Guns.ru Talks
ПВО
МН-17. Продолжим без "политики". ( 418 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 421 :  1  2  3 ... 415  416  417  418  419  420  421 
Автор
Тема: МН-17. Продолжим без "политики".
BUA50
12-12-2016 02:13 BUA50    первое сообщение в теме:
В связи с удалением ветки "Мн-17. Я тему не убивал"
предлагаю продолжить обсуждение здесь.
Выводы, надеюсь, все сделали.
Требования модератора раздела -
quote:
Изначально написано Said_PVO:
Уважаемые коллеги и друзья!

Здесь размещены требования к сообщениям, которые я рекомендую выполнять бесприкословно. Надеюсь на Ваше понимание, которое Вам зачтется.

1. Запрещается публиковать сведения, относящиеся к гос и прочей тайне. Это касается текстов, сканов, фотографий, сделанных на досуге в цеху на производстве, в расположении в/ч, из-за забора и т.п.
2. При перепечатке внешних материалов (текст, фото и т.п.) обязательна должна быть ссылка на первоисточник.
3. В данном разделе форуме не рекомендуется обсуждать темы, не связанные с ПВО и ПРО, например, политика, социалка, личные отношения и т.п.
4. Культура взаимоотношений крайне приветствуется.
5. Политика модерирования не комментируется и не обсуждается.
6. Личные оскорбления не допускаются.


edit log

Далековидящий
22-5-2018 21:32 Далековидящий
quote:
Изначально написано Goblin_13:
это еще что. Я писал раньше, но не западло повториться. На фотографиях Аккермана есть крупным планом с высоким разрешениям рам остекления кабины экипажа. На которых отчетливо видно, как некая сила изнутри кокпита выдавила остекление наружу, сорвав головки винтов, которыми стеклопакеты удерживаются в корпусе самолета. Причем выдавило в направлении, где должен был произойти взрыв боевой части ракеты. При этом противоположная сторона остекления осталась целой.

Что говорит о том, что взрывов было два. Один где то в районе левого кресла в кабине пилота, второй в грузовом отсеке.

И еще одно. Статистика говорит, что при подобных авариях, когда самолет разваливается в воздухе на значительной высоте и обломки с людьми успевают погасить горизонтальную скорость до нуля, очень высока вероятность обнаружить выживших. Так как в обломках, пристегнутым, сто сорок-сто восемьдесят километров в час одному-двум человк из трех сотен шанс пережить весьма высок. При условии, что помощь придет быстро. А иногда и сами выходили упавшие аж из джунглей.

Так что не исключено, что где то в России сейчас проходит лечение кто то из пострадавших. С очень неприятными известиями для нынешнего следствия.


Вы заметили интересную особеннось со взрывом внутри. Однако мне более импонирует, что взрывов было не один. Да еще и, один из взрывов произошел в районе багажника, очевидно переднего. По моим данным именно в районе переднего багажника сработала БЧ ракеты 3М9 от КУБа. Ну а о поражении хвостовой части (вероятно по-вашему, это уже третий взрыв) я уже фотки приводил.
ПВО специалист
22-5-2018 22:16 ПВО специалист
Ну, и... какой вывод из всего этого?
Goblin_13
22-5-2018 23:15 Goblin_13
Не вывод а выводы.
1. Отсутствие материальных следов, подтверждающих ракетную версию, повреждения элементов корпуса самолета однозначно и неопровержимо свидетельствуют о том, что первопричиной трагедии стали взрыв или взрывы внутри самолета*.
2. Поведение и методы ведения следствия однозначно говорят о том, что расследование просто "лепит дело" под политически ангажированный заказ.

И еще. Примите еще во внимание тот факт, что от самолета отвалилась не только головная часть, но и хвостовая. Причем хвостовая отвалилась по кормовую гермопереборку, фотографии которой встречаются в интернете. Если учесть, что эта часть фюзеляжа самолета наиболее прочная, то самая вероятная причина подобного разрушения - значительное превышение давление внутри гермозоны выше расчетного. Попросту говоря - взрыв.

И нет, люди считали. Даже не что бы выдавить гермопереборку,а деформировать переборку за ней, вне гермозоны, в районе хвостового оперения (ее фотография тоже есть в интернете и там отчетливо видна взрывная деформация технической переборки) набегающим потоком воздуха было необходимо полтора Маха при уровне океана.

Но основное доказательство внутреннего взрыва, полностью исключающее ракетную версию - это сорванное остекление кабины пилота. Даже если найдут "окурок" от какого то двигателя, да даже если лично ракета явится в следствие с чистосердечным признанием - сорванные шляпки болтов остекления кабины пилота, силой, воздействовавшей изнутри самолета наружу, навстречу движению самолета и якобы взрыву якобы ракеты снаружи самолета, будут неопровержимо свидетельствовать в пользу внутреннего взрыва как единственной возможной причины возникновения повреждений.

Вот, такие дела...

edit log

Sergebor
23-5-2018 00:12 Sergebor
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Вот, такие дела...


Это описаны только "технические" выводы. А если добавить ещё и многие иные факты наводящие на версию взрыва внутри Боинга?
mangyst
23-5-2018 17:03 mangyst
quote:
Изначально написано Goblin_13:
Не вывод а выводы.

Вот, такие дела...

Это к годовщине события? Новые выводы но основе старых фантазий?))

Goblin_13
23-5-2018 20:11 Goblin_13
Аргументировать свои слова о фантазиях можете?

Или так, наброс в расчете, что оппонент начнет оправдываться?

pullup
23-5-2018 20:46 pullup
quote:
Originally posted by Goblin_13:

это сорванное остекление кабины пилота.


Да ну
Нос с-та если грубо прикинуть как для шара, то в зоне, где угол между нормалью в конкретной точке и вектором потока менее 45 градусов, его воздействие добавляется к естественному давлению. Но по мере приближения этого угла к 45 это дополнительное давление иссякает, а потом подключается старина Бернулли, и обтекающий поток уже создаёт разряжение в пограничном слое и пытается "выдрать форточку и заклёпки".

Еще плюсуем и эту "штуку"

Считаем полное давление на высоте 10 км при полете на истиной скорости 900 км/ч, получаем 314 мм.рт.ст. В кабине больше чем в 2 раза больше.

Так что............

edit log

mangyst
23-5-2018 21:46 mangyst
quote:
Изначально написано Goblin_13:
Аргументировать свои слова о фантазиях можете?

Или так, наброс в расчете, что оппонент начнет оправдываться?

Есть позиция международной следственной группы по которой боинг сбит буком с рф. Появилась ли новая информация, которая может опрокинуть выводы предварителного расследования?

Goblin_13
23-5-2018 22:21 Goblin_13
Ага. Причем вырвало навстречу набегающему потоку. Бернулли, понимать надо, панимаш!
mangyst
23-5-2018 22:36 mangyst
Значит ничего нового. Это плохо.
Goblin_13
23-5-2018 22:46 Goblin_13
так что там с аргументами то? Или все, в расчете на то, что оппонент забудет решили замять для ясности?
Fon Genrih
23-5-2018 22:53 Fon Genrih
А сколько бортов летают и летают про Бернулли даже не догадываясь. И ведь форточки не выдавливает. Даже в салоне, Карл!!! Хотя вдоль борта самое забернулленное место, ибо "тень аэродинамическоя". Ну и разница в давлении аж в 2 раза- это лампочка электрическая пережить не напрягаясь может даже если ее надувать. А в самолёте остекление штука нежная: её не на то расчитывали. Да уж...
pullup
24-5-2018 09:55 pullup
quote:
Originally posted by Fon Genrih:

И ведь форточки не выдавливает


Карл, не выдавливает,ессно. Если нет нарушения прочности конструкции.
mangyst
24-5-2018 14:04 mangyst
https://www.politie.nl/en/news...17disaster.html
кому тут обломков не хватает - вот с номером и отпечатками.
domovoy74
24-5-2018 14:24 domovoy74
quote:
Изначально написано mangyst:
https://www.politie.nl/en/news...17disaster.html
кому тут обломков не хватает - вот с номером и отпечатками.

а вот и кусок третьего отсека всплыл который DSB скромно убрало из отчета ...JIT видимо решило реанимировать -авось прокатит в этот раз ...

Goblin_13
24-5-2018 16:00 Goblin_13
Так что там с "фантазиями" то? За помойку свою отвечать собираетесь?

И нет. Я таких обломков на месте ведения БД насобираю сколько угодно. Что бы из мусора эти обломки превратились в доказательство - необходимо доказать, что они побывали в одном и том же взрыве боевой части. Проводили экспертизу или просто "русские ДОЛЖНЫ!"?

Далековидящий
24-5-2018 19:24 Далековидящий
Я так и не получил ни какого ответа по поводу происхождения этой дыры. Размер определен весьма приблизительно. Но характерно. что пролом наружу. ибо выпуклая поверхность может быть только наружу.
click for enlarge 1920 X 1080 469.8 Kb
Lubopitniy61
24-5-2018 19:46 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Goblin_13:

За помойку свою отвечать собираетесь?

И нет. Я таких обломков на месте ведения БД насобираю сколько угодно

И фотографии собранных лично вами таких обломков выложите на форум ? )))

Мужчина обещал собрать такие обломки - мужчина сделал )))

mangyst
24-5-2018 19:50 mangyst

Goblin_13
24-5-2018 20:07 Goblin_13
quote:
Изначально написано Lubopitniy61:

И фотографии собранных лично вами таких обломков выложите на форум ? )))

Мужчина обещал собрать такие обломки - мужчина сделал )))


Ясно. Значит ты просто трепло. Ну как бы ожидаемо.
  всего страниц: 421 :  1  2  3 ... 415  416  417  418  419  420  421