Гербовая бумага

Ребят, мне небоходимо отправить письмо, при этом чтобы получатель не смог совершить подлог, т.е. не сказал "письмо я получил, но содержание его вовсе не то, что утверждает истец".

Я вижу следующий вариант:

Письмо пишется не специальной гербовой бумаге, с которого снимается нотариальнозаверенная копия. Оригинал отправляется письмом с описью, в описи указывается номер бумаги.

Вопрос в следующем - допустимо ли такое использование гербовой бумаги? В законе "О гербовой бумаге Российской Федерации" сказано "Владелец гербовой бумаги имеет право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу", а я наобарот хочу предложить получателю письма исполнить мои законные требования.

Originally posted by Amirks:

В законе "О гербовой бумаге Российской Федерации"

Ха-ха-ха, да вы шутник!

Может помочь свидетель, который подтвердит содержание письма.

Как-то непонятно - а владелец обычной бумаги не имеет "право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу"?

да вы шутник!

В чем это выразилось?

Может помочь свидетель, который подтвердит содержание письма.

Как это оформить? Чем это лучше чем использование гербовой бумаги?

владелец обычной бумаги не имеет "право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу"?

Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький

Originally posted by Amirks:

Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький

Вы уверены, что есть такой закон?

Отсылайте документ ценным письмом с описью вложения. С самого документа снимите нотариально заверенную копию. И пусть получатель попробует доказать, что вы отправили ему не тот документ.

news-city.info

tula.ru

Если нету гербовОй - смело пишем на простой! (с)

А что, на почте будут читать документ, который отправитель вкладывает в ЦП?

Никогда не пользовал, но наверное можно

http://www.yur.ru/laws/8.htm

"Каждый лист имеет номер пачки и номер листа в пачке."

См. 35.11) основ законодательства о нотариате.
Составляется заявление, оплачивается услуга нотариуса и, далее нотариус всё делает.

Нотариус лично относит получателю?

Originally posted by ДжонДоу:

Нотариус лично относит получателю?

Ну если Вас интересуют технические подробности, можете уточнить их у нотариуса.
Какая разница, лично относит, или отправляет ценным письмом с уведомлением.
Главное у заказчика будет свидетельство нотариуса о том, что получателю был передан именно этот документ и тот получил его (отказался от получения).

Как можете доказать, что ИМЕННО ЭТОТ документ?
Ещё раз.
На почте читают документ, сверяют с тем, что указано в описи?

Originally posted by ДжонДоу:

Как можете доказать, что ИМЕННО ЭТОТ документ?
Ещё раз.
На почте читают документ, сверяют с тем, что указано в описи?

Желаете пофлудить? Ну ладно.
При отправке ценного письма с описью вложения, работники почты в описи вложения свидетельствуют, что содержимое отправления соответствует описи.
Здесь важно:
1. Максимально точно описать отправляемый документ. (Например: Заявление Джону Доу от Полимаха от 28.01.2012 с предложением 30.01.2012 пойти вместе в ближайший кабак для совместного распития спиртных напитков.)
2. Проследить, чтобы оператор в почтовом отделении правильно оформил опись вложения. (Печать, дата, должность и т.д.)
Т.о. почтовым оператором будет засвидельствовано отправление определённого документа.
Здесь уже получателю будет необходимо доказывать, что он получил иной документ. И ему придётся иметь дело с таким монстром, как Почта России, ведь представителем Почты России засвидетельствована отправка определённого документа.

Если сомневаетесь в достаточности таких мер, можно обратиться к нотариусу.
В соответствии с п.11) ст.35 основ законодательства о нотариате, нотариус проведёт передачу заявления от одного лица другому.
Обойдётся конечно дороже, чем отправлять ценное письмо самому.
Как нотариус произведёт передачу заявления, это уже решит нотариус (лично в руки, или опять же, письмом).
Но в этом случае будет неоспоримое свидетельство нотариуса о том, что ИМЕННО ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ было передано от отправителя получателю (возможен вариант, что получатель отказался от вручения).
В случае необходимости, нотариус м.б. вызван в суд для подтверждения обстоятельств.

Ну и напоследок - если получатель (в будущем ответчик?) отказался от получения, представленного надлежащим образом, уведомления (заявления и т.д.), то он будет считаться получившим его (надлежащим образом уведомлённым)

Номера листов наверное можно в описи указать.

Originally posted by Полимах:

Желаете пофлудить? Ну ладно.

Просто знаю дело, когда адвокат с лёгкостью опроверг все эти описи и тп.
Вы наверняка сами отправляли что либо с описью, а потому знаете, что никто ничего на почте не проверяет. В лучшем случае заглянут, что лежит какая то бумажка.
Так вот - адвокат сделал очень просто.
По его поручению из того почтового отделения, из которого отправлял письмо истец, доверенный человек в течении недели дважды в день отправлял заказные письма с уведомлением и описью.
В описи, естественно, всё чин чином - Договор такой, Справка сякая то и тп. А в конверте - чистый лист бумаги.
Письма отправлялись на адрес ответчика.
Далее адвокат, имея доверенность от ответчика, получал на почте эти письма, тут же вскрывал и заставлял почтовых работников составлять акт о несоответствии описи и отправления.
А потом в суде вывалил 12 актов о несоответствии в качестве доказательства.
И всё, судья дело закрыла, признав, что опись из почтового отделения не может являться доказательством об отправлении именно того, что в описи указано.

Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением

Ну Вы прямо детективный роман пишите, про Перри Мейсона.
Ну вывалил в суде адвокат 12 актов о несоответствии содержимого отправлений описи вложения, и что.
Он случаем не предъявил акт несоответствия описи вложения оспариваемого отправления? Тогда дело туго.
И должен заметить, что в моём городе, чистый лист под видом документа отправить не удастся. Операторы всё-таки просматривают, что отправляют.

Originally posted by ДжонДоу:
Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением

Можно пару примеров, интересно просто

Originally posted by Волга-Волга:

quote:

Originally posted by ДжонДоу:
Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением

Можно пару примеров, интересно просто

Оспариваются на том основании, что цена или условия указанные в уведомлении не соответствуют цене или условиям сделки.

Волга-Волга, ну что спорить с человеком, которому важен не результат, а процесс успаривания.

ТС задал вопрос - как надлежащим образом представить заявление, уведомление, ...
Получил ответ - посредством почтового отправления с описью вложения и уведомлением о вручении, или посредством совершения нотариального действия.
Далее можно спорить и фантазировать до бесконечности.

Originally posted by OCTAGON:
Номера листов наверное можно в описи указать.

Каких листов? Вы издеваетесь?

Номера листов гербовой бымаги.
Правда никогда не пробовал указывать серийники при пересылке.

Ее не существует.

Как и жопы?
Слово... пардон, закон о ней есть, а самой бумаги нет?

Если сильно нужен пронумерованный бланк - пишите на купюре.) Бумага? Бумага. Нумерованная? Безусловно.

На странице из паспорта. Так брутальнее.

Так есть такая бумага? http://www.yur.ru/laws/8.htm

Нет, как и закона

А.. . Не приняли злодеи. Ну виноват.

посредством совершения нотариального действия.

Вы бы не могли немного поподробней об этом способе рассказать? Как данная "услуга" нотариуса называется?

Originally posted by Amirks:

Вы бы не могли немного поподробней об этом способе рассказать? Как данная "услуга" нотариуса называется?

Я уже называл п.11) ст.35 Основ законодательства о нотариате, ну ещё для полноты методические рекомендации по данному действию и правила совершения нотариальных действий.
Обращаю внимание, что нотариус передаёт ЗАЯВЛЕНИЕ, т.е. передаваемый документ д.б. ЗАЯВЛЕНИЕМ, иначе возможен отказ нотариуса от совершения нотариального действия.
Нотариусу оплачиваются - нотариальный тариф + расходы (расходы - стоимость отправления почтой, или транспортные расходы).
Зайдите к любому нотариусу и поинтересуйтесь подробностями (Вас не укусят).

Это?

Статья 86. Передача заявлений

Нотариус передает заявления граждан, юридических лиц другим гражданам, юридическим лицам лично под расписку или пересылает по почте с обратным уведомлением. Заявления могут передаваться также с использованием телефакса, компьютерных сетей и иных технических средств. Расходы, связанные с использованием технических средств для передачи заявлений, оплачивает лицо, по просьбе которого совершается нотариальное действие.

По просьбе лица, подавшего заявление, ему выдается свидетельство о передаче заявления.

Это.
Ещё, с этого года вступили в действие "Правила нотариального делопроизводства". Если интересуют подробности.
Ну и процитировав ст.86 основ законодательства, Вы всё уже сказали.
Не забудте получить свидетельство о передаче заявления.

Originally posted by Amirks:
Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький

Постановление Государственной Думы Федерального Собрания РФ
от 5 февраля 2003 г. N 3591-III ГД
"О проекте федерального закона N 98061715-2 "О гербовой бумаге Российской Федерации"

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Отклонить проект федерального закона N 98061715-2 "О гербовой бумаге Российской Федерации", внесенный депутатом Государственной Думы В.В.Жириновским и депутатом Государственной Думы второго созыва В.А.Лисичкиным.
2. Направить настоящее Постановление депутату Государственной Думы В.В.Жириновскому.
3. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.

Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации Г.Н.Селезнев

Москва
5 февраля 2003 г.
N 3591-III ГД

Ну я же ссылку давала на предыдущей странице! Не прошёл проект!

Увидел такую рекомендацию по написанию заявлений в разные организации.
Насколько такая технология, по мнению уважаемых юристов, правильная?

1 Открываем текстовый редактор и начинаем писать. Писать надо, либо на имя "///", либо "///".
2 Пишем всё, что хотим - новый договор, акт разногласий, текст ругани, запрос о перерасчёте и т.д.
3 Сохраняем наш файл под нормальным именем (строго латиницей) - не "12345.doc", а "Akt raznoglasii k dogovoru N74-5647 ot Lyajkinoi Dashi.doc".
4 Заходим на любой файлообменный сайт - я пользуюсь Народом от Яндекса. И закачиваем туда, тот самый файл, который мы создали в пункте 3.
5 После закачки, смотрим информацию о нашем файле - ссылка по которой его можно скачать, время и дата, когда мы его закачали.
6 Внимательно переписываем эту информацию на листочек бумаги.
7 Идем на сайт ФНС - забиваем в Поиск - @__@.
8 Далее смотрим адрес, который был последним, то есть - ///.
9 Переписываем внимательно адрес себе на бумажку.
10 Одеваемся по погоде и идём на ближайшее отделение Почты России.
11 На Почте либо просим помощи у оператора, либо читаем инструкцию.
12 Нам нужно отправить - ценное письмо с описью и с уведомлением о вручении.
14 Заполняете всё, как вам подскажут (либо прочтете в инструкции) - но не забудьте про пункт 6 - о нём ниже.
15 В описи перечисляя всё, что вы отправляете - вы пишете:
-Акт разногласий к договору N74-5647 от Ляжкиной Даши (оригинал расположен по адресу narod.yandex.ru/Akt raznoglasii k dogovoru N74-5647 ot Lyajkinoi Dashi.doc.html от 45 мая 1837 года 23:34)
-Томик стихов для чтения перед сном (оригинал расположен по адресу narod.yandex.ru/Tomik stihov dlya chteniya pered snom.txt.html от 07 января 2015 года 12:48)
16 Проверив, оплатив, отправив и сохранив чек и копию описи - поблагодарите оператора.
17 Выйдя из отделения Почты России - улыбнитесь, вы проделали этот скромный труд и сделали маленький шажок к победе. Я лично - Вам уже благодарен.

И еще вопрос юристам.
Существует некий порядок, по которому если не подписал договор (например, на обслуживание многоквартирного дома) в течение 30 дней, считается, что он принят по умолчанию.
Как рассчитываются эти 30 дней?
Входят ли в них праздники, например, новогодние?

Originally posted by beeper:

Увидел такую рекомендацию по написанию заявлений в разные организации.

Originally posted by beeper:

Существует некий порядок, по которому если не подписал договор (например, на обслуживание многоквартирного дома) в течение 30 дней, считается, что он принят по умолчанию.

От души посмеялся, благодарю.

Originally posted by Лавкрафт:

От души посмеялся, благодарю.

Рад, что Вам весело.
А что не так?

А что не так?

Судя по постам Лавкрафта, он все время это делает

Originally posted by Amirks:

Судя по постам Лавкрафта, он все время это делает

Т.е. написанное мной по поводу 30 дней и способа отправки писем правильно?