Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Сбили косулю. Какие могут быть заморочки?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сбили косулю. Какие могут быть заморочки?

Одриг
P.M.
26-5-2009 12:35 Одриг
Сегодня в 05 утра на трассе Тула-Москва приятель сбил косулю. Бампер,фары, капот-в хлам. Вызвали ДПС и страховщиков. Гайцы вызвали егерей. Пока суть да дело приятеля определили как виновника и чуть ли не обвиняемого в убиении несчастной оленихи. Подскажите,каким местом тут егеря и что предусмотрено законом в таких случаях?
vadim063
P.M.
26-5-2009 17:39 vadim063
Плохой вариант. Надо было забирать косулю в качестве компенсации за разбитую машину и уезжать. Теперь все будет не кучеряво. Косулю сожрут гайцы, а лесники выставят на деньги и не малые, за ущерб природе. Если косуля из заповедника, то совсем плохо. При выставлении денежного возмещения посчитают возраст убиенной, сколько у нее могло бы быть потомства и т.д. и т.п.
fref1
P.M.
26-5-2009 18:07 fref1
а что осаго не покрывает все эти расходы?

если предупреждающего знака животные нет то думаю, что вам вменят пункт ПДД 10.1 по нему даже штрафа нет.
а егеря какие-нибудь бумаги оформляли вы что-нибудь подписывали? если нет думаю вашу косулю уже жарят на шашлыках егеря с гаишниками

у нас был такой случай сбили лося, приехали егеря посмотрели, лося забрали и уехали гаи оформили дтп и усё, все в кассу страховой компании.

Fizick
P.M.
26-5-2009 18:38 Fizick
Заповедников на этой трассе быть не должно.
Одриг
P.M.
26-5-2009 18:52 Одриг
Заповедников нет, это правда. Но знаков"Осторожно-животные"-выше крыши. Я при разбирательстве не присутствовал, но приятель клянется, что даже моргнуть не успел, так неожиданно она вылетела. Машина на "Каско",потому и ждали ДПС. А те уж вызвали "лесников".Да и потом:уехать сами не смогли. Пробили радиатор, завестись не смогли. Грузят его, что сбить оленя стоит 15т.р.Так?
Cazador
P.M.
26-5-2009 18:55 Cazador
Если все пойдет официальным путем, за косулю придется платить. Так как это причинение вреда источником повышенной опасности. Административки скорее всего не будет, ну может, какая по мелочи, исходя из ситуации
Laborant
P.M.
26-5-2009 19:26 Laborant
А привлечь охотхозяйство за безнадзорно бродящий скот?
Одриг
P.M.
26-5-2009 19:28 Одриг
А какая возможна ответственность?И потом-за что, что за статья?какой кодекс?основания?Там ремонта-больше сотки, еще не известно, что страховщики решат."Аутлендер" новый, 2,5 месяца и уже косяк.
gelleal
P.M.
27-5-2009 01:12 gelleal
Originally posted by Cazador:
Если все пойдет официальным путем, за косулю придется платить. Так как это причинение вреда источником повышенной опасности.
Причинение вреда кому?
Косуля была точно государственная?
Чем это подтверждается?

Вообще точно такая тема уже обсуждалась, только там сбили кабана.
Правда, кабан-то сам источник повышенной опасности, а на косулю судья плохо среагирует, особенно если женщина.. .

А в вашем Каско застрахована гражданская ответственность?

Cazador
P.M.
27-5-2009 10:30 Cazador
Originally posted by gelleal:
Причинение вреда кому?
Косуля была точно государственная?
Чем это подтверждается?

Скорее всего косуля окажется государственной и оно (государство), уж будьте уверены, сможет подтвердить свое право собственности

Дог
P.M.
27-5-2009 10:35 Дог
А как насчет иска к государству, за ущерб причиненный безнадзорным скотом?

------
Lupus lupo homo est

Cazador
P.M.
27-5-2009 10:51 Cazador
Originally posted by Дог:
А как насчет иска к государству, за ущерб причиненный безнадзорным скотом?

Наверное теоретически возможно, но по определению безнадзорный скот - это домашние животные, а здесь дикий зверь. Опять же есть источник повышенной опасности - автомобиль. Если бы косуля пришла на парковку и давай рогами и копытами автомобиль уродовать - это одно дело, а если зверь переходил дорогу (он правилам дорожного движения не обучен и не обязан их учить) а его сбивает источник повышенной опасности, владелец которого (водитель) обязан использовать его так, чтобы не причинить никому вред, а если причинил - возместить.
Недавно в инете описывался случай - там водитель сбил амурского тигра - не знаю, правда, чем закончилось

vadim063
P.M.
27-5-2009 11:27 vadim063
Если пойдет все официальным путем, то платить придется однозначно, единственное, пока документы от лесников не пошли по инстанциям, договариваться с ними о том, что будет записано в их протоколе. Сильно влияет на снижение суммы штрафа если животное старое и если это самец. Если на трассе были знаки "Внимание, дикие животные", то и гайцы оформят нарушение ПДД.
SergejV
P.M.
27-5-2009 14:43 SergejV
Originally posted by Fizick:
Заповедников на этой трассе быть не должно.

А Тульские засеки? Знаков действительно полно. А вобще интересно на каком километре от Москвы это случилось.

Одриг
P.M.
27-5-2009 16:09 Одриг
Произошло недалеко от г.Алексин. Решилось дело так:в Алексине нашлись хорошие знакомые, через которых договорились, чтоб местные гайцы не привлекали лесную службу. А для страховой-в самом Алексине оформят сбитую собаку. Косулю приятел забрал себе. Правда,переломана она!.. Ни одной целой кости. Благодарю всех коллег по форуму, принявших живое участие в проблеме.
Cazador
P.M.
27-5-2009 16:42 Cazador
Originally posted by Одриг:
оформят сбитую собаку ...

... ценной породы, принадлежавшую мэру города

SergejV
P.M.
27-5-2009 16:54 SergejV
Да, от трассы Москва-Тула до Алексина самое малое полсотни километров. По прямой Долго за косулей гнались
Дог
P.M.
27-5-2009 17:10 Дог
Ну раз вопрос теоретический, то просто интересно: Если зверт дикий и сам по себе, то тогда кому ущерб? Косуле? Ну пусть она и подаёт в суд. Если за косулю денег кто то хочет, то вот и владелец скотины, халатность которого причинила ущерб. Должен платить за машину. О правилах же. Знак "животные" предупреждающий а не предписывающий. Следовательно, если не удасться доказать превышение скорости, то и нарушения нет. Следовательно получаем длинные и нудные встречные иски.

------
Lupus lupo homo est

SergejV
P.M.
27-5-2009 17:25 SergejV
Originally posted by Дог:
Ну раз вопрос теоретический, то просто интересно: Если зверт дикий и сам по себе, то тогда кому ущерб? Косуле? Ну пусть она и подаёт в суд. Если за косулю денег кто то хочет, то вот и владелец скотины, халатность которого причинила ущерб. Должен платить за машину. О правилах же. Знак "животные" предупреждающий а не предписывающий. Следовательно, если не удасться доказать превышение скорости, то и нарушения нет. Следовательно получаем длинные и нудные встречные иски.

Кстати да, было ведь уже, как бизнесмен, сбивший корову, подавал в суд на ее хозяйку и даже выиграл. Чем дикий зверь из дикого леса, да еще и не занесенный в красную книгу лучше домашней животины?

Cazador
P.M.
27-5-2009 17:28 Cazador
Originally posted by Дог:
Ну раз вопрос теоретический, то просто интересно: Если зверт дикий и сам по себе, то тогда кому ущерб? Косуле? Ну пусть она и подаёт в суд. Если за косулю денег кто то хочет, то вот и владелец скотины, халатность которого причинила ущерб. Должен платить за машину. О правилах же. Знак "животные" предупреждающий а не предписывающий. Следовательно, если не удасться доказать превышение скорости, то и нарушения нет. Следовательно получаем длинные и нудные встречные иски.

Владелец источника повышенной опасности, в данном случае скорее всего водитель, причинивший вред источником повышенной опасности является так сказать "без вины виноватым", а именно отвечает за ущерб причинный его машиной даже в том случае, когда он соблюдал абсолютно все правила и совершенно ничего не нарушил.
Насчет владельца косули я не уверен, но скорее всего здесь будет ущерб государству, по аналогии с браконьерством. Ущерб, например, при отстреле браконьером той же косули, равен ущербу при ДТП с косулей, только в первом случае есть вина, а во втором "без вины виноватый".
Могут еще незаконную охоту с помощью автомобиля вменить

vadim063
P.M.
27-5-2009 17:34 vadim063
Домашнее животное оно на то и домашнее, что ответственность за него несет хозяин и за последствия, которрые это животное натворило, так же на хозяине. А дикое животное вместе с лесом, государственная собственность и государство возвращает свой убыток посредством лесников и гайцев.
Дог
P.M.
27-5-2009 23:53 Дог
Следовательно государство и должно возмещать убыток автовладельца. Ибо косуля грубо нарушила ПДД.

------
Lupus lupo homo est

vadim063
P.M.
28-5-2009 11:48 vadim063
Ибо косуля грубо нарушила ПДД.

Ну-ну, выходит, гайцы лопухнулись, не успели штраф выписать, по причмне смерти нарушителя.
>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Сбили косулю. Какие могут быть заморочки?