Подскажите по радиостанциям

Originally posted by Himoza:
Если нужна только связь и нет надобности во всяких прочих "феньках" наверное лучше взять YAESU VX-170/VX-270r и дешевле будет и как ни крути однодиапазонные аппараты работают лучше

Спасибо за отзывы.
Понятно что FT 60 и VX-170\270 лидеры, или очень хорошие.
Скажу сразу, что с рациями я работал, но только как пользователь, по этому прошу подсказать немного по термины - Однодиапазонные,"прочие фенечки"и.т.д.То есть что лишнего в рациях для обычного пользователя, а что необходимо.
С ув.

фенечки - к примеру радио ФМ, или термометр. Однодиапазонные это работающие в одном диапазоне, к примеру от 137 до 146 МГц это так называем диапазон 2 метра. Есть танции работающие в двух диапазонах, трех и более диапазонах.

Originally posted by RW3AR:
Для начала
Подскажите Какукю рацию купить для охоты

Более конкретно - Yaesu FT-60 или Yaesu VX-6,7,8 - эти ещё и от внешних воздействий неплохо защищены.

Правда, это для использования "на птичьих правах" - им регистрация требуется.

Если же без регистрации, то Midland G7 или что-нибудь из семейства Векторов - но это только ДО 3км (от 300м до 3км).

А регистрация строго обязательна или все таки от одного-двух слов в лесу - ни чего страшного. Их мониторят?
С ув.

Если лес далеко то все нормально будет, 433 МГц давно уже заполонен кем угодно и поэтому там все проще, но работает в условиях леса он хуже. 144 МГц работает в лесу лучше, но все же это более "паяльный" диапазон, т.е. порядка там больше (ИМХО).
UPD. Если лес действительно далеко, то возможно имеет смысл взять пару VX6/7 тех версий которые умеют работать на 50 МГц, и парочку антенн под этот диапазон. Хотя в Росси в этом диапазоне работать нельзя, но для леса он будет лучше чем 144 и уж тем более 433.

Originally posted by Himoza:
Если лес далеко то все нормально будет, 433 МГц давно уже заполонен кем угодно и поэтому там все проще, но работает в условиях леса он хуже. 144 МГц работает в лесу лучше, но все же это более "паяльный" диапазон, т.е. порядка там больше (ИМХО).
UPD. Если лес действительно далеко, то возможно имеет смысл взять пару VX6/7 тех версий которые умеют работать на 50 МГц, и парочку антенн под этот диапазон. Хотя в Росси в этом диапазоне работать нельзя, но для леса он будет лучше чем 144 и уж тем более 433.

Да,места глухие, бывшая деревенская населенка, завалы,болота.
Я так понял что 144 уже прослушивается службами, а 50? Простите за ликбез, но станции 50МГц подконтрольны(модерируются)МО? Хотелось бы знать для познания "радиодела"
Теперь другая вводная. Тверская обл, место относительно глухое, но райцентр в 20км,и аэродром ВВС в 15км.Какими рациями можно пользоваться?
С ув.

Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

Originally posted by Himoza:
Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

Значит можно(осторожно)поговорить в лесу на 50МГц с хорошим приемом и передачей. А так в общем нацеливаться на рацию в 144? Либо купить 50МГц и пользовать ее "на все случаи" но с соблюдением умеренности разговоров.
Что посоветуете?
С ув.

VX6/7 они умеют и 50 и 144 и 433 т.е. они трехдиапазонные, но стоят больше и как всякий универсальный инструмент чуть похуже однодиапазонных аппаратов. А вообще, на те расстояния которые описаны 144 тоже должно работать. Посмотрите однодиапазонную VX-270r, она как раз 144.

Originally posted by Himoza:
Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

У нас 1ТВ канал 65700 МГц. А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи.. .

Originally posted by SR-71:

А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи.. .

Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает.. . но недолго - учения кончились и снова тишина.

Originally posted by Himoza:
VX6/7 они умеют и 50 и 144 и 433 т.е. они трехдиапазонные, но стоят больше и как всякий универсальный инструмент чуть похуже однодиапазонных аппаратов. А вообще, на те расстояния которые описаны 144 тоже должно работать. Посмотрите однодиапазонную VX-270r, она как раз 144.

Спасибо всем за отзывы.
Значит выбор падает на VX-270r или на что то однодиапазонное, в 50 МГц.
Какие модели есть в одном диапазоне в 50?
С ув.

Originally posted by RW3AR:

Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает.. . но недолго - учения кончились и снова тишина.

Да, действительно можно не обольщаться, VX-6 на 50 МГц никто не услышит

Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо... . и антену надо ну очень длинную....

Originally posted by МаксимЧ:
Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо... . и антену надо ну очень длинную....

Не хотелось бы .. вояк и длинных антен.

Originally posted by МаксимЧ:

Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо... . и антену надо ну очень длинную....

Вы еще верите в сказки про непобедимую? Какое ГРУ, о чем вы?

Мое дело предупредить.. . Покрайней мере сперва посмотрите здесь
radioscanner.ru

И еще помните о том что если вы не слышете то это не значит что вас не слышат.

Originally posted by RW3AR:

Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает.. . но недолго - учения кончились и снова тишина.

Может быть.. я ж на него (диапазон) так, временами захожу.. .

Originally posted by minorite:

Да, действительно можно не обольщаться, VX-6 на 50 МГц никто не услышит

Слушаю и услышит, чуток разные веСЧи не "чувствуете"... ?
Около ватта она "жахает" на этих частотах.. . Дальность связи на этих частотах не проверяли, пока не зачем.. .

Originally posted by МаксимЧ:
Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо... . и антену надо ну очень длинную....

Не, не надо длинную, полтора метра хватает.. .

Originally posted by minorite:

Вы еще верите в сказки про непобедимую? Какое ГРУ, о чем вы?

Здесь согласен, Штирлицы, вымерли.. .

Originally posted by SR-71:

Слушаю и услышит, чуток разные веСЧи не "чувствуете"... ?
Около ватта она "жахает" на этих частотах.. .

Мало ватта.

Originally posted by SR-71:

Дальность связи на этих частотах не проверяли, пока не зачем.. .

А давно пора бы

Originally posted by minorite:

А давно пора бы

А почему так.. ?

Originally posted by SR-71:

А почему так.. ?

Как - так? Проверить давно надо бы! А то может лучше всем на 27 МГц.

ну да - длина волны больше - значит ишшо луче!

Топик стартеру - вообщем берите 144 МГц (ту же 270 есу) и будет все в ажуре. Про 50 и 144 МГц я говорил в равных условиях, а под ними я подразумевал, как минимум, равные антенне. Только под 144 МГц четвертушка это 50 см, а с удлиняющей катушкой примерно 30, а на 50 МГц та же четвертушка это уже 1,5 м. Разница в мощи между 5 и 2 Вт будет мало заметна. Про есу посмотреть и заказать можно тут yaesu.ru
P.S. Айкомоманы и всякие кенвудятники не нужно меня хаять - свою религию я выбрал Щютка такой, да.. . 73, and best DX///

Originally posted by П.П.Гарин:
Уважаемые специалисты и профессионалы!
Такой вопрос к вам. Необходимо приобрести две рации, для работы в пересеченной местности, в основном лес. Дело в том что отец уже старый, но заядлый охотник, грибник, ягодник и.т.д.По этому необходимо контролировать его нахождение в лесу(мобильник как всегда выключает).Дистанции - в лесу 3-5км (есть просеки),ну и по полям от 5-7км.К рациям относиться положительно. По этому ваш совет нужен. Бюджет 10-15.000 за пару.
С ув.

Однозначно 145Мгц. (диапазон любительский, в лесу не помешает)
Станции без ЖКИ, и каналов не более 16ти.
Пожилому человеку много каналов ненадо, а об ЖКИ только глаза в потёмках портить.
А каналы можно и в темноте по шелчкам посчитать.
Лучше без кнопок на передней панели, при носке в кармане сами нажимаються.
Так что выбор не сильно большой, что то типа Kenwood-2107 или GP-300,
ещё в этот список можно добавить VERTEX что то типа VX-160V

PS. Это мое личное мнение по данному случаю.

Кнопки вы зря хаите да и блокируются оне.. . Мы поскольку в 150км от Москвы бегаем то 2 метра не используем а пользуемся 70см. В общем на автомобильную антену 5дцб принимаем Московский репитер. Открыть правда не пробовали но проходит на уверенную 5+.... . И вообще народ тестил и пишет что в густом заснеженном лесу 433 работает лучше. Наши китайки работают от 400до 470. Однако у согласованных антен полоса порядка 10-20МГЦ. Посему седим в основном в LPD ибо 1/4 антена позволяет в этом диапазоне работать на 5км. А уж если Репку поставить то можно спокойно перекрыть 30км вокруг теми же 5ю ватами.. . И за работу в LPD диапазоне ничего не будет. Даже пытатся никто не будет... .

Originally posted by МаксимЧ:
Кнопки вы зря хаите да и блокируются оне.. . Мы поскольку в 150км от Москвы бегаем то 2 метра не используем а пользуемся 70см. В общем на автомобильную антену 5дцб принимаем Московский репитер. Открыть правда не пробовали но проходит на уверенную 5+.... . И вообще народ тестил и пишет что в густом заснеженном лесу 433 работает лучше. Наши китайки работают от 400до 470. Однако у согласованных антен полоса порядка 10-20МГЦ. Посему седим в основном в LPD ибо 1/4 антена позволяет в этом диапазоне работать на 5км. А уж если Репку поставить то можно спокойно перекрыть 30км вокруг теми же 5ю ватами.. . И за работу в LPD диапазоне ничего не будет. Даже пытатся никто не будет....

Вы предлагаете пожилому человеку автомобильную антенну на шапку прикрутить и ходить так по лесу(представляете куда он пошлёт с подобным предложением)Лично я ничего против автомобилок не имею.
Но давайте всё таки рассматривать конкретный случай.
Репка здесь тоже неумесна(нерационально ставить из за одного человека)
По поводу кнопок, тоже ничего против не имею, через них вода лучше в станцию попадает
Но наличие кнопок подразумевает как минимум меню и иногда достаточно сложное. Вы думаете охотник будет с собой носить инструкцию.
Чем проще тем лучше, в данном случае.
А про ЖКИ: на охоте чел подскользнулся и упал на бок(станция висела на поясе)грунт щебёнка, ЖКИ умер сразу просто треснул. Замена была нерационально дорога, по "финалу" станцию подарили на запчасти.
Человеку в лесу нужен один канал(максимум два+резервный),он не радиолюбитель и в лес пришёл не связи проводить ,а совсем по другому поводу.

Короче антена на 144 длиннее (при той же ифективности ) в разы чем на 433. Не выносите мосг людям. в случае случайного ресета станции с кнопочек в прямую можно ввести частоту . И инструкция тут не нужна. Надо просто нажать две кнопки или одну смотря в каком режиме стоит станция (канальный или частотный) Да и меньше она на 433. А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 .. .

Originally posted by МаксимЧ:
Короче антена на 144 длиннее (при той же ифективности ) в разы чем на 433. Не выносите мосг людям. в случае случайного ресета станции с кнопочек в прямую можно ввести частоту . И инструкция тут не нужна. Надо просто нажать две кнопки или одну смотря в каком режиме стоит станция (канальный или частотный) Да и меньше она на 433. А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 ...

Максимыч для начала не горячитесь, а то буквы неправильно начинаете жать.
1.Антенна на портативке на 144 длинне на 2-3см.(а не в разы)
2.Случайных ресетов на станциях небывает.
3.Мощность на портативной станции 144-5W,на 430-4W при том же весе и в таком же корпусе(как пример Kenwood 450/150,2107/3107)
4.По поводу эфективности в мокром лесу 144 лучше, чем 433.
А вот в городе наоборот 433 лучше за счет хорошего отражения от зданий
PS. По поводу "Не выносите мосг людям" это уже не спортивно и даже не обсуждаеться.

1 С антенами вы не правы! По той причине что кратность длинне волны будет больше а следовательно КПД ниже.
2 Спорное утверждение
3 Если вы сочтете за труд почитать тему про замеры мощности то они сильно плавают от рации к рации. Тот же тк-450 рельно выдает от 4,5 до 6 ват. Это зависит от данного экземпляра. Кроме того разницу в мощности 1 ват в реальных условиях отлечить невозможно.
4 Тоже спорное утверждение. Все зависит от условий. Мусолить радиосканер.

Про спорт и мосх пока отложим.

Не выносите мосг людям.

Включил станцию, щёлкнул на нужный канал и всё!
Нет, надо парить мозги с введением частот(бумажки носить с собой?),переключением режимов(частотный-канальный-х... ный)и прочей лабудой!
Есть пожилые люди, которые и тырнеты осваивают и с любой техникой на ты,но есть совершенно противоположный вариант, не могут посмотреть пропущенные звонки на телефоне, включить простенький обогреватель и т.д.
И нахрена спрашивается такому человеку всякие частотные-х.... ные радиостанции, если как вы говорите, может и "ресет"произойти и прочая ерунда.
Шестиканальная станция с регулятором громкости и всё!

А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 ...

А если сломал не только станцию?
Станция для леса должна быть простая и надёжная.
Конечно, это моё личное мнение.

По п3. утвердаю не я,.. . а мануалы производителей
И не только Китай но и Japan,та же ситуация у Alinco,Yaesu и тд,
корпус один(и АКБ тоже) а мощность разная на 144 и 430.
Думаю при проэктировании станции производителю виднне.
п4.проверял лично в сыром еловом лесу с двухдиапазонной станции VX-6R,и радиосканнер мне не указ.
Спорить я и не собирался, я же написал: "PS. Это мое личное мнение по данному случаю."
Просто для разных задач, разные станции.

4.По поводу эфективности в мокром лесу 144 лучше, чем 433.

Тоже спорное утверждение. Все зависит от условий. Мусолить радиосканер.

п4.проверял лично в сыром еловом лесу с двухдиапазонной станции VX-6R,и радиосканнер мне не указ.

а я вот на том же радиосканнере как раз таки убедился что 144 в лесу лучшее супротив 433.
По крайней мере количественно таких мнений было намного больше.
Так что радиосканер таки подтверждает личный опыт rt324

Короче всяк дро.. ит как хочет. Дерзайте... . А по ясу просто ваша антена больше подходит под 144 чем под 433 вот и весь хер. На сем варитесь в своей кислоте.. .

Что это было?
144 в лесу, лучше работае, чем 430, особенно в мокром.
Антенна на 144 для портативных станций - 16,6 см (Vertex ATV-6XL).
Она представляет из себя примерно 5/8 длины волны, намотанных спиралью виток к витку. Эффективность ее не хуже четвертьволнового штыря, она менее капризна к отсутствию противовесов - 1/4 отвратительно работает, если не держать станцию в руках или на теле. Вот и весь хер.

Антенна была не родная а Opeek 601U/V.
МаксимЧ не горячитесь, на ваше личное мнение никто не претендут.
Но и хотелось бы понимания и других членов сообщества.

Про дальности спорить можно много и непродуктивно.
Но физику не обманешь. Есть известная зависимость затухания э/м излучения в лесу

Originally posted by RW3AR:
[B]Но физику не обманешь. Есть известная зависимость затухания э/м излучения в лесу

+1. Железный аргумент, не поспоришь...