air 100
P.M.
|
Исходные данные.... Чел проживает в гражданском браке(юридически-сожительствует  )с женщиной .... лет 25 уже. Есть 2 ребенка от этого брака. Один уже взрослый,второму 15 лет. В Свидетельствах о рождении-чел записан отцом. Короче,нормальная семья,только не прошедшая процедуру регистрации. В силу разных причин-и НЕ желающая проходить эту самую регистрацию. Проблема.... 1.За время совместной жизни накопилось определенное количество недвижимости/денежных средств/счетов и т.п. Оформленных частично на жену частично на мужа. 2.Возраст мужа... не мальчик,короче. Вполне может ВНЕЗАПНО откинуть копыта от инфаркта/инсульта и т.п. Дело житейское,все под этим ходим. Но чел реально обеспокоился судьбой остающихся членов семьи. Вопрос.... 1.КАК сделать так,чтобы после смерти мужа наследниками были бы только жена +дети от брака? Произойдет ли это автоматически или надо совершать какие-то действия? 2.У чела есть брат+мать.Имеют ли они право претендовать на наследство?
|
|
Аркан
P.M.
|
Только завещание. Причём надо иметь в виду, что мать имеет право на обязательную долю в наследстве независимо от содержания завещания (поскольку она явно старше 55 лет). То же касается и брата, если он старше 60 или инвалид, и находится на иждивении потенциального наследодателя (либо может быть признан его иждивенцем).
|
|
Pragmatik
P.M.
|
17-5-2011 13:33
Pragmatik
А если просто зайти в ЗАГС?.. .
|
|
Alexwed
P.M.
|
".. В силу разных причин-и НЕ желающая проходить эту самую регистрацию.. " А сам чел то в курсе о планах жены на наследство?  Если только вариант "продажей" имущества сожительнице? Налог придется платить, зато не отсудят потом имущество. А вообще за 25 лет то можно было и о юридических последствиях подумать - что детям отстанется.
|
|
air 100
P.M.
|
Originally posted by Аркан: ... . мать имеет право на обязательную долю в наследстве независимо от содержания завещания (поскольку она явно старше 55 лет).
Гм... Это реально? Нелогично как-то. И КАКУЮ долю она имеет в наследстве? Ссылка на Закон есть?
|
|
air 100
P.M.
|
Originally posted by Alexwed: ".. В силу разных причин-и НЕ желающая проходить эту самую регистрацию.. " А сам чел то в курсе о планах жены на наследство?  Если только вариант "продажей" имущества сожительнице? Налог придется платить, зато не отсудят потом имущество. А вообще за 25 лет то можно было и о юридических последствиях подумать - что детям отстанется.
1.Чел о планах в курсе.Это по его просьбе такой вопрос и задается. 2.Пока были молодые-эта проблема была неактуальна.Сейчас постарели и собираются решить эту проблему.
|
|
air 100
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik: А если просто зайти в ЗАГС?...
И что это изменит? Не надо будет делить наследство с братом и матерью?
|
|
Novax
P.M.
|
Брак изменит ситуацию непринципиально. У чела без брака трое наследников 1-й очереди (мать и дети), с браком - четверо (+ жена). Мать наследует не менее половины от доли при "наследовании по закону", т.е. при наличии завещания в пользу сожительницы и детей получает 0.5*1/3 = 1/6 либо 0.5*1/4 = 1/8 (сожительство либо брак соответственно) Брат - наследник 2-й очереди, так что получает обязательную долю в наследстве только после смерти всех из первой очереди. (Но: за искл. случая, когда он сможет доказать, что последний год находился на иждивении умершего.) Если есть сомнения, см. статьи 1142, 1148.1 и 1149 ГК РФ. пруфлинк Originally posted by air 100: И что это изменит? Не надо будет делить наследство с братом и матерью?[/B]
|
|
Novax
P.M.
|
.. . Таким образом, разница составит 1/24, т.е. чуть больше 4% наследственной массы. При отсутствии завещания всё делится поровну между наследниками 1-й очереди, к которым сожительница до момента вступления в брак, очевидно, не относится.
|
|
Novax
P.M.
|
P.S. Вообще понятием "гражданским браком" гораздо логичнее обозначать не сожительство, а обычный брак, оформленной через ЗАГС (орган записи актов гражданского состояния). Иначе абсурд какой-то получается.
|
|
Novax
P.M.
|

17-5-2011 23:44
Novax
P.S. Вообще понятием "гражданский брак" гораздо логичнее обозначать не сожительство, а обычный брак, оформленной через ЗАГС (орган записи актов гражданского состояния). Иначе абсурд какой-то получается.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
17-5-2011 23:45
Pragmatik
Originally posted by air 100:
И что это изменит? Не надо будет делить наследство с братом и матерью?
Имел в виду, как некоторое комплексное решение общего вопроса... В принципе, есть ещё дарение. По договорам дарения подарить определённое умущество...
|
|
Trump
P.M.
|
Originally posted by Novax:
гражданский брак
Как будто бывает ещё и военный. Originally posted by Novax:
сожительство
Незарегистрированный брак. ------ Проверено электроникой, обработано силиконом.
|
|
Novax
P.M.
|
Еще на производстве частенько случается. Originally posted by Trump: Как будто бывает ещё и военный. BTW, понятие "гражданский брак" появилось в Декрете ВЦИК и СНК от 18.12.1917 для обозначения брака, заключенного в госорганах без участия церковников.
|
|
Trump
P.M.
|
Originally posted by Novax:
брака, заключенного в госорганах без участия церковников
Да, до исторического материализма брак по умолчанию был религиозным. Просто за советские годы понятия несколько сместились и размылись. ------ Проверено электроникой, обработано силиконом.
|
|
Novax
P.M.
|
По сравнению со старой версией наследственной части ГК размер обязательной доли сокращена с 2/3 до 1/2, кроме того, сейчас суд получил возможность уменьшить или вообще лишить ее наследника. Ограничение свободы завещания выглядит совершенно здраво, особенно в ключе защиты социально-уязвимых граждан и института семьи. Более того, снижение этой доли вопринимается многими цивилистами (спецами по гражданскому праву) негативно. Более полное освещение вопроса, включая экскурс в историю, см. здесь >> Originally posted by air 100: Это реально? Нелогично как-то. И КАКУЮ долю она имеет в наследстве?
|
|
Gurian
P.M.
|
Originally posted by Novax:гражданский брак Как будто бывает ещё и военный. quote: Originally posted by Novax: сожительство Незарегистрированный брак.
Это фактический брак, а гражданский - это и есть законный, Сколько раз пытался объяснять, но выбить эту дурь по-идимому не возможно  2.Возраст мужа... не мальчик,короче. Вполне может ВНЕЗАПНО откинуть копыта от инфаркта/инсульта и т.п. Дело житейское,все под этим ходим. Но чел реально обеспокоился судьбой остающихся членов семьи.
А не ускориться ли инфаркт/инсульт после написания завещания?  Дело житейское - все под этим ходим
|
|
Trump
P.M.
|
Originally posted by Gurian:
фактический брак
Мне представляется, что при наличии полноценных семейно-брачных отношений и зарегистрированный, и незарегистрированный браки являются фактическими. Помню стандартную формулировку в исковом заявлении о расторжении брака: "брачно-семейные отношения прекращены". Т.е. при таком положении вещей ещё зарегистрированный брак уже не является фактическим. Я не прав?
------ Проверено электроникой, обработано силиконом.
|
|
Novax
P.M.
|
Прекращение этих "брачно-семейных" отношений само по себе не создает правовых последствий, могущих повлиять на вещные права супругов, а ведь мы говорим именно об имущественном аспекте. При распределении наследственной массы факт "фактического" брака не имеет никакого значения, важен только гражданский (законный) брак. Originally posted by Trump: Помню стандартную формулировку в исковом заявлении о расторжении брака: "брачно-семейные отношения прекращены". Т.е. при таком положении вещей ещё зарегистрированный брак уже не является фактическим.
Кстати, в отсутствие завещания сожительница наследодателя может иметь обязательную долю в наследстве (в данном случае 1/6) - если она пенсионерка, находилась на иждивении умершего и совместно с ним проживала. Но брак тут уже не при чем.
|
|
Trump
P.M.
|
Originally posted by Novax:
Прекращение этих "брачно-семейных" отношений само по себе не создает правовых последствий
Насчёт само по себе полностью согласен. Однако, это является основанием для расторжения брака судом. Originally posted by Novax:
находилась на иждивении умершего и совместно с ним проживала
В случае чего долго и муторно доказывать. И не у всех получается. ------ Проверено электроникой, обработано силиконом.
|
|
kotowsk
P.M.
|
Как будто бывает ещё и военный.  ) Мне представляется, что при наличии полноценных семейно-брачных отношений и зарегистрированный, и незарегистрированный браки являются фактическими.
браком законно называется только тот брак, который зарегистрирован в загсе. словами "гражданский брак" женщины маскируют обыкновенное сожительство, которое не ведёт ни к каким юридическим последствиям. так что только завещание. впрочем зарегистрированные дети и без завещания являются наследниками первой очереди, ну а подозревать что бабушка что то отберёт у собственных внуков.. . (хотя и иногда приходится).
|
|
Novax
P.M.
|
Это цветочки. По-настоящему долго и муторно - продавать недвижимость, полученную наследниками в долевую собственность )=) и сколько ненависти друг к другу она порождает со временем у свежеиспеченных совладельцев! А уж дисконт к рынку какой.. . хотя при определении наследственной массы оценивается квартира по рыночной стоимости. Originally posted by Trump: В случае чего долго и муторно доказывать. И не у всех получается. [/B]
|
|
|