logo   Guns.ru Talks
  ПВО
  корейские ракеты ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 


Автор
Тема: корейские ракеты
button
30-8-2017 10:43 button
Корея пуляет вовсю баллистическими ракетами. Крайняя в сторону Японии полетела.
Почему не сбили? Это чисто политика или не было технической возможности?
Где же хваленые sm-3?
DBoronin
2-9-2017 00:12 DBoronin
Все сложнее чем пишут.
Для таких перехватов вся система должна быть готова. А это и эсминцы типа арклиберк и камандование политическое и прочее. В этом районе какраз два эсминца за несколько месяцев ушли в долгие ремонты в связи со столкновениями, командуещего флотом сняли с должности, всех капитанов отправляют на переэкзаменовку. в какой готовности и чем заряжены остальные которые там находятся....
А вы думали в сша своих проблем нету.
Вяз
4-9-2017 09:47 Вяз
А факт остается фактом-не сбили. Хотя заявлений,угроз,авианосцев,эсминцев и т.д. у них там более чем за последнее время. Все таки пролет над территорией Японии это как бы провокация.Нужно конечно знать высоту пролета,поскольку есть определенные допуски.Спутники вон летают везде,но их никто не сбивает.Но,эта РСД явно не могла на такой высоте лететь. Есть еще одна особенность.впервые ракету корейцы запустили не с стационарной стартовой площадки ,а с мобильной платформы из территории Пхеньянского аэропорта.Заодно послав на х...й все планы Трампа о "обезоруживающем ударе". Однор дело пару-тройку стационарных открытых позиций уничтожить,и совсем другое,ловить мобильные пусковые вроде "Пионера". А цена вопроса-прозевал всего одну и нету нескольких сотен тысяч твоих сограждан. Что этот пуск и показал.

edit log

DBoronin
4-9-2017 20:10 DBoronin
А палка о двух концах. Пролет балистической траектории вполне себе понятен и расчитывается ихними средствами чутьли не до метра. Тоесть через несколько минут они уже примерно знали куда она летит когда все топливо выработала. А вот если эту хрень сбить, то хер поймеш куда она упадет.

А вообще конечно ким знатно поставил наместо америкашек.

button
6-9-2017 07:59 button
Я далек от этой темы, поэтому и задал вопрос в этом разделе.
Я правильно понимаю, что корабль с противоракетами должен находится близко к месту пуска и время у него буквально минуты, если не секунды?
И потом, на ракете ведь адресат не написан? И теоретически любая из предыдущих ракет могла быть нацелена на США или Японию? И их не сбивали. Тоесть то что она пролетела над Японией по сути никакой роли не играет?

edit log

button
6-9-2017 08:59 button
quote:
Изначально написано DBoronin:
А палка о двух концах. Пролет балистической траектории вполне себе понятен и расчитывается ихними средствами чутьли не до метра. Тоесть через несколько минут они уже примерно знали куда она летит когда все топливо выработала. А вот если эту хрень сбить, то хер поймеш куда она упадет.

А вообще конечно ким знатно поставил наместо америкашек.

Просчитывается наверняка. Вряд-ли с точностью до метра, скорее +/- два лаптя по карте.
Но просчитывается через несколько минут? Тоесть когда ракета уже летит и сбить ее можно только на подлёте к цели? У Японии была такая возможность?

DBoronin
6-9-2017 17:39 DBoronin
Как только ракета выработала все топливо и отстегнуля все ступени она движется по балистической траектории...далее современным средствам нужны буквально секунды чтобы с высокой точность сказать где упадет снаряд и чем дальше он будет наблюдатся этими средствами тем точнее будет расчет точки падения.

edit log

DBoronin
6-9-2017 17:52 DBoronin
Далее вопрос где и чем предлагается перехватавать. Это зависит от системы которой хотят перехватывать. На кораблях типа эриберк иджис с ракетами предназначена для почти космическом перехвате. А системы наземные типа тад которые они в ю.корее установили это стстемы перехвата на разгонном участке пока еще в атмосфере.


Системы которые технически способны перехватить на конечном участке траектории есть пока тока у нас...на вооружение пока не стоят и проходят испытания. В будущем это будет а235....а может и с500.

DBoronin
6-9-2017 17:57 DBoronin
Касательно кораблей и реакции. Да он должен находится почти на траекторией полета и время на приятия решения сбивать или нет секунды.
Причем как я понял, могу и ошибатся, одного корабля мало чтобы сбивать ракеты их должно быть не колько и они обьеденяются в сеть
Специалист ПВО
6-9-2017 19:53 Специалист ПВО
Если сыграл фактор внезапности (типа-никто от С.Кореи такого не ожидал)-тогда тем более грош цена всем этим системам ПРО.Особенно,принимая во внимание,что это далеко не первый запуск корейской баллистической ракеты. Сбивать надо было боеголовки (боеголовку) непосредственно перед целью. Однако-и этого сделано не было.Таким образом система ПРО показала свою недееспособность.

edit log

DBoronin
6-9-2017 20:35 DBoronin
Щас показывют как японцы патриоты разворачивают.....может я чето не понимаю, но у нормальной балистической боеголовки падающей из почти космоса скорость недоступная для патриота....вообщем будем посмотреть.
button
6-9-2017 21:22 button
quote:
Изначально написано DBoronin:
Как только ракета выработала все топливо и отстегнуля все ступени она движется по балистической траектории...далее современным средствам нужны буквально секунды чтобы с высокой точность сказать где упадет снаряд и чем дальше он будет наблюдатся этими средствами тем точнее будет расчет точки падения.

Ну так когда она все топливо израсходовала - все... Не перехватить уже.
И отслеживать её насколько я понял затруднительно. Америкосы вон радар какой-то огромный на морской платформе строили для этого дела. И денег там попили и работает все это вроде как не очень

button
6-9-2017 21:25 button
quote:
Originally posted by Специалист ПВО:

Сбивать надо было боеголовки (боеголовку)


Кстати в СМИ говорили что при падении ракета развалилась на 3 части. А не разделяющаяся ли это боеголовка?
ПиВиОшник
7-9-2017 00:12 ПиВиОшник
quote:
Originally posted by DBoronin:

Далее вопрос где и чем предлагается перехватавать.


Совершенно верно. Почему и существовал договор по стратегической ПРО начала 70-х, который ограничивал развертывание таких систем. В принципе их всего две, в РФ - прикрыта Москва, а в США район базирования МБР.
Утык в скоростном диапазоне, чем больше дальность баллистической ракеты, тем больше ее скорость. Скоростные диапазоны поражаемых целей большинства ЗРК лежат в значениях много меньше 1000 м/с, очень немного ЗРК которые могут сбивать цели в диапазоне 1000 - 2000 м/с, буквально единицы ЗРК которые могут уничтожать цели в диапазоне скоростей 2000-3000 м/с.
В зависимости от концепций (системы взглядов), называют нестратегической ПРО, ПРО театров военных действий и т.д., но в реале таких ЗРК (ЗРС) которые реально могут осуществлять ПРО в мире не так и много.
Весьма сомневаюсь в возможностях Патриота даже ПАК-3 реально уничтожить БРСД, а САМ-3 в Японии отродясь не было, как и ТХААДа.
Во второй половине 20 века сложилась определенная система обеспечения безопасности в рамках международных договоров, т.е. ограничение ПРО (о которой говорил выше) и запрете на разработку и продаже ракет средней и меньшей дальности.
Но как видим сейчас - имеется ряд стран которые не подписывали соглашений о запрете ракет меньшей и средней дальности, и сейчас успешно их разрабатывают, и принимают на вооружение, причем средств противодействия им то особо и нет, поскольку задач на их разработку довольно долго просто не ставилось.
Все ИМХО конечно же.
БРСД заведомо дешевле системы ПРО, которая может сбивать эти БРСД.

edit log

button
7-9-2017 07:43 button
НГ
quote:
Originally posted by ПиВиОшник:

всего две, в РФ - прикрыта Москва, а в США район базирования МБР.


И как я понимаю эффективность этих систем под вопросом
DBoronin
7-9-2017 12:09 DBoronin
Смотря что считать эФективностью... по разговорам тех кто служил в софрино на дону после вуза,...вроде не секрет что сбивать чюжие ядерные боеголовки над москвой предлагалось в том чтсле своими ядерными боевыми частями противоракет.
И 10% населения москвы и окресностей уже были заложены в расход.
Ядерная война вообще живет по своим законам, осознать что эфективно в ядерной войне а что допустимо и нормально нам сложно.
DBoronin
7-9-2017 12:18 DBoronin
quote:
Изначально написано ПиВиОшник:

Совершенно верно. Почему и существовал договор по стратегической ПРО начала 70-х, который ограничивал развертывание таких систем. В принципе их всего две, в РФ - прикрыта Москва, а в США район базирования МБР.
Утык в скоростном диапазоне, чем больше дальность баллистической ракеты, тем больше ее скорость. Скоростные диапазоны поражаемых целей большинства ЗРК лежат в значениях много меньше 1000 м/с, очень немного ЗРК которые могут сбивать цели в диапазоне 1000 - 2000 м/с, буквально единицы ЗРК которые могут уничтожать цели в диапазоне скоростей 2000-3000 м/с.
В зависимости от концепций (системы взглядов), называют нестратегической ПРО, ПРО театров военных действий и т.д., но в реале таких ЗРК (ЗРС) которые реально могут осуществлять ПРО в мире не так и много.
Весьма сомневаюсь в возможностях Патриота даже ПАК-3 реально уничтожить БРСД, а САМ-3 в Японии отродясь не было, как и ТХААДа.
Во второй половине 20 века сложилась определенная система обеспечения безопасности в рамках международных договоров, т.е. ограничение ПРО (о которой говорил выше) и запрете на разработку и продаже ракет средней и меньшей дальности.
Но как видим сейчас - имеется ряд стран которые не подписывали соглашений о запрете ракет меньшей и средней дальности, и сейчас успешно их разрабатывают, и принимают на вооружение, причем средств противодействия им то особо и нет, поскольку задач на их разработку довольно долго просто не ставилось.
Все ИМХО конечно же.
БРСД заведомо дешевле системы ПРО, которая может сбивать эти БРСД.

Поэтому и удивляюсь, интересны скоростные показатели корейской ракеты в районе японии.
По идее перехвать возможен только полностью готовой к работе в этом районе системой иджис....а это несколько эсминцев класса эрклиберк в режиме ожидания в нужных точках межу кореей и японией. А если тайфун, ураган.....и все. Нет про. А еще корабли автономны несколько месяцев, дальше на базу и нужна смена. А еще если ракеты полетят в сторону гуама....то это еще больше этих эсминцев надо.

Вся эта американская про она скорее для прикрытия нападения предназначена на туже корею чем на защиту в режиме 24/7/365

ПиВиОшник
7-9-2017 16:29 ПиВиОшник
quote:
Originally posted by DBoronin:

интересны скоростные показатели корейской ракеты в районе японии.


Если эти ракеты летели чисто по баллистической траектории, то скорость не составит особого труда узнать, зная дальность на которую они улетели (баллистический калькулятор в инете можно найти).
quote:
Originally posted by DBoronin:

По идее перехвать возможен только полностью готовой к работе в этом районе системой иджис....


Опять же с учетом скоростного диапазона, работного времени, дальностей обнаружения и поражения (последние две, могут определяться совершенно разными компонентами системы ПРО, которые даже расположены могут быть далеко друг от друга).
button
7-9-2017 18:43 button
quote:
Изначально написано DBoronin:
Смотря что считать эФективностью... по разговорам тех кто служил в софрино на дону после вуза,...вроде не секрет что сбивать чюжие ядерные боеголовки над москвой предлагалось в том чтсле своими ядерными боевыми частями противоракет.
И 10% населения москвы и окресностей уже были заложены в расход.
Ядерная война вообще живет по своим законам, осознать что эфективно в ядерной войне а что допустимо и нормально нам сложно.

Я про то что в реальности эти системы не испытывались. И там не в том числе ядерными, а именно ядерными и планировали сбивать

DBoronin
7-9-2017 22:35 DBoronin
quote:
Изначально написано button:

Я про то что в реальности эти системы не испытывались. И там не в том числе ядерными, а именно ядерными и планировали сбивать

Зря вы насчет не испытывалось, чтобу чтото таоке важное как пво или про поступило на вооружение его испытывают, сначала клмпоненты отдельно потом и всю систему вместе. Ашулук,сарышаган..плесецк,байконур...у нас есть где пострелять на оооочень далеко.все там испытывалось.

Для того чтобы уметь пользоватся с300 необязательно стрелять в московской области))

А для того чтобы оценить возможности спец боевых частей есть суперкомпьютеры и моделирование. Все остальное вполне испытуемо в железе.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  корейские ракеты ( 1 )
guns.ru home