоже успешно завершил государственные испытания ЗРПК "Панцирь".
Вот так.

Ну и флаг ему в руку.