Guns.ru Talks
ПВО
МН-17. Продолжим без "политики". ( 420 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 421 :  1  2  3 ... 417  418  419  420  421 
Автор
Тема: МН-17. Продолжим без "политики".
BUA50
12-12-2016 02:13 BUA50    первое сообщение в теме:
В связи с удалением ветки "Мн-17. Я тему не убивал"
предлагаю продолжить обсуждение здесь.
Выводы, надеюсь, все сделали.
Требования модератора раздела -
quote:
Изначально написано Said_PVO:
Уважаемые коллеги и друзья!

Здесь размещены требования к сообщениям, которые я рекомендую выполнять бесприкословно. Надеюсь на Ваше понимание, которое Вам зачтется.

1. Запрещается публиковать сведения, относящиеся к гос и прочей тайне. Это касается текстов, сканов, фотографий, сделанных на досуге в цеху на производстве, в расположении в/ч, из-за забора и т.п.
2. При перепечатке внешних материалов (текст, фото и т.п.) обязательна должна быть ссылка на первоисточник.
3. В данном разделе форуме не рекомендуется обсуждать темы, не связанные с ПВО и ПРО, например, политика, социалка, личные отношения и т.п.
4. Культура взаимоотношений крайне приветствуется.
5. Политика модерирования не комментируется и не обсуждается.
6. Личные оскорбления не допускаются.


edit log

ПВО специалист
25-6-2018 22:22 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Helg1980:

Для начала желательно выяснить где у Боинга находится приемопередающая антенна и система управления связью.

#8665
P.M. Ц



Система управления Боингом ( и любым другим аппаратом) к вайфаю не имеет отношения никакого. Там отдельная аннтенка,в брюхе, которая в силу высоты полёта,способна принять сигнал из Барабинска,- даже если самолёт находится над Новосибирском.
Далековидящий
27-6-2018 14:28 Далековидящий
quote:
Изначально написано sk0ndr:

1. Если до сих пор нету выложенных фото поражающих элементов ракеты (хоть какой-нибудь ракеты, поразившей Бук) - то и прощальные слова, оставшиеся на какой-нибудь флешке - тоже не выложат.
2. Зачем мировому сообществу знать, что весь последний час перед катастрофой возле Боинга отирался чей-то истребитель?
.....

1. Т.е. как это "до сих пор нету выложенных фото поражающих элементов ракеты"? Очень даже есть. Только не вписываются они в единичное поражение "в гриву". Эти фото, кстати фото Икермана, показывают, что поражений было несколько, т.е. в прямом смысле "и в хвост, и в гриву".
Так что, лукавите вы , уважаемый, на радость Любопытному.
2. А это обстоятельство прямо указывает, что истребитель был либо корректировщик, либо убийца. Помните я описывал, как пара Су-27 и Миг-29 должна была взаимодействовать.
sk0ndr
27-6-2018 17:21 sk0ndr
quote:
Так что, лукавите вы , уважаемый, на радость Любопытному.

Да пускай мальчонка порадуется, жалко мне что-ли.
quote:
как это "до сих пор нету выложенных фото поражающих элементов ракеты"? Очень даже есть. Только не вписываются они в единичное поражение "в гриву"

Они не вписываются в поражение ракетой Бука, вот что главное, на мой взгляд.

quote:
как пара Су-27 и Миг-29 должна была взаимодействовать.

теоретически возможно все. На практике - все сложно. Зачем там истребитель? Зачем там корректировщик?
ЗРК Бук способен уничтожить любой гражданский самолет без истребителей и корретировщиков.
Если есть истребитель - зачем там Бук?
Зачем там корректировщик, они что, планировали уничтожать самолет минометам?

quote:
поражений было несколько, т.е. в прямом смысле "и в хвост, и в гриву".

Я все ж придерживаюсь мнения, что поражения, не вписывающиеся в "поражения ракетой Бука" - это следы от обстрела обломков самолета уже на земле. Причем обстрела со стороны ВСУ - у попалчения не было тогда столько лишних боеприпасов.

Helg1980
27-6-2018 17:37 Helg1980
quote:
Изначально написано Далековидящий:
2. А это обстоятельство прямо указывает, что истребитель был либо корректировщик, либо убийца. Помните я описывал, как пара Су-27 и Миг-29 должна была взаимодействовать.

РВВ Р-27 должно быть минимум две (судя по характеру поражения).

ПВО специалист
27-6-2018 17:52 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Всегда люди в момент смертельной опасности стремились оставить весточку родным.


Вернёмся к нашим баранам.
Если верить байкам,что современные гаджеты даже в выключенном состоянии мониторят геолокацию,микрофон и камеру-то тут есть,над чем поработать.
Далековидящий
29-6-2018 12:33 Далековидящий
quote:
Изначально написано Helg1980:
РВВ Р-27 должно быть минимум две (судя по характеру поражения).

Вы правы. Скорее всего УРВВ Р-27 было 4. Тут же отвечу и Скондру на вопрос о применении Су-27 и МиГ-29. Думаю будет интересно всем.
Начнем с того, что МиГ-29 некоторое время барражировал в зоне дежурства в воздухе в 30-40 км от точки поражения Это 3 минуты полета.Бортовая аппаратура МиГ-29 не позволяет произвести атаку из такого положения, поэтому нужен был еще один самолет в роли корректировщика или (как вам угодно) командного пункта для обеспечения целеуказания именно по МН17. Значит он должен был его обнаружить, визуально опознать, сопровождать и рассчитывать траектории атаки для МиГ-29. Вот в этом плане Су-27 корректировщик. А затем, когда по расчету следует начинать вывод на рубеж атаки МиГ-29, он должен дать команду. Возможно файлы с записями этих переговоров попали в известные руки. Что косвенно показывает "самострел" ответственного за связь п/п-ка Дьяченко.

edit log

ПВО специалист
29-6-2018 13:11 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Вы правы. Скорее всего УРВВ Р-27 было 4. Тут же отвечу и Скондру на вопрос о применении Су-27 и МиГ-29. Думаю будет интересно всем.


С трудом верится. Слишком уж широк круг причастных,да и в плане боевого управления задача неординарная-шутка ли,намеренно уничтожить гражданский самолёт,представив это как работу засланной специально для этого одиночной СОУ из РФ.
Версия непреднамеренного пуска украинским ЗРК по большому счёту устраивает всех. Ну,тренировались,ну были напуганы предстоящим российским вторжением,ну перепутали,-с кем не бывает... Выразили соболезнования,принесли извинения,выплатили компенсации и с достоинством вышли бы из этой ситуации,приняв меры для неповторения подобного.
Меня постоянно щекочет другой вопрос: Была ли это заранее спланированная акция,или всё произошло спонтанно- рейды "СОУ на трейлере" и показное исключение из планов всех полётов авиации ВСУ в день катастрофы- всего лишь совпадения???
Далековидящий
29-6-2018 13:17 Далековидящий
quote:
Изначально написано ПВО специалист:

С трудом верится. Слишком уж широк круг причастных,да и в плане боевого управления задача неординарная-шутка ли,намеренно уничтожить гражданский самолёт,представив это как работу засланной специально для этого одиночной СОУ из РФ.
Версия непреднамеренного пуска украинским ЗРК по большому счёту устраивает всех. Ну,тренировались,ну были напуганы предстоящим российским вторжением,ну перепутали,-с кем не бывает... Выразили соболезнования,принесли извинения,выплатили компенсации и с достоинством вышли бы из этой ситуации,приняв меры для неповторения подобного.
Меня постоянно щекочет другой вопрос: Была ли это заранее спланированная акция,или всё произошло спонтанно- рейды "СОУ на трейлере" и показное исключение из планов всех полётов авиации ВСУ в день катастрофы- всего лишь совпадения???

Мне, например, давно понятно, что проведение 14-16 июля 2014г. со спутника детальной фоторазведки района, где впоследствии были обнаружены обломки Б777 рейса МН17, есть ни что иное, как подготовка операции. Что говорит о наличии прямого умысла. А точнее замысла операции по уничтожению боинга и именно гражданского. Опровергните, если у вас имеется другое объяснение этого факта.

edit log

Lubopitniy61
29-6-2018 14:24 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by ПВО специалист:

Была ли это заранее спланированная акция

А какие факты намекают на такую версию ?

Такую версию практически и не обсуждали ( кроме 911 ).

edit log

Далековидящий
29-6-2018 17:11 Далековидящий
quote:
Изначально написано Lubopitniy61:

А какие факты намекают на такую версию ?

Такую версию практически и не обсуждали ( кроме 911 ).

Обсуждали. Посмотрите мои посты примерно во 2-3 сотне страниц. А возможно я выкладывал ссылки и фото на параллельной ветке.

edit log

Lubopitniy61
29-6-2018 18:52 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by ПВО специалист:


Валерий Фёдорович, а изменяется ли коэффициент пропорциональности с

уменьшением скорости сближения ЗУР-цель в следствии замедления ЗУР на

траектории при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром ?

edit log

ПВО специалист
2-7-2018 16:11 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Lubopitniy61:

а изменяется ли коэффициент пропорциональности с

уменьшением скорости сближения ЗУР-цель в следствии замедления ЗУР на

траектории при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром ?


Он изменяется,но не по этой причине.Если стрелять с нулевым параметром "навстречу"-то коэффициент пропорциональности равен 1- линия визирования постоянна.Если с таким же параметром "вдогон"-то коэффициент равен бесконечности.Вообще-то именно к "Буку" это относится постольку-поскольку.
Lubopitniy61
2-7-2018 17:27 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by ПВО специалист:

Originally posted by Lubopitniy61:

Валерий Фёдорович, а изменяется ли коэффициент пропорциональности с
уменьшением скорости сближения ЗУР-цель в следствии замедления ЗУР на

траектории при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром ?

----------

Он изменяется,но не по этой причине.Если стрелять с нулевым параметром "навстречу"-то коэффициент пропорциональности равен 1- линия визирования постоянна.Если с таким же параметром "вдогон"-то коэффициент равен бесконечности.Вообще-то именно к "Буку" это относится постольку-поскольку.


Спасибо.

Так это в угломестной плоскости.

А в азимутальной плоскости ?


А вот при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром изменяется ли

коэффициент пропорциональности с уменьшением скорости сближения ЗУР-

цель в следствии замедления ЗУР на траектории ?

edit log

ПВО специалист
2-7-2018 17:44 ПВО специалист
Я-военный. Мне абсолютно безразлично,каким методом ракета наводится. Мне достаточно знать,что если цель находится в зоне пуска,то самое время нажимать на кнопку,или давать команду. Главное,чтобы она попала. А уж по какому методу у неё наведение-поверьте,не интересует в армии никого-от Министра Обороны,до самого последнего солдата.
Lubopitniy61
2-7-2018 18:02 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by ПВО специалист:

Я-военный. Мне абсолютно безразлично,каким методом ракета наводится. Мне достаточно знать,что если цель находится в зоне пуска,то самое время нажимать на кнопку,или давать команду. Главное,чтобы она попала. А уж по какому методу у неё наведение-поверьте,не интересует в армии никого

Спасибо, понял.

Я надеялся, что Вас интересуют методы наведения.

Извините за беспокойство.

Это я у КУБовцев подсмотрел про изменение коэффициента пропорциональности

с уменьшением скорости сближения ЗУР-цель в следствии замедления ЗУР на

траектории при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром.

edit log

михаил
7-7-2018 15:23 михаил
quote:
[B][/B]

Это я у КУБовцев подсмотрел про изменение коэффициента пропорциональности

с уменьшением скорости сближения ЗУР-цель в следствии замедления ЗУР на

траектории при стрельбе по ВЦ с курсовым параметром.

Стесняюсь спросить,а уважаемый Lubopitniy61 знает, что такое курсовой параметр? Из каких соображений ракета должна, штопором вкручиваясь в небо, лететь к цели? Где и , главное, зачем офицеры ЗРВ ПВО,старательно изучают методы наведения ЗУР? В войсках оно и нафиг не надо.

Lubopitniy61
7-7-2018 22:03 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by михаил:

а уважаемый Lubopitniy61 знает, что такое курсовой параметр?

Само понятие курсового параметра ВЦ это не сильно сложно.

А вот почему при увеличении курсового параметра ВЦ уменьшается наклонная

дальность поражения - для меня таки загадка.

Буду благодарен, если Вас не затруднит мне это растолковать.

ПВО специалист
7-7-2018 22:47 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Lubopitniy61:

А вот почему при увеличении курсового параметра ВЦ уменьшается наклонная

дальность поражения - для меня таки загадка.


Да вы что,всерьёз задаёте такие вопросы?? Это же арифметика-геометрия,4-й класс церковноприходской школы:Чем меньше цель будет находиться в зоне поражения (исходя из параметра)- тем зона поражения меньше .Короче говоря-это ПВОшники поймут. Я вот только не уясню себе-при чём тут сбитый "Боинг"?Достанет "Бук" его-при ЛЮБОМ параметре, (если это "Бук")-даже "случайно"

edit log

Lubopitniy61
7-7-2018 22:56 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by ПВО специалист:

Чем меньше цель будет находиться в зоне поражения )исходя из параметра)- тем зона поражения меньше .Короче говоря-это ПВОшники поймут.

Это то как раз понятно.

При увеличении курсового параметра цели до максимального зона

поражения уменьшается до точки.

Вопрос в уменьшении максимальной наклонной дальности поражения при

увеличении курсового параметра ВЦ.


550 x 526

edit log

ПВО специалист
7-7-2018 23:30 ПВО специалист
quote:
Originally posted by Lubopitniy61:

Вопрос в уменьшении наклонной дальности поражения.




Любопытный,вы заебали своими закидонами. Если оставить частности-то в радиусе 30км от места пуска на это способны не только лишь все.
  всего страниц: 421 :  1  2  3 ... 417  418  419  420  421