|
28-9-2010 11:40
хвост257
Всем доброго дня!
Ситуация примерно такая. Развожусь с женой. Все вопросы практически решены мирным путем. Остался вопрос о выделении денег на ребенка. Т.к все урегулировано мирным путем(сумма ежемесячных отчислений) то на алименты по суду бывшая жена не подает. Как с юридической стороны обезопасить себя от возможных претензий с ее стороны в будущем(что денег не платил, она их не видела) Думал о заведении счета и перечислении денег на него. Или брать с нее расписки о получении денег. Что посоветуете ? |
|
28-9-2010 11:56
Veter
идеальный вариант. заводиться счет в банке и пластиковая карта, имеющим много отделений, например сбербанк. для удовства закидывания денег
так тоже неплохо. главное что бы у вас были бумаги поддтверждающие передачу денег. неоднакратно видел случаи люди платили деньги по 5-7 лет, просто приходили и отдавали или покупали там что нужно, а потом бывшая подавала в суд что нет. и они сноваплатили алименты за все время |
|
28-9-2010 13:10
Dunkeld
При перечислении денег на счет, обязательно в назначении платежа писать что это алименты на ребенка и хранить квитанции. Были прецеденты что барышни пытались убедить суд что перечисления на счет имели другие цели (возврат долга, подарок и т.п.) и алиментами не являются
|
|
28-9-2010 13:21
хвост257
вот я и спрашиваю как это грамотно сделать..
Вопрос с карточкой. На малолетних детей счета заводят? Или придется заводить счет на имя жены ? По расписке. Как примерно она должна выглядеть ? Примерную рыбу расписки подскажите |
|
28-9-2010 13:39
Pragmatik
По расписке - просто.
Я, такая-то, паспорт, получила от такого-то, паспорт, денежную сумму в размере ___ в качестве алиментов на ребёнка __________ (Ф.И.О.) Дата, подпись, расшифровка подписи. Желательно - еще подписи двух свидетелей. По карте - это лучше в банке узнать, как лучше сделать. Опишите им ситуацию и спросите, что они Вам могут предложить. |
|
28-9-2010 17:44
Gurian
Че-то всё сложно.. . А не проще в добровольном порядке составить сначало соглашение о выплате алиментов м/у супругами - кто, скоко и почём |
|
28-9-2010 18:47
Veter
придеться заводить на имя жены наименование платежа указывать алименты |
|
29-9-2010 06:58
Jaffar
Составить соглашение что деньги(такая-то сумма) на ребенка перечисляются по таким-то реквизитам не позднее такого то числа каждого месяца/квартала.
Нотариально заверить. Карточка на жену. В назначении платежа писать - что на алименты. Платить через кассу банка и оставлять квитанции себе(чтобы был платильщик указан). |
|
29-9-2010 08:39
хвост257
Всем спасибо за пояснения.
В понедельник буду встречаться с женой и если возникнут еще вопросы-тогда отпишусь. |
|
29-9-2010 11:36
Pragmatik
Всё просто бывает только в кино. В жизни - "простые" варианты нередко дают зело непростые последствия, а нередко - самые плачевные последствия. Ибо, когда хотят "как проще" - в итоге получается "как всегда". То есть, нередко - нерационально и хреново. Составление соглашения - вот как раз может оказаться непростым вариантом. И консенсуса тут нередко достичь трудно, с этим сталкивались многие. |
|
29-9-2010 12:07
SBZ
шаг 1 - соглашение, лучше в нотариальной форме, в котором будут указан спецсчет открытый на имя матери или даже лучше ребенка
шаг 2 - перечисление по графику |
|
29-9-2010 12:14
хвост257
С бывшей женой пока существует только устное соглашение о размере алиментов.
Ее устраивает сумма(она больше тех 25%,которые она получила бы по суду). Первые деньги буду ей передавать в 10-х числах. В понедельник предложу ей варианты(расписка или на счет). И вот такой вопрос-расписку можно писать не за каждый месяц, а за полгода? |
|
29-9-2010 12:17
SBZ
тогда лучше соглашение, хотя бы в простой письменной форме
|
|
29-9-2010 12:24
хвост257
А примерно не подскажете, как это грамотно составить?
|
|
29-9-2010 12:41
Pragmatik
Расписку - при кажной выдаче-получении денег. Опыт показывает, что на письменное соглашение многие не идут, по разным причинам. Соглашение - тут всё просто. |
|
29-9-2010 12:47
хвост257
Пока ясно. Единственное-думаю соглашение делать сроком на год. А то жизнь-дама хитрая.. всякое может случится.. от потери работы до других форс-мажоров..
|
|
29-9-2010 12:53
Pragmatik
А это, как раз, вполне можно заранее обдумать и прописать, что да как делаете при потере работы и т.п. Подумайте сами, предложите подумать жене. Потом обговорите и придите к консенсусу. Как правило, если есть обоюдная заинтересованность в результате - то дело идёт. Главное, чтобы каждый понимал, что ему это соглашение выгодно, а потому - нужно.
|
|
29-9-2010 13:18
Alexander_SAS
Однозначно счет и только счет!!!!
никаких расписок Самый простой она регистрирует на себя счет, в сбере, можно и карточку на счет сделать, потом, идете в бухгалтерию (если конечно готовы что они будут знать что и сколько и кому вы платите, и они каждый месяц по вашему заявлению будут перечислять ей денежку) в общем при переводе из банка в банк документ остается всегда и не один! |
|
29-9-2010 13:23
Alexander_SAS
да и кстати женщины существа забавные
у знакомого через 3 года как увидела что у него все стало нормально и стабильно (хотя сама очень не бедная дама) взбрыкнула и устроила фееричное шоу из серии уже 3 года не платит алименты (хотя все платил) потом стала не давать общаться с детьми, в общем понеслось поехало и сейчас уже 2 года как судиться и конца и края этому нету |
|
29-9-2010 13:32
Pragmatik
вот вот.. .
|
|
30-9-2010 06:27
Jaffar
Какие расписки и налик, зачем это все..... |
|
30-9-2010 11:39
Or
В принципе SBZ правильно сказал. И про то что у натара лучше заверить, и про то что банк всяко лучше нала (фактически сторонний свидетель факта передачи денег, и не будет воплей "он заставил меня написать расписку", "такого то чисмла я была в Амстердаме и деньги он передать мне не мог физически"). Попутно рекомендую задуматься о подотчетности использования денег. По умолчании назначеные судом алименты не подотчетны жена вправе тратить их на клубы и дискотеки. Но в добровольном соглашении можно предусмотреть подотчетность. Кроме того, стоит задуматься что алименты это не единственные траты на ребенка со стороны отца. Отец может быть понужден к выплатам на ребенка и сверх суммы алиментов (типа совместно с женой оплачивать дорогостоящее лечение или еще чего). Соответственно от этого можно попытаться прикрыться в соглашении (но именно попытаться, ибо не факт что проканает случись чего). Далее
Это не совсем так. Суд может установить и больший размер алиментов, но уже не в % а в твердой сумме или в денежной сумме с индексацией по МРОТ. (это редко бывает, но тем не менее возможно и грозит прежде всего всяким занижальщикам офиц. доходов ипр.) Соответственно лучше всеже предусмотреть обстоятельства если сможете. Кроме того, соглашение об уплате алиментов это не просто бумажка, захотел выбросил, а гражданско-правовая сделка (пусть и специфическая) и суд будет на нее опираться, случись чего. Общей принцип такой в соглашении должны быть отражены все обстоятельства которые вы в соостоянии предусмотреть и о которых в состоянии договориться на момент составления соглашения. Поскольку основная цель соглашения максимально избавить друг друга от взаимных претензий и судебных разберательств. И если вы составляете соглашение из расчета на год, это значит что вы через год вернетесь к тем же вопросам но уже настроение может быть совсем иным. (я бы рекомендовал соглашение на весь срок алиментных обязательств). Это ИМХО. |
|
30-9-2010 11:46
Or
Кроме того никто не запрещает вам совместно с женой изменять данное соглошение по взаимной договоренности. (через тот же год например, если обстоятельства изменились). |
|
30-9-2010 11:59
хвост257
Ну то что кроме ежемесячных отчислений будут еще затраты-это я понимаю. Жена уже намекает, что кроме алиментов затраты на одежду, фрукты и т.д. тоже будут иметь место..
Доход у меня белый(гос. предприятие). на весь срок не очень хочется.. Я ведь снова женится могу, новые дети пойдут.. На мой взгляд удобнее все же на год. |
|
30-9-2010 13:25
Or
А на что тогда алименты? на мужской стриптиз? ИМХО, это все, как раз, целевые траты для алиментов. А вот например, на лечение, учебу в супер колледже, поездку в санаторий, можно пробовать стрясти вне алиментов.
Это ваше дело. Я изложил свои соображения. Я бы делал на весь срок, но с учетом вероятных изменений (можно даже прописать расторжение соглашения в случае наступления каких либо событий). Просто через год она выйдет замуж за юриста (или просто ушлого мужика)и они на-пару будут "откручивать вам яйца". Причем хрен с ним с яйцами, как бы ребенок не пострадал. |
|
30-9-2010 13:48
хвост257
А вот об этом по подробнее.. Чем мне это может грозить ? |
|
30-9-2010 14:32
Or
Все зависит от того с какой стороны смотреть на проблему. Если чисто по бабкам, то с нормально работающего отца в собычной обстановке отжать более 25% процентов сложно (хотя теоретически это можно себе представить). Так что вроде как бояться сильно нечего. Однако, имхо, худой мир лучше доброй войны. А возможность "повоевать" при подписании нового соглашения будет предостаточно. Посему мне чисто психологически легче обговорить все в общих чертах сразу и на весь срок (и потом уже суетиться в случае изменения обстановки), нежели каждый год устривать базар по этому поводу. Посему это все от вашего желания зависит хотите на год, делайте на год. Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы.. . прежде всего психологические. Психолгически легче пересматривать условия когда соглашение перезаключается, психологически легче сохранять условия когда соглашение длительное. Что лучше что хуже?(с учетом того что пересмотр условий может быть и не в вашу пользу, так же как и сохранение).А юридически практически все одно что перезаключать каждый год, что закладывать возможности для расторжения и изменения. (может правда второй вариант более гибкий.. . хотя... ) Это ИМХО. |
|
30-9-2010 15:31
Alexander_SAS
вот именно по этому и надо на весь срок! и прописывать дуда те самые 25 % а все что сверху можно и не через банк а так появилась у вас семья, даже еще не появилась а только наклюнулись отношения, вы летаете радуетесь жизни а тут вам и вторая смена, женщина которая вроде никогда и не ревновала да и любви давно нет, но вдруг стала конкретной стервой и уже не так важны 25% важно вас затрахать
+1000 при этом активатором может быть не только юрист, но подруга мама тетя, лучше сразу все прописать, только не пишите что соглашение бессрочное, иначе оно будет работать только 5 лет!
|
|
1-10-2010 17:40
хвост257
Примерно все понял.. Теперь буду ждать понедельника.. там будем решать..
Тем более, что из-за некоторых личных обстоятельств. Развод юридический(т.е подача самого заявления)откладывается до мая следующего года. Что немного огорчает. Де-юро я буду женат, а де-факто уже в разводе.. |
|
3-10-2010 03:23
Strelok75
Зря.
Если она рожает до истечения 300 дней после развода, то папой автоматически записываетесь вы. По алиментам есть ньюансы. Здесь много это обсуждают. http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/ |
|
3-10-2010 16:59
хвост257
Про 300 дней, это мы знаем..
за ссылку спасибо.. почитал.. |
|
4-10-2010 09:22
хвост257
Итак, сегодня виделся с женой. договорились о открытии счета в Сбере на ее имя и перечислении на него денег. Про соглашение она так же не против(на весь срок выплаты. решил,что все кто мне это советовал-правы).
Надеюсь к маю следующего года(моменту развода юридического) она не передумает и не будет выдвигать новых условий и требований. На всякий случай попрошу модераторов не удалять тему-вдруг еще какие вопросы появятся.. Еще раз всем откликнувшимся огромное спасибо за советы и консультацию !!!! |
|
4-10-2010 11:30
SBZ
не будем удалять тему :-)
|
|
6-10-2010 08:02
хвост257
Был вчера св Сбере.. . Карточку на имя жены сделают без проблем за 2 недели..
НО !.. Если я буду перечислять деньги на карточку-то назначение платежа не отражается т.е. я просто перечисляю деньги.. и мне дают квиток, перечислено столько, на такой счет. и все. а для чего, на что-этого нет ![]() Может конечно у нас в заМКАДье чего консультанты не знают.. Мне сказали, что если писать назначение платежа-это только через почтовый перевод.. |
|
7-10-2010 11:49
Alexander_SAS
назначение платежа не так важно
карточка на её имя, деньги перечислены но если отправлять с работы(написав заявление) то они в платежку могут написать что отчисление алиментов |
|
7-10-2010 14:26
хвост257
Да.но не сможет жена потом сказать, что перечисление денег на ее карточку было не алиментами на ребенка, а добровольными взносами для ее(жены) счастья ?
Или чтобы она не могла в суде так сказать и заключается соглашение, нотариально заверенное ? |
|
7-10-2010 14:48
Oleg25
Вам советовали на 1-й стр. - если работаете на гос. службе и нечего скрывать - идете в бухгалтерию и пишите заявление об добровольном отчислении алиментов в пользу Ф.И.О. на воспитание ребенка Ф.И.О., год рожд., в размере __руб. (или %, как нравится) и перечисление указанных средств на счет (или карточку)Ф.И.О. с такими то реквизитами. Опять же - Вы это можете обговорить в Соглашении, которое будете с ней подписывать. Имею собственный опыт - я так 6 лет перечислял деньги через бухгалтерию (тоже гос. служащий) без суда на счет бывшей - пока сыну не исполнилось 18 лет. Ни разу бывшая не взбрыкнула. И соглашение никакое не делали. |
|
13-10-2010 12:18
Or
Это решается следующим путем: В соглашении об алиментах указывается номер счета для перечисления, либо оговоривается что получатель надлежащим образом извещает плтельщика о номере счета (т.е. жена передает вам письмо, под подпись в котором указывает что деньги по соглашению перечислять туда-то). Оба варианта имеют и достоинств и недостатки. но оба вполне...
Хотелось бы отметить, что факт "юридического развода" не является ни основанием (вот так буквально ) ни припятствием для заключения алиментного соглашения и для заключения соглашения о разделе имущества(например в виде брачного контракта). Если у вас все полюбовно , то вы можете заключить все эти соглашения прямо сейчас, а развестись хоть через 10 лет. Имущественно и алиментно вы уже будете развязаны друг с другом. Хотя конечно лучше когда все сразу, а то малоли возникнут вопросы наследования, инвалидности, новых детей и пр.
|
|
13-10-2010 12:24
Or
Думется это вопрос психологии. А по жизни, не видел людей которые живут на одну зарплату, а соответсвенно надо понить что 25% беруться со всех (точнее со многих)источников доходов, а не только с с белой зарплаты по одному месту работы. |
|
13-10-2010 12:51
хвост257
А вот за это огромное спасибо !!! Я то я думал, что данное соглашение оформляется только после юридического развода.. Теперь узнаю где у нас в городе нотариус, который занимается подобными договорами и пошлю жену оформлять карточку и счет в сбере.. А то первый платеж она, как и договаривались, уже получила.. |
|
|