Guns.ru Talks
ПВО
МН17, с ограничением для тех - кто с комплексом неполноценности. ( 214 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 214 :  1  2  3 ... 211  212  213  214 
Автор
Тема: МН17, с ограничением для тех - кто с комплексом неполноценности.
ПиВиОшник
25-11-2017 18:52 ПиВиОшник    первое сообщение в теме:
На данном форуме давно обсуждается тема по рейсу МН17, причем есть определенные моменты, которые не позволяют нормально обсуждать данную тему. Несколько смешны потуги далеко не специалистов и тем более не профессионалов - типа само утверждаться. Поэтому открываю альтернативную ветку.
Варианты версий (можно и нужно дополнять):
1. ВСУ (непреднамеренно):
(присоединился участник domovoy74 на странице 24)
1.1. ЗРВ
1.2. ИА
1.3. Сбит ЗРВ ВСУ - при тренировке расчета (непреднамеренный пуск) версия участника sk0ndr (присоединился участник ПВО специалист на странице 6, 37, + Andy60). страница 3
1.4. Случайным поражением реактивным снарядом РСЗО (типа "Смерчь" или ему подобным), участник bootblack, страница 42
1.5. Случайным поражением артиллерийским снарядом, страница 42
2. ВСУ (преднамеренно):
(присоединился участник domovoy74 на странице 24)
2.1. ЗРВ
2.1.1 расчетом, находящимся в состоянии наркотического или алкогольного опьянения (версия участника М Пол), страница 43
2.2. ИА
2.3. ЗРВ+ИА
основные действия ИА при использовании нескольких самолетов (версия участника Далековидящий) страницы 1, 8
2.4. Сбит ВСУ - при попытке сбить самолет Путина (версия участника sk0ndr). страница 3
2.5 Ракетой ВВ с земли с самонаведением на метеорадар (версия участника bootblack), страница 44
3. ВС РФ (непреднамеренно):
3.1. ЗРВ
3.2. ИА
4. ВС РФ (преднамеренно):
4.1. ЗРВ
4.1.1. Действиями СОУ из состава 53 зрбр ВС РФ (версия участника bukoed) страницы 1-3, 5, 13.
4.1.2. Сбит РФ (то есть СОУ, принадлежащей РФ и находящейся на "спорной" территории Украины) при попытке сбить военный самолет ВСУ. (версия участника sk0ndr). страница 3
4.1.3. Сбит РФ при тренировке (может быть и тренировки ополчения).(версия участника sk0ndr). страница 3
4.2. ИА
4.3. ЗРВ+ИА
5. 'Ополченцы':
5.1. захваченной СОУ у ВСУ
5.2. СОУ, полученной у 'военторга'
5.3. СОУ, захваченной у ВСУ и восстановленной с помощью 'военторга'.
5.4. Сбит Ополчением при попытке сбить военный самолет ВСУ (версия участника sk0ndr). страница 3. Уточнение спутан (подставлен) при стрельбе по Ан-26, присоединились участники Andy60 и ПВО специалист, страницы 14,15, присоединился участник bukoed страница 17, 18, 22
5.5. Сбит Ополчением при попытке сбить БПЛА Ту-143 'Рейс'. Предложен участником pullup. Страница 27, 28 (со ссылкой на обсуждение на другом форуме)
6. теракт с подрывом на борту и т.п. (версия участника sk0ndr). страница 3, присоединился участник Sergebor страница 15, 19, 20
7. Иное.
7.1. Диверсия ЦРУ США (преднамеренно) с закладкой в вооруженную технику ВСУ. (версия участника Helg1980).
7.2. Диверсия под руководством спецслужб США ... средства ВСУ использовались в тёмную или с объяснением целей (версия участника М Пол), страница 43

Сразу в несколько версий (участник gangubas762, страница 77):
За себя скажу что причиной поражения мн-17 считаю всё же т.н. "ИА"(Истребительную Авиацию) от какой-либо военной организации и + какой-нибудь дополнительный фактор , начиная от ЗРК и продолжая УРВВ или заложенной взрывчаткой в самолёт МН-17 (нет, ни в корпус самолёта а к примеру в крыло. топливную ёмкость в крыле или куда-нить в движок). То есть фюзеляж Боинга вполне мог получить Внешние повреждения от собсна разлетевшигся элементов собственного движка, крыла и т.д., опять же поражающие элементы взрывного устройства заложенного в крыло или куда нить вне фюзеляжа, но всё же в корпус самолёта.

На текущий момент, мое ИМХО:
Наиболее вероятны: 1.1 и 5.
Наиболее невероятны: 2, 3, 4.
Заглавный пост буду менять по ходу обсуждения (при необходимости).
Прошу писать по существу, и не просто приводить ссылки, а описывать свое мнение, подкрепленное (при необходимости) ссылками.
Инетхомячков буду кошмарить

Выдвигаемые версии - не значит, что их придерживаются выдвинувшие их участники. Страницы обсуждения буду по версиям добавлять.
Заглавный пост будет редактироваться. Просьба ненужные посты удалять самостоятельно или сообщать о необходимости их удаления мне либо прямо в ветке или в "личке" (РМ).

Дополнительно обсуждаемые (обсужденные вопросы) на данной ветке:
1. "Видит" ли СОУ собственную ЗУР (страницы 2-5);
2. Вопросы размещения аппаратуры в СОУ и ПЗУ (страницы 3-4).

Рейтинг участников ветки:
bootblack +5 (из них +2 от ТС)
Lubopitniy61 +4 (из них +1 от ТС)
sk0ndr +6 (из них +1 от ТС)
ПВО специалист +3 (из них +1 от ТС)
Андрёй +2 (из них +1 от ТС)
al-rad +2
pullup +1 (от ТС)
Andy60 +1 (от ТС)
bukoed +1 (от ТС)
Sergebor +1 (от ТС)

edit log

bukoed
13-7-2018 21:56 bukoed
quote:
Изначально написано Далековидящий:

а затем будете блякать.

Блякаешь тут ты. Причём полную хуету. Где ты видел в ЗРП тягачи на всю технику? А, блять, придурок? Тебе, чё не ясно объяснили что на передислокацию ЗРП выделяют технику из другого рода войск? И задачу ставит командующий округом? Вы сука тупари наземные кому тут хуету лепите?
bukoed
13-7-2018 22:07 bukoed
quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

что эта точка может такого чего неможет ПВО? И за кем наблюдать? ...
Кстати, а как всу может использовать точки наблюдения, принадлежащие гражданской авиации? Как у них доступ осуществлен?

Так это и есть точка ПВО. Их чем больше и дальше тем лучше. Это вам любой Андрёй объяснит. Как её использовать? Да как угодно. Хотите по сотовому передавайте чё там в Ростове взлетело. А может там вообще под землёй кабели идут куда-то. Это такое дело.

Lubopitniy61
13-7-2018 22:07 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Главное вы должны понимать, что при весе за 45т для СОУ дорог к бегству остается очень мало.

Сказочник, с дорогами и мостами для бегства СОУ закончили ? )))

Да, кстати, а что это за СОУ и куда она собиралась бежать ? )))

Lubopitniy61
13-7-2018 22:08 Lubopitniy61
КОСЯКИ и ЗАГОНЫ sk0ndrа. Часть 1.

Краткое содержание из:

"Сбит пассажирский Боинг"

Постоянно буду пополнять здесь до

КОСЯКИ и ЗАГОНЫ sk0ndrа. Часть 2,3,4 ..... 47

Частей будет ОЧЕНЬ МНОГО )))


1.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Кроме Бука, я могу что-то сказать за С-300, где я хоть в кабине побывал,

20 июл 2014, 14:53

http://рорgun.ru/viewtopic.php...39141#p21539141

2.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Умный комплекс пошлет ракету не прямо по боингу, он зашлет его как можно выше, к 30 километров по высоте, откуда она будет планировать на огромной скорости к лайнеру.

20 июл 2014, 23:35

http://рорgun.ru/viewtopic.php...39213#p21539213


3.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Там еще четыре строки за каждый проход не забудьте

20 июл 2014, 23:39

http://рорgun.ru/viewtopic.php...39213#p21539213

4.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

у начальника расчета есть еще блок П-18 (или П-19) уж и не помню. Там пара окошечек как у осциллографа, только крохотных как спичечный коробок. Это для проверки головы ракеты перед запуском

21 июл 2014, 20:04

http://рорgun.ru/viewtopic.php...52964#p21552964

5.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

В Буке два режима подрыва БЧ (соответственно срабатывает один из двух детонаторов. Сама БЧ круглая, и в ней два детонатора, по оси, один со стороны головы, другой со стороны хвоста). Какой из двух детонаторов подрывать решает радиовзрыватель.

22 июл 2014, 14:04

http://рорgun.ru/viewtopic.php...d7fd6#p21553183


6.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Если вовремя осознали, что пустили ракету. А гул и шум в СОУ всегда при

работе. Качнулась СОУ? А что вы хотели? четыре ракеты на направляющих,

вот и раскачивает ее при повороте артчасти посильнее обыкновенного. Люки-

то закрыты. В Буке и кондиционер для этого есть. ТОлько лопасти

вентилятора нужно поменять, - там лопасти отдельно для зимы и для лета, и

кондей работать будет.

При работе еще нужно гусеницы застопорить (у мехвода специальный насос

есть возле штурвала, им же и гусянку натягивает), а то ГМ раскачиваться

даже пустая будет.

Запуск ракеты снаружи хорошо заметен, тут не

ошибешься. Но пока до СОУ добежишь, пока до расчета достучишься.

22 июл 2014, 16:37

http://рорgun.ru/viewtopic.php...d7fd6#p21553212

7.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Для этого расчет должен стрелять раз в два года. А когда в крайний раз на Украине стрельбы были?

22 июл 2014, 16:44

http://рорgun.ru/viewtopic.php...d7fd6#p21553216


8.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Это уж не говоря о том, что кнопки "пуск" под крышками с замочками и еще опечатаны.

23 июл 2014, 23:16

http://рорgun.ru/viewtopic.php...67468#p21567468


9.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

При ДОГОНЕ цели Бук подрывает задний детонатор - бОльшая часть элементов летит вперед, догоняя цель. При встречном курс - подрывается передний (или оба детонатора)

24 июл 2014, 14:22

http://рорgun.ru/viewtopic.php...67477#p21567477

10.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Я всеми "жабрами" своей души пытаюсь оправдать ополченцев и Россию.

25 июл 2014, 11:37

http://рорgun.ru/viewtopic.php...84479#p21584479
[/b]


11.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Для приема "опорного" сигнала подсвета, на заднем стабилизаторе ракеты есть специальная антенна.

25 июл 2014, 15:18

http://рорgun.ru/viewtopic.php...84490#p21584490


12.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Для коррекции направления ГСН в сторону цели, необходимо что бы СОУ знала положение самой ракеты.

То есть положение ракеты относительно СОУ.

И тогда да, она может дать команду куда наклонить голову.

Но СОУ этого не знает.

И поэтому командовать куда наклонять голову относительно оси ракеты - СОУ не может.

Она б могла дать команду куда наклонять голову относительно земли, но о положении Земли не знает голова.

Единственное, что у СОУ и головы есть общее- это положение цели.

Но это если ГСН и так видит цель.

А если потеряла, то вообще ничего общего у инерциальных систем отсчета относительно СОУ и относительно головы - нету.

И все, команды уже не дать.

29 окт 2014, 22:28

http://рорgun.ru/viewtopic.php...37131#p22337131

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 22:08 Lubopitniy61
"Друзья-рассудите наш спор касательно Бук м-1"


quote:
Originally posted by sk0ndr:

цитата:Излучение подсвета непрерывное, а не импульсное.
----------

не помню. Возможно. Тогда частота меняется линейно, и тогда о расстоянии

можно судить по разнице в частоте от опорного сигнала (в попе) и частоте

отраженного сигнала.

25 июл 2014, 17:05

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=150&t=650433&p=21584496
[/b]


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Для приема "опорного" сигнала подсвета, на заднем стабилизаторе

ракеты есть специальная антенна. Свое расстояние до цели ракета

может вычислить исход из разницы по времени сигналов принятых попой

и головой, но на самом деле дальность в момент пуска задается ей по

разъему ША1, пока она еще на направляющих.

Да, и как мне помнится, на БУКе луч подсвета не такой уж и узкий

25 июл 2014, 15:18

http://рорgun.ru/viewtopic.php...84490#p21584490

sk0ndr


Это вы уже ТОЧНО про 9М38(М1) пишете ? )))

edit log

bukoed
13-7-2018 22:16 bukoed
Любопытный61 ты уже заебал своими портянками. Лучше скажи - признаёшь что подставили Боинг?
Lubopitniy61
13-7-2018 22:17 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Просто рассмотрите вводную. Но в тот момент и в тех обстоятельствах (рак на горе свистнул в три зеленых свистка) другого подходящего средства просто не оказалось (помните о Ктг=0,9), а вам как офицеру, в течение часа надо свой взвод погрузить и выдвинуться на марш, ваше место в колонне 25м от поворота дороги. Ваши действия, если у вас штат мирного времени, а действовать надо по-боевому. Сначала решите эту простенькую задачку, когда у вас один КрАЗ стоит без АКБ, а другой без ТНВД, а затем будете блякать.

Что-то, дядя, вы перегибаете )))

Смотрите кино )))




21-24,06,2011

2011 год )))

Мирное время )))

Ктг, аккумуляторы )))


Армия это вам не это )))

edit log

  всего страниц: 214 :  1  2  3 ... 211  212  213  214