Guns.ru Talks
ПВО
ПВО, что там у вас против дронов, РСов , мин и прочей мелкой гадости?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ПВО, что там у вас против дронов, РСов , мин и прочей мелкой гадости?
4V4N
25-1-2018 20:29 4V4N
Говорят в Панцирях чего-то понаставили...?
Андрёй
25-1-2018 21:38 Андрёй
quote:
Изначально написано 4V4N:
Говорят в Панцирях чего-то понаставили...?

Гвозди.

Это ракета такая, что влазит 4 штуки в один контейнер от обычной ракеты. Даже и не заметишь где какие стоят.

Это как у С-400 - тоже в одном контейнере от большой ракеты 4 маленьких 96-х влазит. Как и у Бука-М3 100-я ракета с оптическим наведением и радиокоррекцией ближнего боя 4 штуки в одном стандартном контейнере от 317-й.

Короче мода такая пошла.

А еще на испытаниях новый снаряд с дистанционным взрывателем проходит. Может к лету и примут уже на вооружение.
Он-то точно дешево сбивать будет беспилотники путем подрыва вблизи последнего чуть ли не в радиусе 9 метров, учитывая плотность атмосферы и довольно хорошее поле осколков у 30-ти мм снаряда.

DBoronin
25-1-2018 22:15 DBoronin
Вот про 30мм стрельца снаряд с дистанционным подрывом поподробнее. Откуда инфа.
Я себе слабо представляю как в онлайне програмировать их на подрым. Тех решение интересно.
4V4N
25-1-2018 22:56 4V4N
quote:
Тех решение интересно.
#3
P.M. Ц

При выстреле-элементарно. В принципе.
DBoronin
25-1-2018 23:11 DBoronin
Как програмируется? Как передается информация о задержке в снаряд.
Контактно? Бесконтактно?

В 57мм понятно, там и воемя есть и все остальное есть куда впихнуть. А в 30мм да на гатлинге или на ГШ. Да даже на 2а42 жутко интересно как это организовать

zibert paul
25-1-2018 23:23 zibert paul
Американцы давно уже реализовали. И в 30мм и в 25мм.
4V4N
25-1-2018 23:56 4V4N
quote:
Да даже на 2а42 жутко интересно как это организовать

Главное, что это вполне возможно. Или при электроподрыве капсуля или привыходе из ствола. (по радио азбкой морзе )

Андрёй
26-1-2018 06:27 Андрёй
У нас рассматривался индукционный способ передачи информации в момент вылета из ствола. Там же и скорость снаряда измерялась для учета всех факторов, начиная с температуры окружающей среды и давления воздуха (атмосферы).
У нас проблема была сделать приборчик с достаточной точностью, чтобы мог выдержать 2400g и не сломаться. С кем это обсуждали и кто на самом деле выиграл конкурс на разработку - я промолчу, учитывая сообщение от модератора сайта.
DBoronin
26-1-2018 10:22 DBoronin
О как, индукционно.

Так на панцире итак скоростемер стоит. Принцип тотжесамый.
На другом стволе поставят индукционый передатчик чтоле?

Очень интересно будет посмотреть на итог. Там таких косяков может всплыть с этими дистанционно подрываемыми, очень сложная задачка.

DBoronin
26-1-2018 10:25 DBoronin
quote:
Изначально написано 4V4N:

Главное, что это вполне возможно. Или при электроподрыве капсуля или привыходе из ствола. (по радио азбкой морзе )

По ради страшно. Нихороший враг в теории могет темже сигналом все прям в БК установки на взрыв команду дать.

ПифПаф
26-1-2018 22:31 ПифПаф
quote:
Изначально написано DBoronin:

По ради страшно. Нихороший враг в теории могет темже сигналом все прям в БК установки на взрыв команду дать.

Та не. Совсем не страшно.
Даже очень хороший враг не смогёт это сделать, ибо взрыватель снаряда снимается с предохранителя после приложения к нему, строго по продольной оси, перегрузки в размере окуительного количества g.
Так делают уже больше ста лет. Скажи, Серёга.

DBoronin
26-1-2018 22:33 DBoronin
Всмвсле сразу в стволе после снятия с предохранителя вас устроит подрыв?
ПифПаф
26-1-2018 23:15 ПифПаф
Вполне устроит - меня же там не будет!
И Серёги,кстати, тоже. Скажи, Серёга.
DBoronin
26-1-2018 23:17 DBoronin
Клоунада какаято непонятная.

Серега какойто... бухают тут чтоль.

ПВО специалист
Не надо блудить и выдумывать то,чего нет. Техника ПВО предназначена для борьбы со средствами воздушного нападения,- а не с минами и снарядами. Хотя,справедливости ради-РС БМ21 "Град"-является основной мишенью на полигонах для ПЗРК,ЗРК малой дальности и МЗА (Шилка,ЗУ-23-2,Стрела)
4V4N
26-1-2018 23:59 4V4N
quote:
ибо взрыватель снаряда снимается с предохранителя после приложения к нему, строго по продольной оси, перегрузки в размере окуительного количества g.

Отнють. Взводится он именно после пропадания данной перегрузки. Т.е. в двух-четырёх метрах от среза ствола. Минимум.
DBoronin
27-1-2018 13:24 DBoronin
Так положительная перегрузки в конце ствола и прекращается. Сразу после окончания внутренней балистики начинается внешняя, а она исключительно с отрицательной перегрузкой и без каких либо скачков.
4V4N
27-1-2018 16:29 4V4N
quote:
Так положительная перегрузки в конце ствола и прекращается.

Суровая ошибка! На некоторых орудиях до 10% скорости снаряда добавляется газами , прущими ему в зад.
DBoronin
27-1-2018 16:54 DBoronin
Это где так? Что это за орудие? Я по винтовкам сужу.
Интересно что за сила такая продолжает разгонять снаряд когда вокруг есть масса свободного места куда расширится газам.

В любом случае, пик перегрузок в первой половине ствола происходит. Далее во второй половине уже на порядок другие перегрузки. И где тогда взводится детонатор?

4V4N
27-1-2018 18:42 4V4N
quote:
Что это за орудие?

Все.И винтовки тоже.
Наберите-период последействия.
ПифПаф
27-1-2018 18:50 ПифПаф
quote:
Изначально написано 4V4N:

Отнють. Взводится он именно после пропадания данной перегрузки. Т.е. в двух-четырёх метрах от среза ствола. Минимум.

Всё правильно! Так и взводится.
Именно это я имел ввиду когда писал "ПОСЛЕ приложения перегрузки", а не "ПРИ приложении".
А уточнять момент взведения не стал, патамушта речь шла о взрыве "прям всего БК" и в этом случае не имеет значения когда он взведется, ибо он не взведется никогда.
Спрашивать подтверждения у Серёги не буду, т.к его здесь,увы, не знают.

DBoronin
28-1-2018 02:57 DBoronin
quote:
Изначально написано 4V4N:

Все.И винтовки тоже.
Наберите-период последействия.

Это да, но там речь о еденицах сантиметров. Пока истекающие из ствола газы впринципи еще сфокусированы. Речь о нескольких калибрах растояния.
Откуда информация о метрах?

ARCTERYX
31-1-2018 21:59 ARCTERYX
Все же правильнее, будет так:-работа механизмов дальнего взведения начинается в момент выстрела-при приложении перегрузки (капсюли воспламенители и жала накалывающие их,оседающие кольца освобождающие пружины и спирали). Работа этих механизмов (выгорание замедлителей,разворачивание спиралей) заканчивается на заданном расстоянии от среза ствола. По такому принципу устроены многие МДВ-в ВОГах (ВМГ),снарядах ЗУшек (В19У,А670),ПТУРах. С Уважением, Юрий !

edit log

Helg1980
26-4-2018 02:08 Helg1980
РЭБ Шиповник-Аэро
https://topwar.ru/21589-ozhida...ovnik-aero.html
Helg1980
26-4-2018 02:12 Helg1980
Послевоенная советская зенитная артиллерия.
В пушке КС-19 механизированы: установка взрывателя, досылание патрона, закрытие затвора, производство выстрела, открытие затвора и экстракция гильзы. Темп стрельбы 14-16 выстрелов в минуту.
В 1950 году с целью повышения боевых и эксплутационных свойств орудие и гидросиловой привод были модернизированы.
Система ГСП-100М, предназначенная для автоматической дистанционной наводки по азимуту и углу возвышения восьми или менее пушек КС-19М2 и автоматического ввода значений для установки взрывателя по данным ПУАЗО.
Система ГСП-100М обеспечивает возможность ручного наведения по всем трем каналам с помощью индикаторной синхронной передачи и включает орудийные комплекты ГСП-100М (по числу пушек), центральный распределительный ящик (ЦРЯ), комплект соединительных кабелей и батарейный дающий прибор.
Источником электроснабжения для ГСП-100М является штатная станция питания СПО-30, вырабатывающая трехфазный ток напряжением 23/133 В и частотой 50 Гц.
Все орудия, СПО-30 и ПУАЗО располагаются в радиусе не свыше 75 м (100 м) от ЦРЯ.

Радиолокационная станция орудийной наводки КС-19 - СОН-4 представляет собой двухосный буксируемый фургон, на крыше которого установлена вращающаяся антенна в виде круглого параболического отражателя диаметром 1,8 м с несимметричным вращением излучателя.
Имела три режима работы:
- круговой обзор для обнаружения целей и наблюдения за воздушной обстановкой по индикатору кругового обзора;
- ручное управление антенной для обнаружения целей в секторе перед переходом на автоматическое сопровождение и для грубого определения координат;
- автоматическое сопровождение цели по угловым координатам для точного определения азимута и угла вместе в автоматическом режиме и наклонной дальности ручным или полуавтоматическим способом.
Дальность обнаружения бомбардировщика при полете на высоте 4000 м - не менее 60 км.
Точность определения координат: по дальности 20 м, по азимуту и углу места:0-0,16 д.у.

https://topwar.ru/36652-podvig...y-al-kindy.html

Helg1980
26-4-2018 02:16 Helg1980
Радиотехнические средства ПВО в Техническом музее. г.Тольятти
Радиолокационная станция орудийной наводки СОН-9 (сантиметровый диапазон)
http://www.kpopov.ru/travel/avtovaz_rt_pvo.htm
Helg1980
26-4-2018 02:26 Helg1980
Станция орудийной наводки СОН-30 для управления огнем батареи 130-мм зенитных пушек КС-30.
Станция орудийной наводки СОН-30. Для управления огнем батареи 130-мм зенитных пушек КС-30 в 1950 году в НИИ-20 Министерства вооружения под руководством М.А. Слиозберга была начата разработка РПК "Крона". В состав РПК входили СОН-30 "Кама", ПУАЗО-30 "Георгин" и визирная колонка ВК-30 со стереодальномером ДН-5.
СОН-30 обеспечивала:
- работу на двух сменных частотах десятисантиметрового диапазона;
- селекцию сигнала от цели по амплитуде и длительности;
- режим инерционного сопровождения по угловым координатам в ограниченном интервале времени.
На станции осуществлялся автоматический поиск цели (имелся также и ручной) методом спиральной развертки луча РЛС, что повышало надежность поиска. Предусмотрено было принудительное наведение антенны на цель от визирной колонки. Это в условиях визуальной видимости могло служить дополнительной мерой помехозащищенности РПК. В РЛС СОН-30 "Кама" был использован мощный передатчик и антенна большого диаметра, что позволило увеличить дальность обнаружения до 100 км. Станция размещалась в одной кабине и обслуживалась расчетом из 5 человек.

Музей Войск ПВО. Часть 2
Музей Войск ПВО. Часть 1

Goblin_13
12-5-2018 09:47 Goblin_13
quote:
Изначально написано 4V4N:
Говорят в Панцирях чего-то понаставили...?

Надувная ложная цель по прежнему стоит дешевле любого дрона. Особенно на фоне того факта, что не очень неудобно запускать малый БПЛА с оторванными на минном поле ступнями. Да и надувная цель довольно легко чинится во многих случаях. Даже если в нее попало что то серьезное, как на видео от еврейцев. Что особенно обидно для противной стороны - обычным прозрачным скотчем.

Ну а две боевых части модернизированной "точки", по своей эффективности сравнивающихся с тактическим спецбоеприпасом, гораздо дешевле уничтоженного ими КПУ и аэродрома для тяжелых дронов. Понятно, конечно, ВПП всего парой ракет серьезно не повредить, но в отличии от "топоров", модернизированная "точка" имеет в своем арсенале бетонобойные БЧ. Так что прилет пары десятков закроет вопрос со стационарным аэродромом, способным принимать боевые самолеты или тяжелые дроны, очень надолго.

Простенько, но дешево и эффективно.

edit log

xant-1966
12-5-2018 20:16 xant-1966
Вот что надо как минимум использовать по теме в комплексе с Панцирем.
click for enlarge 640 X 480 34.5 Kb
На Хмеймине есть такой

edit log

Вяз
22-7-2018 15:20 Вяз
Американцы тоже такой проблемой озабочены.один из вариантов.Я так понимаю,что стоимость такого дрона-камикадзе в разы меньше чет ЗУР даже самого мелкого класса.


edit log

ПВО специалист
А я вот всерьёз задумываюсь: А не эффективнее и дешевле ли использовать для защиты объектов аэростаты с заградительными сетками? Тем более,что и аэростаты уже можно сделать управляемыми,и сетки-лёгкими и непробиваемыми. Забытое старое...
Путается "Томагавк" в кевларовой сетке...
Вяз
24-7-2018 07:55 Вяз
Если к примеру взять Хмеймим, то первыми в этих сетях запутаются наши же самолеты. А если оставлять приличные бреши в заграждении, то ими воспользуется нападающая сторона. Опятьже - погода. Да и в ВМВ аэростатные заграждения не столько сбивали самолеты, хотя и бывало, а подымали потолок сбрасывания бомб. Тогда это влияло на точность ударов, сейчас в меньшей степени.
sashatopor
2-5-2021 09:05 sashatopor
quote:
Изначально написано 4V4N:
Говорят в Панцирях чего-то понаставили...?

ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ОРУЖИЕ. Кстати, как от него защитить дроны и ракеты? Какой у него радиус действия?

Epirus Leonidas размером с небольшой трейлер, а технология позволяет сбивать как единичные объекты направленным лучом, так и атаковать большую область. Излучение происходит с частотой до нескольких тысяч раз в секунду, а в прошедших испытаниях ни одному дрону из группировки в 66 беспилотников не удалось проникнуть на защищённую территорию. Установка генерирует мощный поток микроволновой энергии, защититься от которого не удастся ни одному электронному устройству.

РЭБ против современных дронов не работает, радиолокаторы их не видят

Amidsan
2-5-2021 09:20 Amidsan
quote:
Изначально написано sashatopor:

ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ОРУЖИЕ. Кстати, как от него защитить дроны и ракеты? Какой у него радиус действия?

Epirus Leonidas размером с небольшой трейлер, а технология позволяет сбивать как единичные объекты направленным лучом, так и атаковать большую область. Излучение происходит с частотой до нескольких тысяч раз в секунду, а в прошедших испытаниях ни одному дрону из группировки в 66 беспилотников не удалось проникнуть на защищённую территорию. Установка генерирует мощный поток микроволновой энергии, защититься от которого не удастся ни одному электронному устройству.

РЭБ против современных дронов не работает, радиолокаторы их не видят

Гм, а яичкам от нахождения рядом с подобным устройством не поплохеет?

Этот
11-7-2021 22:09 Этот
Конечно поплохеет когда оторвёт,а оторвёт когда они этот свой эфир леонидас врубят и на такую дискотеку только ленивый не закинет сто-двести летающих кило взрывчатки
Guns.ru Talks
ПВО
ПВО, что там у вас против дронов, РСов , мин и прочей мелкой гадости?