Guns.ru Talks
ПВО
МН17, с ограничением для тех - кто с комплексом неполноценности. ( 212 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 214 :  1  2  3 ... 209  210  211  212  213  214 
Автор
Тема: МН17, с ограничением для тех - кто с комплексом неполноценности.
ПиВиОшник
25-11-2017 18:52 ПиВиОшник    первое сообщение в теме:
На данном форуме давно обсуждается тема по рейсу МН17, причем есть определенные моменты, которые не позволяют нормально обсуждать данную тему. Несколько смешны потуги далеко не специалистов и тем более не профессионалов - типа само утверждаться. Поэтому открываю альтернативную ветку.
Варианты версий (можно и нужно дополнять):
1. ВСУ (непреднамеренно):
(присоединился участник domovoy74 на странице 24)
1.1. ЗРВ
1.2. ИА
1.3. Сбит ЗРВ ВСУ - при тренировке расчета (непреднамеренный пуск) версия участника sk0ndr (присоединился участник ПВО специалист на странице 6, 37, + Andy60). страница 3
1.4. Случайным поражением реактивным снарядом РСЗО (типа "Смерчь" или ему подобным), участник bootblack, страница 42
1.5. Случайным поражением артиллерийским снарядом, страница 42
2. ВСУ (преднамеренно):
(присоединился участник domovoy74 на странице 24)
2.1. ЗРВ
2.1.1 расчетом, находящимся в состоянии наркотического или алкогольного опьянения (версия участника М Пол), страница 43
2.2. ИА
2.3. ЗРВ+ИА
основные действия ИА при использовании нескольких самолетов (версия участника Далековидящий) страницы 1, 8
2.4. Сбит ВСУ - при попытке сбить самолет Путина (версия участника sk0ndr). страница 3
2.5 Ракетой ВВ с земли с самонаведением на метеорадар (версия участника bootblack), страница 44
3. ВС РФ (непреднамеренно):
3.1. ЗРВ
3.2. ИА
4. ВС РФ (преднамеренно):
4.1. ЗРВ
4.1.1. Действиями СОУ из состава 53 зрбр ВС РФ (версия участника bukoed) страницы 1-3, 5, 13.
4.1.2. Сбит РФ (то есть СОУ, принадлежащей РФ и находящейся на "спорной" территории Украины) при попытке сбить военный самолет ВСУ. (версия участника sk0ndr). страница 3
4.1.3. Сбит РФ при тренировке (может быть и тренировки ополчения).(версия участника sk0ndr). страница 3
4.2. ИА
4.3. ЗРВ+ИА
5. 'Ополченцы':
5.1. захваченной СОУ у ВСУ
5.2. СОУ, полученной у 'военторга'
5.3. СОУ, захваченной у ВСУ и восстановленной с помощью 'военторга'.
5.4. Сбит Ополчением при попытке сбить военный самолет ВСУ (версия участника sk0ndr). страница 3. Уточнение спутан (подставлен) при стрельбе по Ан-26, присоединились участники Andy60 и ПВО специалист, страницы 14,15, присоединился участник bukoed страница 17, 18, 22
5.5. Сбит Ополчением при попытке сбить БПЛА Ту-143 'Рейс'. Предложен участником pullup. Страница 27, 28 (со ссылкой на обсуждение на другом форуме)
6. теракт с подрывом на борту и т.п. (версия участника sk0ndr). страница 3, присоединился участник Sergebor страница 15, 19, 20
7. Иное.
7.1. Диверсия ЦРУ США (преднамеренно) с закладкой в вооруженную технику ВСУ. (версия участника Helg1980).
7.2. Диверсия под руководством спецслужб США ... средства ВСУ использовались в тёмную или с объяснением целей (версия участника М Пол), страница 43

Сразу в несколько версий (участник gangubas762, страница 77):
За себя скажу что причиной поражения мн-17 считаю всё же т.н. "ИА"(Истребительную Авиацию) от какой-либо военной организации и + какой-нибудь дополнительный фактор , начиная от ЗРК и продолжая УРВВ или заложенной взрывчаткой в самолёт МН-17 (нет, ни в корпус самолёта а к примеру в крыло. топливную ёмкость в крыле или куда-нить в движок). То есть фюзеляж Боинга вполне мог получить Внешние повреждения от собсна разлетевшигся элементов собственного движка, крыла и т.д., опять же поражающие элементы взрывного устройства заложенного в крыло или куда нить вне фюзеляжа, но всё же в корпус самолёта.

На текущий момент, мое ИМХО:
Наиболее вероятны: 1.1 и 5.
Наиболее невероятны: 2, 3, 4.
Заглавный пост буду менять по ходу обсуждения (при необходимости).
Прошу писать по существу, и не просто приводить ссылки, а описывать свое мнение, подкрепленное (при необходимости) ссылками.
Инетхомячков буду кошмарить

Выдвигаемые версии - не значит, что их придерживаются выдвинувшие их участники. Страницы обсуждения буду по версиям добавлять.
Заглавный пост будет редактироваться. Просьба ненужные посты удалять самостоятельно или сообщать о необходимости их удаления мне либо прямо в ветке или в "личке" (РМ).

Дополнительно обсуждаемые (обсужденные вопросы) на данной ветке:
1. "Видит" ли СОУ собственную ЗУР (страницы 2-5);
2. Вопросы размещения аппаратуры в СОУ и ПЗУ (страницы 3-4).

Рейтинг участников ветки:
bootblack +5 (из них +2 от ТС)
Lubopitniy61 +4 (из них +1 от ТС)
sk0ndr +6 (из них +1 от ТС)
ПВО специалист +3 (из них +1 от ТС)
Андрёй +2 (из них +1 от ТС)
al-rad +2
pullup +1 (от ТС)
Andy60 +1 (от ТС)
bukoed +1 (от ТС)
Sergebor +1 (от ТС)

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 10:03 Lubopitniy61
"Друзья-рассудите наш спор касательно Бук м-1"


quote:
Originally posted by sk0ndr:

цитата:Излучение подсвета непрерывное, а не импульсное.
----------

не помню. Возможно. Тогда частота меняется линейно, и тогда о расстоянии

можно судить по разнице в частоте от опорного сигнала (в попе) и частоте

отраженного сигнала.

25 июл 2014, 17:05

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=150&t=650433&p=21584496
[/b]


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Для приема "опорного" сигнала подсвета, на заднем стабилизаторе

ракеты есть специальная антенна. Свое расстояние до цели ракета

может вычислить исход из разницы по времени сигналов принятых попой

и головой, но на самом деле дальность в момент пуска задается ей по

разъему ША1, пока она еще на направляющих.

Да, и как мне помнится, на БУКе луч подсвета не такой уж и узкий

25 июл 2014, 15:18

http://рорgun.ru/viewtopic.php...84490#p21584490

sk0ndr


Это вы уже ТОЧНО про 9М38(М1) пишете ? )))

edit log

sk0ndr
13-7-2018 10:30 sk0ndr

Ну что - в очередной раз констатируем, что Любопытный посрамил Ельцина.

Очень сложно объяснить дикарю, почему он не может сбить луну копьем.

Lubopitniy61
13-7-2018 10:42 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by sk0ndr:

Очень сложно объяснить дикарю, почему он не может сбить луну копьем.

И вы упорно пробуете сбить луну копьем )))

ОТСОСИТЕ сам у себя для самоуспокоения )))


s-КондоМ )))

sk0ndr
13-7-2018 10:47 sk0ndr
quote:
И вы упорно пробуете сбить луну копьем )))


Луноликий Любопытный в очередной раз ошибается.
Я - нет.

Далековидящий
13-7-2018 11:03 Далековидящий
quote:
Изначально написано bukoed:

И где ж вы это видели? Поделитесь ссылкой, где вы видели белые тягачи у ВСУ. Интересно посмотреть.

Если вы служили в армии на офицерских должностях, то должны знать, что по "трем зеленым свисткам" из парка БМ не все БМ могут выехать, а транспортные, в т.ч. и штатные, тягачи в еще большем количестве остаются "на приколе". Здесь возникла ситуация, когда Ктг должен быть равен 1, а он в мирное время не мог быть больше 0,9. Однако приказ надо было выполнять не на 90%, а на 100%. Вот и пришлось "Белые пришли-грабють". "Заимствовать" , как говорилось раньше, в народном хозяйстве. Белый так белый, синий так синий - не до разбирательств, бо надо бежать. Если вы не понимаете, что такое случайное событие, а что систематическое, то это уже не ко мне. А видео на тему "по улицам слона водили" (СОУ на трейлере с белым тягачом) в сети полно. Кстати там же и объяснение для непонятливых от автора этого видео. Главное вы должны понимать, что при весе за 45т для СОУ дорог к бегству остается очень мало. Как говорил прапорщик Казаков в ДМБ, -Армия-это вам не это.

edit log

Далековидящий
13-7-2018 11:11 Далековидящий
quote:
Изначально написано Lubopitniy61:

И вы упорно пробуете сбить луну копьем )))

Любопытный61, вы же потомок "голубых князей". Ну негоже вам опускаться до многократного повторения вашей галиматьи. Вы не Скондра за"бываете, а форумчан. Прекратите ваши повторы и перейдите к конструктивному диалогу без навешивания ярлыков. А то, что "вы упорно пробуете сбить луну копьем" это сущая правда. Может хватит уже уподобляться дикарю?

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 11:19 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Изначально написано bukoed:
И где ж вы это видели? Поделитесь ссылкой, где вы видели белые тягачи у ВСУ. Интересно посмотреть.

Если вы служили в армии на офицерских должностях, то должны знать, что по "трем зеленым свисткам" из парка БМ не все БМ могут выехать, а транспортные, в т.ч. и штатные, тягачи в еще большем количестве остаются "на приколе". Здесь возникла ситуация, когда Ктг должен быть равен 1, а он в мирное время не мог быть больше 0,9. Однако приказ надо было выполнять не на 90%, а на 100%. Вот и пришлось "Белые пришли-грабють". "Заимствовать" , как говорилось раньше, в народном хозяйстве. Белый так белый, синий так синий - не до разбирательств, бо надо бежать. Если вы не понимаете, что такое случайное событие, а что систематическое, то это уже не ко мне. А видео на тему "по улицам слона водили" (СОУ на трейлере с белым тягачом) в сети полно. Кстати там же и объяснение для непонятливых от автора этого видео. Главное вы должны понимать, что при весе за 45т для СОУ дорог к бегству остается очень мало. Как говорил прапорщик Казаков в ДМБ, -Армия? это вам не это.




21-24,06,2011



Армия это вам не это )))

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 11:28 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Главное вы должны понимать, что при весе за 45т для СОУ дорог к бегству остается очень мало.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Еще один сказочник появился.

7 осей x 7 тонн на ось = 49 т )))

7 осей x 8 тонн на ось = 56 т )))

И ? )))

Какие ОСОБЫЕ проблемы ? )))

edit log

Далековидящий
13-7-2018 11:56 Далековидящий
quote:
Изначально написано Lubopitniy61:

Еще один сказочник появился.

Чего вы суете свой нос, куда собака хвост не сует? Изучайте чем определяется грузоподъемность моста. Вы же любите все изучать. А потом нас будете просвещать каким боком или раком протащить по мосту г/п 20т БМ весом 45т. И заметьте, не удельным весом, а полной массой. А потом будете ржать, если получится.
Lubopitniy61
13-7-2018 12:04 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Изначально написано Lubopitniy61:

Еще один сказочник появился.
----------


Чего вы суете свой нос, куда собака хвост не сует? Изучайте чем

определяется грузоподъемность моста. Вы же любите все изучать. А потом нас

будете просвещать каким боком или раком протащить по мосту г/п 20т БМ

весом 45т. И заметьте, не удельным весом, а полной массой. А потом будете

ржать, если получится.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

На каком же из знаков дорожного движения обозначена грузоподъемность моста ? )))

Каким же из знаков дорожного движения ОГРАНИЧИВАЕТСЯ ПОЛНАЯ нагрузка на мост ? )))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

edit log

Lopar
13-7-2018 12:20 Lopar
quote:
Originally posted by Lubopitniy61:

На каком же из знаков дорожного движения обозначена грузоподъемность моста ?

3.11 'ОГРАНИЧЕНИЕ МАССЫ'
13 Июнь 2015 Администратор Главная страница ' Дорожные знаки Просмотров:
Ограничение массыЗнак 'Ограничение массы' запрещает движение всех транспортных средств, а также и их составов, если их фактическая масса превышает величину, обозначенную на знаке.

Здесь важно отметить, что данный знак имеет в виду именно фактическую, а не разрешенную максимальную массу. Если, допустим, РММ транспортного средства составляет 8 т, а фактическая (то есть реальная масса в настоящий момент) 6 т, то под знак, ограничивающий массу, например, в 7 т, транспортное средство может проехать.

Знак 'Ограничение массы' может применяться на мостовых, путепроводных и эстакадных сооружениях, где результатами специальных исследований ограничивается их грузоподъемность. Опорные конструкции данных строений не должны испытывать преобладающего давления, и указанный знак регламентирует максимально возможную нагрузку на них.

http://autoass.ru/dorozhnye-zn...enie-massy.html

У Любопытного йододефишит. Т.е. он тупой.

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 12:36 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Lopar:

Originally posted by Lubopitniy61:

На каком же из знаков дорожного движения обозначена грузоподъемность моста ?
----------
3.11 'ОГРАНИЧЕНИЕ МАССЫ'
13 Июнь 2015 Администратор Главная страница ' Дорожные знаки Просмотров:
Ограничение массыЗнак 'Ограничение массы' запрещает движение всех транспортных средств, а также и их составов, если их фактическая масса превышает величину, обозначенную на знаке.

Здесь важно отметить, что данный знак имеет в виду именно фактическую, а не разрешенную максимальную массу. Если, допустим, РММ транспортного средства составляет 8 т, а фактическая (то есть реальная масса в настоящий момент) 6 т, то под знак, ограничивающий массу, например, в 7 т, транспортное средство может проехать.

Знак 'Ограничение массы' может применяться на мостовых, путепроводных и эстакадных сооружениях, где результатами специальных исследований ограничивается их грузоподъемность. Опорные конструкции данных строений не должны испытывать преобладающего давления, и указанный знак регламентирует максимально возможную нагрузку на них.

http://autoass.ru/dorozhnye-zn...enie-massy.html

У Любопытного йододефишит. Т.е. он тупой.




))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Если, допустим, РММ ОДНОГО ( 1 ) транспортного средства

составляет 8 т, а фактическая (то есть реальная масса в настоящий

момент) 6 т, то под знак, ограничивающий массу, например, в 7 т,

транспортное средство может проехать.)))

И сколько же таких одиночных транспортных средств может

ОДНОВРЕМЕННО находиться на мосту ? )))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

edit log

Lubopitniy61
13-7-2018 12:53 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Lopar:

йододефишит

"йододефишит" бывает только у тех у кого есть одна ЛИШНЯЯ хромосома )))

Мединский: у народа России имеется одна лишняя хромосома

https://korrespondent.net/worl...nyaya-hromosoma

edit log

mangyst
13-7-2018 12:59 mangyst
Аргументы похоже кончились)) или бесполезны...
Lopar
13-7-2018 13:13 Lopar
quote:
Originally posted by Lubopitniy61:

Мединский


хохлы друг на друга ссылаются. Д.Б.
sk0ndr
13-7-2018 13:17 sk0ndr
quote:
Вы не Скондра за"бываете, а форумчан. Прекратите ваши повторы и перейдите к конструктивному диалогу без навешивания ярлыков.

То есть вы не допускаете мысли, что цель каждого поста Любопытного - это именно за"бать форумчан, чтоб эта ветка тихо-мирно заглохла, идеале - лучше б что б ТС ее сам удалил, или грохнул модератор.


Откровенно говоря, я и сам не понимаю, как ее еще не удалили - срач в лучшем стиле школоты.

Но когда ее удалят, то Любопытный окажется чистеньким.
Без уличающих его во лжи и подтасовке скринов.

Я б так не хотел. Поэтому впредь обещаю быть сдержанней к Любопытному.
Еще сдержанней. Что б ветку не грохнули.

mangyst
13-7-2018 13:21 mangyst
Он и так чист - не он же Боинг грохнул. И не Украина.
Lopar
13-7-2018 13:57 Lopar
quote:
Originally posted by mangyst:

И не Украина.


Смелое утверждение!
Если бы не украина, не надо было бы "любопытных" тут и в других местах. Не надо было бы обстрелов ВСУ места падения, не надо было бы сокрытия голландцами улик и наоборот нежелания принимать улики. Не надо было бы исчезновения диспетчеров, смерти Волошина и подкидывания "бабочек" и т.д.
sk0ndr
13-7-2018 14:22 sk0ndr
quote:
Он и так чист - не он же Боинг грохнул. И не Украина.


да причем тут Боинг и Украина?
Любопытный тут был пойман на вранье.
Он долго тут намекал на транспортное положение ракет на ПУ Бука (не транспортное положение самой артчасти, а именно транспортное положение ракет на арт-части), с выкладываем фотографий.

Потом у него был период с намеками на чеку в ракете.

И в конце-концов таки сорвался, и, пообещав вишенку на торте - выложил скан инструкции от Бука, где прямо говорится о транспортном положении ракет и упоминается чека от ракеты Бука.

Я начал отвечать, и, выложив свой ответ - с удивлением обнаружил, что Любопытный отредактировал свой пост, и убрал этот скан.

Я ж наивный, и поэтому вначале подумал о глюке ганзы. Но тут Любопытный сказал, что ничего не выкладывал.
Я посмотрел в фотографиях Любопытного - там этот скан есть.
Потом он стер этот скан, и тут же положил его еще раз - заявив, что этот скан выложил именно я, а он только что у меня его скачал.
Но там остались следы только что удаленного файла.

На скринах все это есть.

Если б он не стал ловчить и лгать, ну посмеялись бы еще раз над этим сканом, - это явно неграмотная инструкция, которую писал кто-то по аналогии с ЗРК Куб.

Но тут важно другое - информированность Любопытного никто не ставит под сомнение. У него есть доступ к экспертам. То есть он заведомо знал, что эта инструкция - ошибочная, неправильная.
И тем не менее - выложил.
Зачем?
И зачем тогда врал, что не выкладывал?

Нету у него стремления в дискуссии найти истину, или хотя бы приблизиться к ней.
Есть стремление подлыми и мошенническими действиями погубить обсуждение.

mangyst
13-7-2018 14:43 mangyst
У вас есть интересная информация, достойная обсуждению? Пока не видел.
Зато вижу, что СБУ продолжает пользоваться анархией.

https://vk.com/wall-118521550_143555?reply=143700

  всего страниц: 214 :  1  2  3 ... 209  210  211  212  213  214