Знакомый получил вот такую "повестку" под подпись.Сам ничего не совершал, но похоже вот чем-то заинтересовал (кому интересно- догадается по новостям, но это оффтоп).Интересует как на такую повестку реагировать - насколько я знаю, само слово "опрос" странно и не указано в каком статусе приглашают.
Ксерокопию повестки, жалобы куда-нибудь, сходить ради интереса или тупо в мусорку?

П. 3 ч. 1 ст. 13 ФЗ "О полиции" (расписывает права полиции):
"вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым
уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных
правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в
установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об
административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых
отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам,
заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и
дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии);
подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных
федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без
уважительных причин от явки по вызову".
Опрос ни ЗоПой, ни УПК толком не регламентирован, каких-либо статусов при опросе не предусмотрено.
Так что явным образом закону не противоречит.

quote:

Originally posted by Al-Sherhan:

само слово "опрос" странно и не указано в каком статусе приглашают.

читайте ФЗ "Об ОРД"
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия

При осуществлении оперативно-розыскной деятельности проводятся следующие оперативно-розыскные мероприятия:
1. Опрос.

Все совершенно законно.

Тогда если по этой повестке идти, то гражданин сам будет проводить ОРМ, а у него на это права нету, зато статья за это вроде есть :-)

quote:

Originally posted by Luddit:

Тогда если по этой повестке идти, то гражданин сам будет проводить ОРМ, а у него на это права нету, зато статья за это вроде есть :-)

почему?
Это его будут опрашивать, а не он.
Должностное лицо субъекта ОРД проводит ОРМ "Опрос".

ОРМ "Опрос" - оно что, только из вопросов состоит? А ножками походить? ИМХО, кто больше трудится - тот и проводит.
А отвечать можно и вопросом на вопрос :-)

Ну это лирика уже - может дома его застать не могут, может там потоком народ опрашивается.
Факт в том, что все совершенно законно.

А что нельзя самом деле просто прийти к человеку и провести "Опрос"? Не заставляя его отпрашиваться с работы и исполнять прочие "танцы с бубнами"? Не все работают в госорганизациях знаете ли. Лично моему начальству глубоко плевать какую там я повестку ему предоставлю. Да ты хоть вовсе на работу не ходи, но объём работ должен быть выполнен.

quote:

Originally posted by Witaly:

А что нельзя самом деле просто прийти к человеку и провести "Опрос"?

для этого человека надо где-то выловить - раз.
И во вторых - если надо опросить пару сотен человек вдвоем-втроем в ограниченный срок - чисто физически не наездишься.

А по мылу послать список вопросов и попросить прислать подписанные листки с ответами нельзя?

quote:

Originally posted by Luddit:

А по мылу послать список вопросов и попросить прислать подписанные листки с ответами нельзя?

Нет, сначала должна быть установлена личность (документ для этого), а каждый лист должен быть собственноручно подписан. Сам протокол заверяется надписью.

А если цифровая подпись? Сейчас вроде "письма счастья" с камер официально так подписывают.

quote:

Originally posted by Luddit:

А если цифровая подпись? Сейчас вроде "письма счастья" с камер официально так подписывают.

пока не разрешили.
Да и цифровую подпись мало кто еще получил.
Может потом так и будет.

Я так понимаю это филькина грамота итого больше. В смысле кому надо- тот и пусть топает и опрашивает. Опять же ссылаться на такую бумажку, что был занят и впустую потратил время- не покатит.

p.s. да просто средство легкого давления скорее, тут местный форум глянул сейчас - многим людям и особенно студентам такое приходит, в ближайшие пару дней.Почти массово получается.

Спасибо тем, кто ответил.Заодно посмотрел сам, что в повестках должны писать и порядок вручения.

quote:

Originally posted by Luddit:

А по мылу послать список вопросов и попросить прислать подписанные листки с ответами нельзя?

Это статья. Называется служебный подлог.

quote:

Originally posted by Al-Sherhan:

Я так понимаю это филькина грамота итого больше.

Вы ошибаетесь.

quote:

Originally posted by Al-Sherhan:

тут местный форум глянул сейчас

Офигительный источник информации в подобной ситуации.

Ваш "знакомый", скорее всего, массовый директор-учредитель множества контор.

quote:

Originally posted by афоня:

Ваш "знакомый", скорее всего, массовый директор-учредитель множества контор.

Да не, это ЦПЭ профилработу проводил в связи с акциями протеста.

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

Да не, это ЦПЭ профилработу проводил в связи с акциями протеста.

Отстал от жизни в ярославских лесах

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

И во вторых - если надо опросить пару сотен человек вдвоем-втроем в ограниченный срок - чисто физически не наездишься.

Ну за это они деньги получают... "Не наездишься" - идите к нам на завод. У нас бегать дальше цеха не нужно. Вообще-то опера как раз ножками и бегают. А жуликов и хулюганов они тоже по повестке вызывают, чтоб их не бегать не ловить?
Гражданин тоже может сказать - на вас на всех не набегаешься.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Ну за это они деньги получают... "Не наездишься" - идите к нам на завод. У нас бегать дальше цеха не нужно. Вообще-то опера как раз ножками и бегают. А жуликов и хулюганов они тоже по повестке вызывают, чтоб их не бегать не ловить?
Гражданин тоже может сказать - на вас на всех не набегаешься.

да ладно Вам, сами как будто не понимаете, взрослый же человек.
Причем тут деньги, бегают и т.д.
Опрос, если он массовый, занимает 10-15 минут, а вот дорога к месту жительства - 1-2 часа, а по месту жительства может никого не оказаться. Плюс люди в рабочее время работают, а поздно вечером, ночью, по выходным и т.д. беспокоить граждан не рекомендовано.
Поэтому чисто физически, даже если бегать очень быстро и без отдыха, не успеешь.
Поэтому придуманы вызовы повесткой.
Это так можно и до совсем бреда дойти - а чего это к следователю, судье надо идти самому - а пусть судья сам придет и т.д.
Надо же компромис какой то выдерживать. Не можешь в указанное время - можно позвонить и договориться на другое время, более удобное.
В конце концов, если я к кому то приду в 4-00 утра или там в 6-00 в воскресенье - меня скорее всего просто не пустят.
И что мне - стоять под дверью, пока кто-нибудь в магазин не пойдет?

edit log

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Гражданин тоже может сказать - на вас на всех не набегаешься.

Самая правильная отмазка

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Вообще-то опера как раз ножками

С удовольствием придут

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

да ладно Вам, сами как будто не понимаете, взрослый же человек.
Причем тут деньги, бегают и т.д.
Опрос, если он массовый, занимает 10-15 минут, а вот дорога к месту жительства - 1-2 часа, а по месту жительства может никого не оказаться. Плюс люди в рабочее время работают, а поздно вечером, ночью, по выходным и т.д. беспокоить граждан не рекомендовано.
Поэтому чисто физически, даже если бегать очень быстро и без отдыха, не успеешь.
Поэтому придуманы вызовы повесткой.

Ну и сколько им там народа нужно опросить? Тысячу? Пять? Десять?
Я повторю - кому такая работа трудная - айда к нам, в цеху работа легше, далеко бегать не надо...

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

Не можешь в указанное время - можно позвонить и договориться на другое время, более удобное.

Да хрен-то, как правило. В ответ - у нас тоже раюбочий день, мы вас до вечера ждать не собираемся.

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

В конце концов, если я к кому то приду в 4-00 утра или там в 6-00 в воскресенье - меня скорее всего просто не пустят.
И что мне - стоять под дверью, пока кто-нибудь в магазин не пойдет?

А мне как-то новый идиот-участковый записко-повестку через соседей оставил - мол, за ради учета имеющегося у вас оружия прошу прийти тогда-то в околоток. И из-за этого молодого раздолбая весь подъезд узнал, что у меня оружие... А мне оно накуя?!? Прежний участковый как-то вот умудрялся меня находить, не оставляя таких идиотских записок. Он бы ещё на входную дверь в поъезде записку приклеил...

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Ну и сколько им там народа нужно опросить? Тысячу? Пять? Десять?
Я повторю - кому такая работа трудная - айда к нам, в цеху работа легше, далеко бегать не надо...

Реальный случай из жизни - 200 опросов за три дня двумя операми.
Трудная- не трудная, тут разговор не в этом.
государство дает такую законную возможность, как вызов повесткой.
С чего бы от нее отказываться, если по другому физически невозможно опросить людей.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

А мне как-то новый идиот-участковый записко-повестку через соседей оставил

вообще то для владельцев оружия правило хорошего тона - оставлять участковому номер сотового, чтобы он в тетрадочку свою пометил. Тогда следующий этот номер найдет легко.
но Вы же опять скажете - с фига ли я должен личный номер оставлять и т.д.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Ну и сколько им там народа нужно опросить? Тысячу? Пять? Десять?
Я повторю - кому такая работа трудная - айда к нам, в цеху работа легше, далеко бегать не надо...

Реальный случай из жизни - 200 опросов за три дня двумя операми.
Трудная- не трудная, тут разговор не в этом.
государство дает такую законную возможность, как вызов повесткой.
С чего бы от нее отказываться, если по другому физически невозможно опросить людей.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

А мне как-то новый идиот-участковый записко-повестку через соседей оставил

вообще то для владельцев оружия правило хорошего тона - оставлять участковому номер сотового, чтобы он в тетрадочку свою пометил. Тогда следующий этот номер найдет легко.
но Вы же опять скажете - с фига ли я должен личный номер оставлять и т.д.

Да пусть вызывают. Лично я проживаю совсем не там где зарегистрирован.
Впрочем так полмосквы живёт. И далеко не у всех по месту прописки проживают люди, которые сообщат что повестка пришла...
А участковый, кстати, по месту регистрации вовсе и не в курсе что у человека оружие имеется. По закону рапорт подписывает участковый по месту фактического проживания.

quote:

Originally posted by Witaly:

Да пусть вызывают. Лично я проживаю совсем не там где зарегистрирован.

так по оружию Ваше фактическое место проживания и найдут, делов то.
Плюс повестки разрешается вручать по месту работы, через начальство.
К тому же - то, что Вас не смогли найти - может сыграть против Вас. Например, какие то вопросы могут быть законно решены без Вашего присутствия, а это почти наверняка не в Вашу пользу.

edit log

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

вообще то для владельцев оружия правило хорошего тона - оставлять участковому номер сотового, чтобы он в тетрадочку свою пометил. Тогда следующий этот номер найдет легко.
но Вы же опять скажете - с фига ли я должен личный номер оставлять и т.д.

Да вот не угадали!!! У старого участкового всё было, все телефоны в тетрадочке. Когда ему бывало нужно - он меня нормально находил. Но то ли он новому никакой тетрадочки не оставил, то ли еще что - вот не знаю. Но факт имел место быть. Я Вам больше скажу. Когда новый участковый узнал, что у меня Оса, он аж подпрыгнул. Мол - как это, у меня никаких данных нету!!! Я ему - окстись, барин, она у меня не первый год уже. Он - а почему у меня данных нет? Я ему - да я-то откуда знаю, это не ко мне вопросы, а в ЛРО. В целом - оказался нормальным парнем, но вот эта его повестка, блин...

edit log

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

так по оружию Ваше фактическое место проживания и найдут, делов то.
Плюс повестки разрешается вручать по месту работы, через начальство.
К тому же - то, что Вас не смогли найти - может сыграть против Вас. Например, какие то вопросы могут быть законно решены без Вашего присутствия, а это почти наверняка не в Вашу пользу.

Ну и пусть ищут. Правда верится с трудом. Это ж надо подумать - а может у человека есть оружие, пойти в соседний отдел и пробить на предмет владения. Данунах. Проще тупо повестку отправить...
По месту работы тоже не вариант. Место работы я указывал только при оформлении оружия, т.е. в томже разрешительном отделе, а это "слишком сложно".
"Опрос" будет решён не в мою пользу? Да ладно. Впрочем пускай...
Нет, если я очень буду нужен, то меня конечно же найдут очень быстро. А так... Кстати, когда я проходил свидетелем по делу о наезде на пешехода, со смертельным исходом, то я с удовольствием побежал в ментовку как только получил повестку. Просто понимал, кроме меня спасти человека некому. Пусть человек незнакомый, но я его единственная надежда. Имхо конечно. Я к чему это, к подобной безликой повестке, которая пришла ни с того ни с сего, с надписью "Опрос", и отношение соответствующие.

quote:

Originally posted by Witaly:

Это ж надо подумать - а может у человека есть оружие, пойти в соседний отдел и пробить на предмет владения.

я Вас конечно расстрою, но все гораздо проще

quote:

Originally posted by Witaly:

Место работы я указывал только при оформлении оружия, т.е. в томже разрешительном отделе, а это "слишком сложно".

и это тоже

quote:

Originally posted by Witaly:

"Опрос" будет решён не в мою пользу? Да ладно. Впрочем пускай...

ну например очень частая ситуация - в ходе ОРМ по сопровождению какого-либо уголовного дела на Вас обнаружится предположительно левый кредит, СИМка или юрлицо.
В ходе опроса Вы могли бы пояснить, что это не Вы оформляли, и в дальнейшем это все дело с Вас будет списано по Вашему заявлению.
А без опроса - это все так на Вас и будет висеть, Вы можете стать подозреваемым по данному УД или с Вас будут трясти банки эти кредиты и Вы уже сами побежите с заявлением, и все будет гораздо муторнее для Вас.
Или вот реальный случай из моей практики - в ходе проверки информации о канале нелегальной миграции, был установлен адрес, на который регистрировались по месту пребывания нелегалы и лицо, якобы регистрирующее их по этому адресу - в своей квартире. Без опроса лицо можно было заподозрить в участии в ОПГ, осуществляющее организацию канала нелегальной миграции. Однако, в ходе опроса лицо пояснило, что по существу вопросов ничего не знает, а почерк заполнявшего бланки явно не соответствует его почерку, более того, предъявило документы, из которых следовало, что в момент регистрации значительной части нелегалов лицо вообще отсутствовало в городе. В результате лицом было написано заявление в ОВД и в дальнейшем оно фигурировало в качестве свидетеля, а не подозреваемого.

quote:

Originally posted by Witaly:

"Опрос" будет решён не в мою пользу? Да ладно. Впрочем пускай...

Рекомендую пересмотреть отношение к таким вопросам.

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:
я Вас конечно расстрою, но все гораздо проще

Так я и говорю - пусть ищут. Если "не нашли", значит ничего серьёзного.

quote:

Originally posted by афоня:
Рекомендую пересмотреть отношение к таким вопросам.

Кажется мне, что в серьёзном случае мне не будут слать куда то там бумажку с надписью "опрос"...

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:
ну например очень частая ситуация - в ходе ОРМ по сопровождению какого-либо уголовного дела на Вас обнаружится предположительно левый кредит, СИМка или юрлицо.

В этом случае уже я буду бегать по милициям и пр...

quote:

Originally posted by Witaly:

В этом случае уже я буду бегать по милициям и пр...

а как Вы об этом узнаете?
я Вам о том и пишу, что придя на опрос - Вы можете себе сэкономить очень много нервов и времени, а может и денег.
А вот навредить себе опросом - это надо еще умудриться.
Реальный пример я уже писал выше.

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

а как Вы об этом узнаете?

Если я об этом не узнаю, то значит ничего и нет. Если на меня начнут наезжать всякие коллекторы, то я сразу об этом узнаю. Как то так...

quote:

Originally posted by Witaly:

Если я об этом не узнаю, то значит ничего и нет. Если на меня начнут наезжать всякие коллекторы, то я сразу об этом узнаю. Как то так...

ага, когда приставы придут за Вашим имуществом.
или когда Вас задержат например как соучастника мошенничества какого-нибудь или организации канала незаконной миграции.
Будете потом следователю на допросах объяснять, в качестве обвиняемого.
И все потому, что вовремя не отреагировали на повестку.
Оно Вам надо?

Вот так сразу и придут? Без повестки в суд, без попыток банка решить вопрос во внесудебном порядке и пр. Или таки опять придут туда где нет ни меня ни моего имущества?
Не знаю как с задержанием, но подозреваю, что в этом случае подобных повесток слать не будут. Я рассказывал, меня брали однажды по подозрению в убийстве. Чего то никаких повесток мне не слали, сразу группа захвата приехала...

И вообще, к чему все эти страшилки, в Вашем исполнении, если сами утверждаете, что захотят - найдут. Так, нервы пощекотать?

quote:

Originally posted by Witaly:

Вот так сразу и придут? Без повестки в суд, без попыток банка решить вопрос во внесудебном порядке и пр. Или таки опять придут туда где нет ни меня ни моего имущества?

а то Вы не знаете, какая у нас ситуация сейчас в области мошенничества и взыскания.

quote:

Originally posted by Witaly:

Не знаю как с задержанием, но подозреваю, что в этом случае подобных повесток слать не будут. Я рассказывал, меня брали однажды по подозрению в убийстве. Чего то никаких повесток мне не слали, сразу группа захвата приехала...

Я ж Вам все объяснил подробно.
Вот я как опер на что-то наткнулся, работаю.
Появляется какой-то человек в поле зрения, или там 50 человек - и я думаю, что эти люди причастны только на бумаге, а сами не в курсе. Зачем тут группа захвата то, если человек не убийца, не организатор ОПГ и не наркоторговец, а в худшем случае - мелкая сошка или зиц-председатель - он никуда не побежит, да и нет у меня пока оснований его закрывать. Я постараюсь с этими людьми переговорить в рамках ОРМ "Опрос". Не получится - ну ладно, потом в рамках УД следак допросит уже в уголовно-процессуальном порядке.
Для меня например это все равно, даже меньше работать. А вот для людей - это весьма большая разница, фигурировать ли в УД в качестве свидетеля/потерпевшего или в качестве подозреваемого/обвиняемого.

quote:

Originally posted by Witaly:

И вообще, к чему все эти страшилки, в Вашем исполнении, если сами утверждаете, что захотят - найдут. Так, нервы пощекотать?

Дело в том, что Вы не один - поэтому могут и не захотеть искать.
Для опера Ваш неприход - это не трагедия, надо будет - действительно сам найдет. А вот для Вас - ХЕЗ как выйдет.

Толчение воды в ступе. Из серии иди сюда, а то хуже будет...

Вся информация до Вас доведена, даже больше чем нужно, дальше сами думайте как хотите.
Тем более наиболее вероятно, что Вы никому не нужны на опрос

Надеюсь на это...

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:

А вот навредить себе опросом - это надо еще умудриться.

Ну, не совсем так.
Даже в литературе описаны случаи, когда человека сперва опрашивают как свидетеля, а потом уже предъявляют обвинение. В качестве обвиняемого человек имеет право отказаться от дачи показаний. А в качестве свидетеля - он дать показания обязан, за исключением обстоятельств ст.51 Конституции.
Чем нередко недобросовестные (или просто ленивые) сотрудники и пользуются...

edit log