Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Защита участка гладкостволом ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Защита участка гладкостволом
КПК
28-1-2012 15:51 КПК
Подобной темы не нашел. Конкретно интересует следующее:
Имею участок земли в собственности 3 Га, участок в виде утюга, с одной длинной стороны лес, с другой длинной отсыпная дорога и редкая лесополоса, с торца соседний участок. Построил там жилой дом, разные хоз постройки. Трактор, с/х орудия, мини КФХ. Сайга 12К. Основной вопрос - в каких конкретно случаях возможно применение оружия без юридических последствий для меня. Если конкретнее:
1. Проникновение на участок.
2. Вынос с участка моего имущества.
3. Вынос с поля выращиваемой мною с/х продукции.
4. Пристрелить зайца, который молодые деревья грызет (гад)???
5. Защита соседа.
6. Имею ли я право на участке с оружием находиться (пусть не заряженным).
Прошу юридически грамотных товарищей дать толковые советы. Меньше флуда, больше конструктива.

Сразу тут же пишу ответ, дабы не заставлять читать все посты, кому интересно как рождалось нижеописанное мнение - читайте посты. После 8 страниц народного ИМХО получилось следующее:

Итак, тема, считаю, иссякла, т.к. даны внятные ответы, на поставленные в первом топике вопросы. Вариантов много, порой противоречащих. Из того, что стало ясно мне: Если относится с позиции "Всё запрещено и карается от ... до...", то лучше вообще не держать огнестрельное, а в крайнем случае травмат, да и то, "может ну его...". Данные ответы для тех, у кого в порядке с головой и цели, кроме защиты своего участка, дома и имущества, другие не ставятся.
А вот если вы всё таки решили что иметь огнестрельное стоит, то ответы на поставленные вопросы следующие:
"1. Проникновение на участок." (Здесь и далее мы будем исходить из того, что в случае нанесения повреждений, или без, будет разбор.)
-Участок должен иметь информирование о границах (ограда, надписи). Делается для того, что б исключить варианты "а я тут просто проходил,не знал, что тут низя ходить, а на меня напали".
-При наличии собаки должна быть надпись "Охраняется собакой" (без "злая", т.к. данное предупреждение можно расценить как "преднамеренное осознание о возможности нанесения телесных повреждений").

"2. Вынос с участка моего имущества."
При решении первого вопроса, проще решать второй. При наличии свидетелей (соседи, гости) ещё проще. Если есть ограждения, то проникновение умышленное. Если пришлось стрельнуть в воздух, то Вас могут обвинить в незаконной стрельбе, поэтому надо иметь при себе петарды, дабы в объяснительной написать, что из ружья не стрелял, а взорвал петарду (это если воришки, или кто другой, будут утверждать что по ним без предупреждения стали стрелять и они с испугу забежали на участок с целью укрыться), в людей без острой необходимости не стрелять!!! Ни солью, ни по ногам, да и резиной тоже лучше не надо. Лучше пусть целыми убегут. Так же есть смысл иметь в арсенале не только петарды, но и ракетницу, для психологического воздействия на не прошенных гостей.

"3. Вынос с поля выращиваемой мною с/х продукции."
"6. Имею ли я право на участке с оружием находиться (пусть не заряженным)."

Находиться с заряженным оружием на участке запрещено. А если есть лицензия на ношение, то никто не запрещает вам транспортировать ружьё в чехле, а достать его и присоединить боекомплект в случае "острой необходимости" дело не долгое. Было предложение иметь при себе макет пистолета (идея левых стволов криминальна), дабы вложить его в руку нападавшего, но данный вариант при совсем уж жутком раскладе...
Лучше заранее договориться с соседями по первому зову прибывать на место происшествия, дабы быть свидетелями, а возможно помошниками задержания. При таких раскладах надо быть готовыми предоставить доказательную базу на темы: "они не случайно сюда пришли, вот доказательства предупреждённости...", "они совершали преступление и вот доказательства...", "применение оружия было необходимой обороной, вот доказательства...". Кроме этого, стоит держать связь с участковым полицейским, а так же иметь в телефоне набранные номера экстренных служб.

"5. Защита соседа."
В принципе всё вышеперечисленное, но со сноской "Транспортировал оружие, зашёл к соседу, где вынужденно пришлось применять необходимую самооборону".

"4. Пристрелить зайца, который молодые деревья грызет (гад)???"
Взять и застрелить зайца на своём участке повлечёт за собой две неприятности: стрельба - правонарушение с возможной конфискацией оружия, а убийство животного без разрешения - браконьерство. Так что решать стоит ли это делать пусть решает каждый сам, исходя из оценки риска быть замеченным и соответствующее обращение в милицию, что в реальности будет очень трудно доказать. Зайца скормить собаке, а выстрел не выстрел, а взрыв петарды.

Ну а в целом, не дай Бог что б хоть одна описанная ситуация с нами случилась.

Всем Удачи!

edit log

[S]U[/S]dachnik
28-1-2012 16:38 [S]U[/S]dachnik
Ответы на вопросы 1, 2, 3, 5:

quote:
Необходимая оборона (ст. 37 УК РФ)

<1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.>

Необходимая оборона от общественно опасных посягательств - естественное субъективное право каждого человека, признаваемое и закрепленное законом. Реализация этого права служит одним из средств борьбы с преступностью. Регламентируя институт необходимой обороны, законодатель стремится обеспечить права обороняющегося от общественно опасного посягательства для того, чтобы стимулировать его на подобные действия и оградить от возможного необоснованного привлечения к ответственности, в частности за превышение пределов необходимой обороны.

В ч. 1 ст. 37 УК РФ подчеркивается правомерность защиты от общественно опасного посягательства любыми средствами и с причинением нападающему любого вреда, вплоть до лишения его жизни, если нападение с его стороны создавало опасность для жизни обороняющегося или другого лица. При этом посягательство может уже сопровождаться применением насилия, опасного для жизни, либо создавать угрозу непосредственного применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица.

Опасность для жизни обороняющегося или другого лица должна быть объективно существующей. Если же опасность для жизни объективно не существовала, но оборонявшийся добросовестно заблуждался и имел основание полагать о наличии подобной опасности, такое заблуждение дает основание для прекращения уголовного преследования в силу отсутствия вины.

При защите от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, возможен эксцесс обороны, называемый в законе превышением пределов необходимой обороны.


Закон (ч. 2 ст. 37 УК РФ) определяет превышение пределов необходимой обороны как умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства. В этой формуле сделан акцент на умышленно преступный характер деяния ("умышленное действие", "явное несоответствие"), являющегося превышением пределов необходимой обороны. Как известно, умышленным преступлением деяние признается лишь тогда, когда лицо осознавало не просто фактическую сторону своего деяния и последствия, но и общественную опасность деяния. Следовательно, уголовно наказуемое превышение пределов необходимой обороны имеет место в случаях, когда в момент пресечения посягательства (не сопряженного с насилием, опасным для жизни, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия) обороняющийся понимал неправильность своих действий, осознавал со всей очевидностью, что мог данное посягательство пресечь (именно пресечь, а не убежать, спрятаться, обратиться за помощью), используя другие средства и методы защиты, причиняя посягающему вред, значительно меньший, чем тот, который он фактически причинил. В этом случае к желанию защититься как бы присоединяется желание расправиться с посягающим лицом, причинить ему такой вред, который необходимостью отражения посягательства не вызывался. Именно такое субъективное представление обороняющегося должно быть установлено при признании его виновным в превышении пределов необходимой обороны.

Надо иметь в виду, что лишение жизни посягающего лица может быть признано не превышающим пределы необходимой обороны и в некоторых случаях совершения посягательств, не сопряженных с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой такого насилия. Например, не будет превышения пределов необходимой обороны, если женщина убивает насильника, защищаясь от его посягательства, или лицо, которого преступник хочет лишить зрения, также убивает нападавшего.

Часть 2.1 ст. 37 УК РФ, включенная в ст. 37 УК РФ Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ, подчеркивает умышленный характер превышения пределов необходимой обороны, что не будет иметь места, если обороняющееся лицо не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения в случаях, когда оно было неожиданным, внезапным.

Положения уголовного закона о необходимой обороне в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

УК предусматривает уголовную ответственность только за убийство (ч. 1 ст. 108) и за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны (ст. 114 УК; нужно, однако, отметить, что название указанной статьи охватывает более широкий круг деяний, чем следует из диспозиции ее ч. 1). Следовательно, позиция законодателя заключается в том, что причинение вреда средней тяжести или легкого вреда здоровью лица, совершающего общественно опасное посягательство на личность, права обороняющегося или других лиц, интересы общества или государства, никогда не могут рассматриваться как превышение пределов необходимой обороны, поскольку в таких случаях не будет явного несоответствия защиты и причиненного вреда характеру и степени общественной опасности посягательства.

Если в результате превышения пределов необходимой обороны потерпевшему лицу причинен тяжкий вред здоровью, повлекший по неосторожности его смерть, содеянное также следует квалифицировать по ч. 1 ст. 114 УК (п. 10 постановления Пленума ВС СССР от 16.08.1984 N 14).

Источники:

Уголовный кодекс РФ от 13 июня 1996 г. N 63-ФЗ (с изменениями от 13 мая 2008 г.)

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (отв. ред. В.М. Лебедев). - М.: "Юрайт", 2007 г.

Ну и конечно, на заборе обязательно нужно повесить знак, предупреждающий о возможном применении оружия без юридических последствий :-)


click for enlarge 800 X 800  91,5 Kb picture

Iskatel
28-1-2012 16:57 Iskatel
сначала оформите лицензию на охранную деятельность.Потом в лицензии на ваш гладкоствол должно быть вписано:разрешен для охранной деятельности.Ставите в известность своего участкового и в путь! можете применять для отражения нападения! уже с этим сталкивался. Никаких аншлагов предупреждающих не нужно.Это на Техас.Закон "tresspassing" здесь не работает.
...знакомый взял в аренду 10 га земли и засадил картошкой.Ночью стали приходить и копать.С использованием ночной оптики засек и сделал предупредительный выстрел в их сторону.Сказал по громкой связи...не остановятся-застрелит.Связал и сдал милиции.Правда у него был "тигр" а не гладкоствол.
КПК
28-1-2012 19:00 КПК
quote:
Originally posted by Udachnik:

Udachnik


Благодарю за ссылку

quote:
Originally posted by Iskatel:

сначала оформите лицензию на охранную деятельность.Потом в лицензии на ваш гладкоствол должно быть вписано:разрешен для охранной деятельности.Ставите в известность своего участкового и в путь! можете применять для отражения нападения!


Не уж-то нельзя с лицензией на хранение и ношение защищать свою землю и дом?
Скажем, пальнуть в воздух, связать и вызвать милицию. Где нарушение? Нет угрозы имуществу или здоровью?

А лицензия на охрану разве не для услуг?

WOLF63rus
28-1-2012 20:11 WOLF63rus
quote:
1. Проникновение на участок.
2. Вынос с участка моего имущества.
3. Вынос с поля выращиваемой мною с/х продукции.

Если примените оружие на поражение в этих ситуациях то окажетесь за решеткой.
У нас не америка и применять оружие можно только в крайних случаях для защиты жизни и здоровья! Во всех остальных случаях гарантированно будут проблемы с законом.
quote:
...знакомый взял в аренду 10 га земли и засадил картошкой.Ночью стали приходить и копать.С использованием ночной оптики засек и сделал предупредительный выстрел в их сторону.Сказал по громкой связи...не остановятся-застрелит.

А если бы не остановились тогда что?
quote:

Скажем, пальнуть в воздух, связать и вызвать милицию. Где нарушение? Нет угрозы имуществу или здоровью?

Нет нарушения. Это если получиться их милиции сдать живыми и здоровыми. А если не испугаются выстрела в воздух? Какие ваши действия?
Voices
28-1-2012 20:22 Voices
quote:
Originally posted by Iskatel:

.С использованием ночной оптики засек и сделал предупредительный выстрел в их сторону.Сказал по громкой связи...не остановятся-застрелит.Связал и сдал милиции.Правда у него был "тигр" а не гладкоствол.


аахаххаах пиши исче


Roman11reg
28-1-2012 23:18 Roman11reg
quote:
сначала оформите лицензию на охранную деятельность.Потом в лицензии на ваш гладкоствол должно быть вписано:разрешен для охранной деятельности.Ставите в известность своего участкового и в путь! можете применять для отражения нападения!

Фигня это. Вот если охотбилет оформить, да путёвку на жуликов купить - тогда сразу стрелять можно, как только на участок зайдут. Главное подранков не делать, всё-таки на других участках добирать - однозначное браконьерство.
"уже с этим сталкивался"(с)

edit log

[S]U[/S]dachnik
29-1-2012 02:34 [S]U[/S]dachnik
quote:
Originally posted by Iskatel:
...знакомый взял в аренду 10 га земли и засадил картошкой.

Этот знакомый? https://www.youtube.com/watch?v=GNyc_VYGqX4

КПК
29-1-2012 16:17 КПК
Находясь на своем участке я имею право в воздух пальнуть?
Думаю, мало кому охота впредь будет ко мне приходить после этого.
Чем это чревато?

Остался вопрос об истреблении паразитов в виде зайца.

И ещё, мужики, никто не сомневается в ваших острословных возможностях, но данное действо превращается в то, что открывая тему по интересующему названию и читая 100 постов, из которых максимум 10-15 по теме, остальное шумы, на которые тратится время.

Еще раз прошу - пишите по делу!

Voices
29-1-2012 17:41 Voices
quote:
Originally posted by КПК:

Находясь на своем участке я имею право в воздух пальнуть?

нет

quote:
Originally posted by КПК:

Чем это чревато?


статья 20.13 коап рф

quote:
Originally posted by КПК:

Остался вопрос об истреблении паразитов в виде зайца.


Статья 258 ук рф

quote:
Originally posted by КПК:

пишите по делу!

пжалста

со своей стороны прошу вас хоть раз почитать ЗоО и пп814, статью 37 ук рф и коап рф. Там есть ответы на все ваши вопросы. И будет вам счастье.

edit log

афоня
29-1-2012 19:03 афоня
Если хотите стрелять в людей - никакой разницы нет, где Вы это делаете, на Вашем участке или нет.
КПК
29-1-2012 19:45 КПК
Благодарю за ответы!
Покупаем уголовный и административный кодекс, описания оружия должны быть в комплекте с оружием. И Ганзу можно закрывать. "Есть же законы, читайте".
Да читал я, и экзамен сдавал в декабре. Меня интересует защита своего пространства. Как выкручиваться из этих законов, а лучше жизненные ситуации.
Что писать в случае чего в объяснительных.
Живем в 6 км от ближайшей станицы, нужна защита пространства! Обратился за помощью. А Вы: "со своей стороны прошу вас хоть раз почитать ЗоО и пп814, статью 37 ук рф и коап рф. Там есть ответы на все ваши вопросы. И будет вам счастье."
Если это всё, на что способны посетители форума, то тему можно смело стереть.
[S]U[/S]dachnik
29-1-2012 20:10 [S]U[/S]dachnik
quote:
Originally posted by КПК:
Благодарю за ответы!
Покупаем уголовный и административный кодекс, описания оружия должны быть в комплекте с оружием. И Ганзу можно закрывать. "Есть же законы, читайте".
Да читал я, и экзамен сдавал в декабре. Меня интересует защита своего пространства. Как выкручиваться из этих законов, а лучше жизненные ситуации.
Что писать в случае чего в объяснительных.
Живем в 6 км от ближайшей станицы, нужна защита пространства!

У меня похожая ситуация, только ближайший НП в 12 км. И, кроме людей, на картошку могут позариться кабаны :-)

Если посторонние засечены на участке, то, ИМХО, нужно стрелять в воздух и доступными словами убеждать больше не появляться на участке. Зайца мочить сразу. Найти в округе стаю диких злых собак и периодически отбивать их нападение также выстрелами в воздух :-)

WOLF63rus
29-1-2012 20:37 WOLF63rus
quote:
Если это всё, на что способны посетители форума, то тему можно смело стереть.

Так Вам уже помоему все объяснили. Что еще конкретно Вы хотите узнать?
афоня
29-1-2012 20:47 афоня
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Что еще конкретно Вы хотите узнать?


Он хочет узнать, что бывает за убийство. ТС, если Вы хотите услышать совет, умерьте пыл.
Iskatel
29-1-2012 22:02 Iskatel
Живем в 6 км от ближайшей станицы, нужна защита пространства!
У меня похожая ситуация, только ближайший НП в 12 км. И, кроме людей, на картошку могут позариться кабаны :-)

Если посторонние засечены на участке, то, ИМХО, нужно стрелять в воздух и доступными словами убеждать больше не появляться на участке. Зайца мочить сразу. Найти в округе стаю диких злых собак и периодически отбивать их нападение также выстрелами в воздух :-)
..стрельба вверх -это административка и конфискация оружия.Вы когда покупали гладкоствол-что писали в заявлении и для какой цели? для охоты....вот и охотьтесь с ним.А для защиты своей собственности не имеете права.ПОлучите разрешение и лицензию на охранную деятельность-поставьте в известность местного шерифа и прокурора что если в случае нападения и ограбления будете применять оружие на поражение.Уверен,у вас все оружие отберут и также лицензию.Рашка-не ТЕХАС и здесь законы Tresspassing не действуют.Вам могут только предложить нанять охрану(вневедомственную или частную). За..."замочить" зайца или кабана на своем поле-это браконьерство с конфискацией оружия.Ни суд,ни прокурор не встанет на вашу защиту. А получить официальное разрешение на отстрел непрошенных гостей(как двуногих так и парнокопытных)-очень тяжело.Нужно сразу приплатить прокурору и судье-и заодно шерифу. В противном случае,если жулика завалите-сядете надолго.По этому вопросу лучше проконсультируйтесь у местного шерифа и прокурора.Что они скажут? Дадут добро-почему бы и нет?

КПК
29-1-2012 22:36 КПК
quote:
Originally posted by афоня:

Он хочет узнать, что бывает за убийство. ТС, если Вы хотите услышать совет, умерьте пыл.


Дай Бог, что б карабин простоял в сейфе все своё существование!
При выборе "моё имущество-его жизнь" пусть будет его жизнь!

Ядерное оружие в СССР создавалось не для нападения, а для защиты!
Для тех же целей оружие нужно и мне. Вот собственно и все.
Касательно разных ситуаций, то всего в УК не впишешь, вот и интересно кто как вопросы решает.
Маниакального синдрома застрелить нет. Никакие вещи не стоят человеческой жизни. Думаю полно прописал цель создания темы.

Ситуации, и как их разрешить. Хочется учиться на чужом опыте, думаю многие заглянувшие сюда согласятся с этим.

Roman11reg
29-1-2012 22:42 Roman11reg
quote:
ПОлучите разрешение и лицензию на охранную деятельность-поставьте в известность местного шерифа и прокурора что если в случае нападения и ограбления будете применять оружие на поражение.

Вы юридический раздел с юмором не перепутали? Этот бред прокатит на каком-нибудь майле, но никак не здесь. Учим ст.37,39 УК РФ, читаем соответсвующее ППВС СССР и только потом пишем.

edit log

[S]U[/S]dachnik
29-1-2012 23:11 [S]U[/S]dachnik
quote:
Originally posted by Iskatel:
..стрельба вверх -это административка и конфискация оружия.Вы когда покупали гладкоствол-что писали в заявлении и для какой цели? для охоты....вот и охотьтесь с ним.А для защиты своей собственности не имеете права.ПОлучите разрешение и лицензию на охранную деятельность-поставьте в известность местного шерифа и прокурора что если в случае нападения и ограбления будете применять оружие на поражение.Уверен,у вас все оружие отберут и также лицензию.Рашка-не ТЕХАС и здесь законы Tresspassing не действуют.Вам могут только предложить нанять охрану(вневедомственную или частную). За..."замочить" зайца или кабана на своем поле-это браконьерство с конфискацией оружия.Ни суд,ни прокурор не встанет на вашу защиту. А получить официальное разрешение на отстрел непрошенных гостей(как двуногих так и парнокопытных)-очень тяжело.Нужно сразу приплатить прокурору и судье-и заодно шерифу. В противном случае,если жулика завалите-сядете надолго.По этому вопросу лучше проконсультируйтесь у местного шерифа и прокурора.Что они скажут? Дадут добро-почему бы и нет?

Немного уточнений, на всякий случай:

1. Это ближайший НП от меня в 12 км. Там егерь. А ближайший сотрудник полиции - в 70 км.
2. Ни зайца, ни кабана, я так понимаю, браконьерить никто не собирается. Кроме того, поскольку участок не относится к охотугодьям, это невозможно. И если кабан создаст угрозу моей жизни на моем участке, что вполне вероятно, то я тоже без раздумий буду в него палить. Правда, пока таких случаев не было. Они обычно приходят копать картошку когда я сплю, или когда меня нет на участке.
3. Тем более, никто не собирается палить в похитителей картошки.
4. Единственное возможное применение гладкоствола - это отбиться от стаи диких бродячих собак, которые могут напасть на меня на моем участке. Причем, для таких случаев, как раз, имеет смысл запастить рекордовскими патронами с резиновой картечью.

Voices
29-1-2012 23:29 Voices
quote:
Originally posted by КПК:

При выборе "моё имущество-его жизнь" пусть будет его жизнь!

не долго вам на воле осталось

Roman11reg
30-1-2012 00:00 Roman11reg
Я уже представляю тему в СвР "пАмАгите бедному самообосранщику" и кучу комментов о суровых российских законах, сотрудниках, защищающих жуликов и мечтающих заработать очередную "палку" на "законопослушном гражданине РФ".
Dr3-11
30-1-2012 03:54 Dr3-11
Раз уж ТС задаёт такие вопросы, то на всякий случай порекомендую следующее.
НЕ устанавливать капканы\ловчие ямы\растяжки и прочую веселуху. Результат будет тот же.
Gurian
30-1-2012 10:29 Gurian
Как бы не было бы горько - к сожалению нельзя.
Т.е. теоретически если подойдёте с ружжом к ним "поговорить" и если в результате на на вас нападут - тогда МОЖЕТ БЫТЬ прокатит, если самого при этом не убьют/покалечат.
Молчу про то, что в 90-е из-за картошки реальные перестрелки были с неизвестным исходом.
quote:
НЕ устанавливать капканы\ловчие ямы\растяжки и прочую веселуху.

и неподключать заборы к электричеству - классический пример "причинения смерти по неосторожности" - в учебниках описан
Владислав Шишков
quote:
Originally posted by Gurian:

Молчу про то, что в 90-е из-за картошки реальные перестрелки были с неизвестным исходом.


А чего в 90-е? В моей деревне и окрестностях периодически такие штуки случаются. И исход хорошо известен - воришка картошки перемещается в гроб/больничку, колхозник - в МЛС.
АВДЕЙ
30-1-2012 12:56 АВДЕЙ
Никто не потянет к ответственности хозяина участка за развешанные по периметру таблички предупреждающего содержания о том, что участок оснащён охранной сигнализацией и находится под видеонаблюдением, позволяющим регистрировать и идентифицировать нарушителя границ.
Nekromanger
30-1-2012 14:13 Nekromanger
quote:
развешанные по периметру таблички предупреждающего содержания о том, что участок оснащён охранной сигнализацией и находится под видеонаблюдением

Вот такие?
click for enlarge 800 X 876 208,7 Kb picture
КПК
30-1-2012 14:22 КПК
Для Voices
" quote:Originally posted by КПК:

При выборе "моё имущество-его жизнь" пусть будет его жизнь!

не долго вам на воле осталось "

Вы не правильно меня поняли!!!
Хай живёт!!!

Ни о каких капканах нет и речи, у самого двое детей.

Огнестрел исключительно для отморозков и вооруженной борзоты. Для меня оружие - это не есть норма, просто стараюсь быть готовым ко "всему". И о вот этом "всё" и надеюсь тут прочесть. Какие ситуации бывают и как из них выбраться с наименьшими потерями. Всё не так сложно.

Владислав Шишков
quote:
Originally posted by КПК:

Какие ситуации бывают


Всякие. Все не перечислить.
quote:
Originally posted by КПК:

и как из них выбраться с наименьшими потерями.


Деньги надо иметь. Тогда многие неприятности утрясти можно.
АВДЕЙ
30-1-2012 15:36 АВДЕЙ
quote:
Вот такие?

И такие, и разэдакие....
Главное, чтоб супостаты читать умели...
Voices
30-1-2012 16:08 Voices
quote:
Originally posted by КПК:

Огнестрел исключительно для отморозков и вооруженной борзоты. Для меня оружие - это не есть норма, просто стараюсь быть готовым ко "всему". И о вот этом "всё" и надеюсь тут прочесть. Какие ситуации бывают и как из них выбраться с наименьшими потерями. Всё не так сложно.


предыдущие сообщения говорили об обратном

quote:
Originally posted by Gurian:

если подойдёте с ружжом к ним "поговорить" и если в результате на на вас нападут


будет умышленное убийство вместо превышения пределов самообороны.

Dr3-11
30-1-2012 21:09 Dr3-11
quote:
Originally posted by Gurian:

и неподключать заборы к электричеству - классический пример "причинения смерти по неосторожности" - в учебниках описан


Классический пример умышленного убийства. Описано не только в учебниках, но и в решениях ВС РФ

edit log

Gurian
31-1-2012 14:22 Gurian
quote:
Классический пример умышленного убийства. Описано не только в учебниках, но и в решениях ВС РФ

С косвенным умыслом? Звыняюсь запамятовал
fref1
31-1-2012 17:13 fref1
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.
(часть третья в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.
Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
(часть пятая введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

50RS828
3-2-2012 15:09 50RS828
....помимо гладкого ствола есть травматы, а также патроны с солью. Соль лучше использовать из Мёртвого моря! Можно применять всякие сигнальные средства для отпугивания, гладкий(нарезной) ствол можно применить, если получите тяпкой по голове:-))
КПК
3-2-2012 20:51 КПК
Вариант травмата я уже рассматривал, да только в поле от него толку меньше чем от рогатки. Думаю? он более актуален в городских условиях.

На сколько я понимаю, то ответственность от соли такая же как и от дроби. Последствия у пострадавшего чуть другие.

А есть у кого опыт использования соли?

Исходя из закона у меня есть право ответить на стрельбу по дому или в мою сторону. Останется потом доказать что это была вынужденная самооборона... Типа дырки от пуль/дроби предъявить.

А такой вопрос: я наблюдаю как в мою сторону по моему участку движется человек с предметом, похожим на очертание ружья или пистолета, могу ли я при этом сделать предупредительный выстрел в небо (после словесного предупреждения он не отреагировал)?

И ещё, насколько правомерно применение гладкостволом резиновых пуль/дроби?

Iskatel
3-2-2012 21:49 Iskatel
помимо гладкого ствола есть травматы, а также патроны с солью. Соль лучше использовать из Мёртвого моря! Можно применять всякие сигнальные средства для отпугивания, гладкий(нарезной) ствол можно применить, если получите тяпкой по голове:-))
...ну насчет соли-это как сказать.Знаю случай,когда одним войлочным пыжом(без дробового-пулевого заряда) с пяти метров убили человека.Решили припугнуть..и наглухо.
air 100
4-2-2012 02:56 air 100
В общем,получается,что отгонять от своего добра/урожая воров гладкостволом НЕЛЬЗЯ ни при каких обстоятельствах.
Они имеют право украсть весь урожай,а вы имеете право после этого написать заяву в рай.отдел полиции.
А если попытаетесь с голыми руками воспрепятствовать ворам в их благородном занятии-получите от них ТТП ...и это в лучшем случае.
Попытаетесь сделать это с оружием в руках-сядете в тюрьму.
Если это так,то в гладкостволе нет никакого смысла....как и в ведении фермерского хозяйства в отдаленных местностях.
Ибо,все равно все стырят.
Как вариант-можно завести пару собак...кавказских овчарок,например...обнести участок забором и содержать собак внутри забора без привязи.
Повесить таблички "злая собака".
Возможно тогда к вам претензий не будет....даже если они сожрут на вашем участке пару воров или зайцев.
Ибо,КМК,собаки у нас пока к огнестрелу не приравняли.
Господа юристы,к собаководу в описанном случае претензий не будет?
Dr3-11
4-2-2012 05:13 Dr3-11
quote:
Originally posted by air 100:

Господа юристы,к собаководу в описанном случае претензий не будет?


Лечение бандитам будет хозяин собак оплачивать.
Владислав Шишков
quote:
Originally posted by КПК:

А такой вопрос: я наблюдаю как в мою сторону по моему участку движется человек с предметом, похожим на очертание ружья или пистолета, могу ли я при этом сделать предупредительный выстрел в небо (после словесного предупреждения он не отреагировал)?


Да можете и не в небо. Можно и в человека сразу пальнуть. Можно всё. Если отвечать готовы за свои действия.
Владислав Шишков
quote:
Originally posted by air 100:

Если это так,то в гладкостволе нет никакого смысла....как и в ведении фермерского хозяйства в отдаленных местностях.
Ибо,все равно все стырят.


Да нет вроде. Полно людей ведут хозяйство в отдаленных местностях и ничего. Живут как-то.

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Защита участка гладкостволом ( 1 )