Guns.ru Talks
Радиостанции для охоты и различные приборы связи
Нужны рации для охоты , посоветуйте. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Нужны рации для охоты , посоветуйте.

ZayaTCCC
P.M.
17-2-2017 15:19 ZayaTCCC
Mexic0, а можете рассказать методику по которой вы меряете портативные антенн на данном анализаторе?
DinS
P.M.
17-2-2017 15:55 DinS
1. Ткните носом, где я упоминал UHF ?
Вы бы хоть по ссылке перешли, посмотреть, что я предлагаю...

2. Вот еще бы в лесу они плохо работали...

3. Большинство дешевых двухдиапазонных китайских антенн имеют малую эффективность на 2м. Поэтому и результат такой.

ZayaTCCC:

Абсолютная глупость советовать для леса станцию на диапазон 70см, но повышенной мощности. Двухметровый диапазон, при наличии нормальных антенн, однозначно выигрывает в лесу, но проигрывает 70см в городе и внутри зданий.
Но тут вылазит другая проблема китайских станций - их антенны полный хлам. По крайней мере все комплектные антенны, которые мне попадались, работают в диапазоне 2м отвратительно и по эффективности проигрывают около 4 балов по S-метру четверти с противовесом и около 2 баллов настроенной укороченной спиральной антенне аля ATV-6XL.
На практике это выглядит так:
Связь на станцию мощностью 8Вт на комплектную антенну на 3-4 балла, достаточно сильный шум, иногда теряются слова.
Связь на станцию мощностью 4Вт с настроенной укороченной спиральной антенной на 5 баллов, легкий шум, разборчивость 100%.
Связь на станцию мощностью 4Вт с полноразмерной четвертью с противовесом - шума практически нет.
Приемная техника одна и та же, дистанция одна и та же, место подбиралось каждый раз по отзывам с приемной стороны.

К работе на прием в лесу у меня к китайцам особых претензий нет, все ровно...

Самое интересное, зачастую, при тесте с комплектными антеннами китайцы при работе в лесу на диапазоне 70см обеспечивают лучшую связь, чем на тех же антеннах на двухметровом диапазоне.

Mexic0
P.M.
17-2-2017 16:08 Mexic0
Добрый день.
Рассказать могу, но, не хочу делиться "кухней", это мой "хлеб".
Были неприятные прецеденты.
DinS
P.M.
17-2-2017 16:09 DinS
Mexic0:
1. Однодиапазонные и двухдиапазонные антенны китайских балалаек на дорогостоящем японском приборе.

[b]В пределах КСВ 2 НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ АНТЕНН НЕ ПОПАЛА В ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ И ГРАЖДАНСКИЕ КУСКИ, ГДЕ УГОДНО, 180 Мгц, 200Мгц, 300Мгц, 400-427 Мгц, 700Мгц, 800Мгц!?, но только не там где надо!


2. Почему не стоит связываться с китайскими поделками - Секреты, нюансы, болезни любительских и китайских радиостанций и способы лечения.

[/B]

Через мои руки прошло немало узкоглазых антенн и раций (не baofeng).

1. Антенны есть разные, и хорошие, и плохие. Например, резинке от FT-60R мало какая китайская антенна проигрывает. Даже в любительском диапазоне, на который она ОСТРО заточена.

2. Измерение портативных антенн на подобного рода приборах дают неправильные результаты. Почему, - должны догадываться и сами.

Mexic0
P.M.
17-2-2017 16:34 Mexic0
1. Да, дни бывают хорошие и плохие. Статистика не в пользу китайских антенн, что по конструктиву что по хар-м.

1.2. Про yaesu я не говорил, но коли зашла речь, оперируя понятиями, "терминологией" - "остро заточена" , мой выбор за монобэндовыми спиралками.

2. Я знаю что в силу пока недоступности "подобного рода" приборов, для некоторых, измерения самопальным индикатором напряженности в ближней зоне , и самодельным шумовым мостом с коаксиальным показометром прямой/обратной волны, дают единственно, исключительно верные и валидные данные.
2.1 Я предпочитаю не догадываться, а знать.
В противном случае получить можно что угодно.

ZayaTCCC
P.M.
18-2-2017 00:03 ZayaTCCC
Originally posted by DinS:

1. Ткните носом, где я упоминал UHF ?
Вы бы хоть по ссылке перешли, посмотреть, что я предлагаю...


Честно, тупо загуглил по названию модели, выдало модель на UHF. Извиняюсь.
Originally posted by Mexic0:

Рассказать могу, но, не хочу делиться "кухней", это мой "хлеб".


Это все "лапша на уши", потому как "хлеб" ваш продажа техники и никак не проведение измерений. А лапша потому, что работа портативной антенны с большей точностью меряется простейшим индикатором поля нежели анализатором. А все потому, что работает не сама антенна, а система антенна+шасси станции+емкостная связь на тело оператора, а когда портативная антенна водружается на анализатор то 2 компонента из излучающей системы меняются и результат становиться далеким от истины. И даже если мы умные и цепляем антенну к макету рации, а потом уже эту систему к анализатору, то все равно влияние кабеля которым мы цепляем этот бутерброд к анализатору слишком велико.

P.S. Специально для любителей замеров портативных антенн на анализаторах у меня есть один экземпляр, который при замере на анализаторе (причем анализатор максимально похожий на портативную станцию в плане присутствия металических частей в нужных местах в нужном количестве) показывает чудесные параметры (выраженный узкий резонанс на нужной частоте, реактивность на частоте резонанса около нуля, КСВ в районе 1.4), но только она вообще не хочет работать.. . Могу отдать на опыты.

Walkman
P.M.
18-2-2017 11:42 Walkman
А тогда такая штука может правильно работать?
surecom.com.hk

Получается рация в руке, все компоненты на месте.

ZayaTCCC
P.M.
18-2-2017 12:17 ZayaTCCC
Не может, рация в руке - одна половина антенны, так сказать "противовес", сама антенна - вторая половина. Вы взяли одну половину антенны удлинили (там корпус металлический или просто минусовая шина измерителя). Работа системы поменялась. Есть конечно некоторое количество антенн, на которые изменение "противовеса" не влияют, например полуволновой вибратор (типа Нагойи-711 должны так работать в диапазоне 433МГц).

Самое простое, и при этом достаточно адекватное по получаемому результату, средство измерения эффективности антенны - анализатор поля. Петля из провода одножильного (длина провода - примерно длина волны) в разрыв петли диод германиевый и микроамперметр. Повесили на каком-нибудь кусте и отошли метров на 10-20 (чем дальше отойдете, тем точнее будет) помощник смотрит на микроамперметр вы давите на PTT или наоборот.. . Мощность на рации ставите на каком-нибудь одном уровне и сравниваете отклонение стрелки у разных антенн или у одной антенны но при откусывании от нее лишнего. Можно пару шагов вправо-влево вперед-назад для того чтобы убедится что нет сильной интерференции (замираний сигнала в зависимости от положения в пространстве). Надо чтобы в целом пространство было максимально открытым.

Будет не прям идеал, но понять что антенна работает или нет и насколько хреново можно. Ну и нельзя ориентироваться на такие показания как на абсолют, всегда только относительно чего-то другого. Одна антенна относительно другой при замерах на одной или на разных частотах, или одна и та же антенна относительно себя самой при настройке длины. Если нарисовался график с неким максимумом или минимумом надо помнить, что на показания влияют и эффективность "приемной" антенны. Всегда надо сравнивать с неким "эталоном".

Walkman
P.M.
18-2-2017 14:12 Walkman
Короче, я понял только что все эти измерения суть шарлатанство с рен-тв. Хоть возьми прибор за тыщи баксов, хоть за десятку с али. И что за сто лет, со времени изобретения радио, люди не придумали как можно антенну настроить. Если как самый надежный способ чуть ли не лозоходство предлагается. Косвенно это подтверждается прорвой вариантов антенн и бесконечными флеймами на эту тему.
ZayaTCCC
P.M.
18-2-2017 15:09 ZayaTCCC
Гемор с измерением касается только портативных антенн. Стационарные и автомобильные нормально настраиваются по приборам. Конечно лучше с анализатором, но и простой КСВ-метр во многих случаях (когда ноль реактивности совпадает с минимумом КСВ) с этим нормально справляется.

Проблемы не в приборах, а в том что мы меняем излучательную систему, когда вместо рации цепляем портативную антенну к КСВ-метру или антенному анализатору.

Walkman
P.M.
18-2-2017 17:55 Walkman
Ясно. По закону подлости, как раз портативка нуждается в максимально точной настройке. У неё ограничен ресурс питания и мощности. Да и вообще, недобой может дорого обойтись.
Mexic0
P.M.
18-2-2017 18:25 Mexic0
Originally posted by ZayaTCCC:

Это все "лапша на уши", потому как "хлеб" ваш продажа техники и никак не проведение измерений. А лапша потому, что работа портативной антенны с большей точностью меряется простейшим индикатором поля нежели анализатором.

О чем и говорил =).

Originally posted by Mexic0:

Я знаю что в силу пока недоступности "подобного рода" приборов, для некоторых, измерения самопальным индикатором напряженности в ближней зоне , и самодельным шумовым мостом с коаксиальным показометром прямой/обратной волны, дают единственно, исключительно верные и валидные данные.


solomon73
P.M.
18-2-2017 18:36 solomon73
Mexic0
P.M.
18-2-2017 18:41 Mexic0
Originally posted by Walkman:

Короче, я понял только что все эти измерения суть шарлатанство с рен-тв. Хоть возьми прибор за тыщи баксов, хоть за десятку с али. И что за сто лет, со времени изобретения радио, люди не придумали как можно антенну настроить. Если как самый надежный способ чуть ли не лозоходство предлагается.
Косвенно это подтверждается прорвой вариантов антенн и бесконечными флеймами на эту тему.

У радиогубителей именно так . Как впрочем и касаемо раций - все что дороже и выше собственных возможностей и знаний - автоматически отстой .
И антенны такие же по таким же "приборам" строят .

Прослеживается устойчивая любовь к схемотехнике на уровне детекторного приемника, что в средствах связи (китайские балалайки) что в приборах для настройки и измерении антенн .

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

vll.69
P.M.
19-2-2017 00:38 vll.69
Познавательно!
Ivan_Vasiliev
P.M.
26-7-2017 20:20 Ivan_Vasiliev
Тут тема вроде по рации для охоты, я пользуюсь Vector VT-47, что в степи, что в лесу ведет себя отлично. Особенно радует меня отсутствие наворотов и простота использования, что называется гениальность в простоте). Поэтому, собственно, и ведет себя рация всегда ровно без сбоев. Диапазон в районе 5 км. Если кому-то нужно что-то покруче то рекомендую Yaesu VX-3R (у друга как раз такая), посмотреть тут можно spbzone.ru/radiostanciya-yaesu-vx-3r-7893?recommended_by=interesting. В режиме RADIO доступно два диапазона: 504-1791КГц и 76-108МГц. Прикольно, слушаешь ФМ-радио и при этом станция сама переключается на основной приёмник, когда там появляется основной сигнал. Эту фишка естественно отключаемая.
Mexic0
P.M.
27-7-2017 16:58 Mexic0
Какая незамысловатая реклама, какой топорный маркетинг
дата регистрации: 2017-7-26
Три сообщения на форуме и все три про китайскую балалайку и ссылкой на магазин ))

click for enlarge 1607 X 441 183.4 Kb

click for enlarge 1920 X 846 264.2 Kb
------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin
P.M.
28-7-2017 17:14 ryakin
Originally posted by Mexic0:

Какая незамысловатая реклама, какой топорный маркетинг


Да это бог с ним. Один что ли такой. Меня куда больше его советы смущают.
AZEVEDO
P.M.
31-7-2017 16:44 AZEVEDO
рынок раций дикий и беспощадный
sprut94
P.M.
5-8-2017 20:10 sprut94
А у меня все антенны,что заменял на Ригэксперт аа520 показали примерно ту же картину и в полях!
Тестировании ретевис 701,сурекомы разные монобендовые... в итоге штатная работала лучше большинства длинных!
AZEVEDO
P.M.
7-8-2017 13:23 AZEVEDO
кто может помочь реализовать хотелку? есть вот такая антенна

ebay

ссылку поправил

хочу ее приспособить на портативку типа gp340
насколько реально будет работать и какие переходники нужны?
я так понимаю там разъем TNC ? и есть ли аналоги в армии РФ ?

ryakin
P.M.
7-8-2017 13:29 ryakin
Слово Dummy в названии не смущает?
Mexic0
P.M.
8-8-2017 23:44 Mexic0
Есть у меня такая антенна, здесь, в Москве. Продаётся. Переходники также есть. С вопросами в личку.
Антенна работает.

Guns.ru Talks
Радиостанции для охоты и различные приборы связи
Нужны рации для охоты , посоветуйте. ( 2 )