Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Мошенничество с долевкой - как вернуть деньги. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мошенничество с долевкой - как вернуть деньги.
Viper NS
21-2-2009 03:28 Viper NS
Ситуация.

Жили-были двое бедных преподавателей ВУЗа. И была у них мечта купить нормальную квартиру. Родной ВУЗ предложил им вариант вступления в ЖСК, где ВУЗ типа бесплатно выделит 20 метров, остальное - оплачивается.

Фактически строительство вести должен был довольно-таки крупный субъект, с которого в общем есть что брать - далее Корпорация.

Юридически второй стороной в договоре выступил потребительский ЖСК, далее - Кооператив.

По данному договору - о внесении паевых взносов членами кооператива; глупые преподаватели вносили полтора года взносы, и внесли их на полтора миллиона. Строительства не велось и не планируется даже, и они решили договор расторгнуть в установленном в договоре порядке а деньги вернуть.

Естественно им ничего не вернули и не собираются - кормят завтраками.

Теперь самое интересное.

1. Договор НЕ БЫЛ зарегистрирован в ФРС - т.е. это филькина грамота
2. Все полученные взносы суть неосновательное обогащение.
3. Деньги платились в бухгалтерию Корпорации, на квитанции ставилась печать Кооператива. Кооператив физически не существует, председателя клиент ни разу не видел, договор подписанный оным подписал в Корпорации.
4. Когда клиент подал заявление о расторжении договора (еще до моей оценки правомерности оного), на заявлении расписалась директор Корпорации и поставила печать Корпорации.
5. Все переговоры фактически вела Корпорация.

Сумма - полтора миллиона рублей.
__________


У меня нет никаких проблем с тем. чтобы получить решение суда о выплате денег (требовать тут надо реституцию + проценты по 395 ИМХО), но Кооператив - ОАО Рога и Копыта. Взыскивать там не с кого и нечего.

Надо каким-то образом привязать поганый Кооператив к Корпорации. Цель - реальное получение денег.

Мысли по ходу.

Полагаю, что данное дело можно попробовать в моем стиле решать через уголовное - а именно закрыть председателя ЖСК, допросить с пристрастием, соучастницей привлечь Директора корпорации, и или пытаццо заявить гражданский иск в уголовном процессе, или хотя бы получить преюдицию.

У кого какие мысли кроме этого - как РЕАЛЬНО вернуть деньги? Вариант с увозом директорши в лес рассматривается в последнюю очередь (пока).

Проблема - с контрагента по договору брать нечего, наличные доказательства причастности Корпорации неплохи для ОБЭП, но ИМХО слабоваты для привлечения Корпорации солиларным ответчиком.

Или я не прав?

AU-Ratnikov
21-2-2009 03:50 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Viper NS:
...

У кого какие мысли кроме этого - как РЕАЛЬНО вернуть деньги? Вариант с увозом директорши в лес рассматривается в последнюю очередь (пока).

Проблема - с контрагента по договору брать нечего, наличные доказательства причастности Корпорации неплохи для ОБЭП, но ИМХО слабоваты для привлечения Корпорации солиларным ответчиком.

Или я не прав?

Мысли те же самые.
Одна у нас школа .

Разве что попробовать нарисовать уголовную перспективу руководителю Корпорации и уговорить отдать сумму добровольно. Разговаривать на том или ином этапе развития дела и конечно только при том что бы не испортить ход дела.

Viper NS
21-2-2009 04:01 Viper NS
quote:
Разве что попробовать нарисовать уголовную перспективу руководителю Корпорации и уговорить отдать сумму добровольно. Разговаривать на том или ином этапе развития дела и конечно только при том что бы не испортить ход дела.

уже в планах, на послепраздников.

больше интересовал взгляд цивилистов - которые вероятно видят то, чего я не вижу.

AU-Ratnikov
21-2-2009 04:10 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Viper NS:

уже в планах, на послепраздников.

больше интересовал взгляд цивилистов - которые вероятно видят то, чего я не вижу.

ЧИСТЫЕ цивилисты имхо увидят здесь- безнадегу.
Спросите Волгу к примеру, она из чистых как раз, незапятнанных сотрудничеством с сатрапами.

Viper NS
21-2-2009 04:20 Viper NS
quote:
ЧИСТЫЕ цивилисты имхо увидят здесь- безнадегу.

наши уже увидели - дело из категории "отказных".

хотя "выиграть дело"(С) в смысле неисполняемое решение получить парочка взялась с удовольствием.

но подозреваю что мой подход (уже расписанный по пунктам) - не единственный.

AU-Ratnikov
21-2-2009 04:29 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Viper NS:

наши уже увидели - дело из категории "отказных".

хотя "выиграть дело"(С) в смысле неисполняемое решение получить парочка взялась с удовольствием.

но подозреваю что мой подход (уже расписанный по пунктам) - не единственный.

1. Вот и я обэтом.

2. Нет пределов уму и фантазии.
Побольше информации о этой корпорации, посмотреть поискать пересечения с кооперативом и ... изящно сработать сложносочиненным образом ... но, имхо проще и эффективнее тупо в лоб - УД, изъятие бумагов и далее как учили ...

Viper NS
21-2-2009 04:33 Viper NS
тут еще довольно изящный вариант - по дороге ВУЗ пнуть. Щас шикарная кампания по борьбе с коррупцией, а тамошний ректор в откатах по уши.

есть вариант сначала крепко напугать (и есть чем)... а потом сменить гнев на милость в обмен на показания. Очень правильные показания, и авторитетные.

в интересующем нас ключе.

AU-Ratnikov
21-2-2009 04:52 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Viper NS:
тут еще довольно изящный вариант - по дороге ВУЗ пнуть. Щас шикарная кампания по борьбе с коррупцией, а тамошний ректор в откатах по уши.

есть вариант сначала крепко напугать (и есть чем)... а потом сменить гнев на милость в обмен на показания. Очень правильные показания, и авторитетные.

в интересующем нас ключе.

Это все равно не более чем РАЗНОВИДНОСТИ одного и того же метода, технические.
И этот метод к цивилистике имхо "и близко не стояло".

Fla
21-2-2009 11:20 Fla
quote:
Originally posted by Viper NS:

У меня нет никаких проблем с тем. чтобы получить решение суда о выплате денег (требовать тут надо реституцию + проценты по 395 ИМХО), но Кооператив - ОАО Рога и Копыта. Взыскивать там не с кого и нечего.

Надо каким-то образом привязать поганый Кооператив к Корпорации. Цель - реальное получение денег.


Знаешь, что я тут подумала...
С самой Корпорации не взыщешь официально...
Если удастцца даже припугнуть Корпорацию до такой степени, что она согласиццо выплатить денежные средства, нужно чтобы эта сумма или прошла через счет Кооператива... или чтобы произошла замена должника по документам, иначе. ИМХО, будет у преподавателей неосновательное обогащение.... т.к. выплата будет произведена ненадлежащей стороной..
или я ошибаюсь?
gelleal
21-2-2009 16:53 gelleal
quote:
Originally posted by Viper NS:
Деньги платились в бухгалтерию Корпорации, на квитанции ставилась печать Кооператива.
А что собственно означает "платились в бухгалтерию Корпорации"? Если квитанция от кооператива, то деньги соответственно платились кооперативу.
Или под "бухгалтерией корпорации" понимается помещение?
quote:
Originally posted by Viper NS:
Кооператив физически не существует, председателя клиент ни разу не видел
Юридические лица и не обязаны существовать физически, ибо их способ существования - реестр юрлиц.
"Невидимость" председателя тоже слабый довод, я например не видел кучу руководителей предприятий и организаций, с которыми имел [не]счастье подписывать сделки.

Вообще дело с моей точки зрения абсолютно бесперспективное, как бы не хотелось обратного.
Люди попались на отработанную мошенническую схему, цель которой - присвоить чужие деньги всерьёз и надолго.
В этой ситуации посадить можно, а вернуть деньги - нет.
Угрозы помогут вряд ли - эти варианты обычно просчитываются заранее.
Если бы угроза срока могла возвращать деньги, не было бы ни обманутых вкладчиков, ни кинутых дольщиков, etc. etc....
Насчёт солидарной ответственности смею уверить, что Корпорация никаких денег не получала.
Факт приёма под роспись претензии ничего не означает.
Приняли, потому что принимаем всю корреспонденцию...
И давно ответили, что письмо адресовано нам ошибочно...
Даже при самом благоприятном развитии событий, если закроют председателя кооператива, это ничего не даст: Корпорация его 100% кинет.
Ведь если выплатят одному обманутому, потом придётся платить всем - так где же прибыль?

Viper NS
21-2-2009 17:06 Viper NS
quote:
А что собственно означает "платились в бухгалтерию Корпорации"? Если квитанция от кооператива, то деньги соответственно платились кооперативу.
Или под "бухгалтерией корпорации" понимается помещение?

ага. люди физически шли в корпорацию, в окошечко "Бухгалтерия" - где им давали квитанцию и ставили печать "Кооператив".
quote:
Юридические лица и не обязаны существовать физически, ибо их способ существования - реестр юрлиц.
"Невидимость" председателя тоже слабый довод, я например не видел кучу руководителей предприятий и организаций, с которыми имел [не]счастье подписывать сделки.

я фкурсе описал просто фабулу - как было, для иллюстрации того, почему я думаю то это мошенники.

quote:
В этой ситуации посадить можно, а вернуть деньги - нет.

смотря как пресовать. Сумма - небольшая, на полтора ляма можно и персонально с директора содрать. вопрос как жестко прессовать и как мотивировать на отдачу денег, чтобы сама вернула.

можно это делать традиционно - в лесу, а можно законно - в камере. есть тысяча и один способ как усложнить человеку жизнь в тюрьме, благо директор - женщина, что увеличивает объем и характер угроз Сумма кстати и вырасти может - здесь задача ВЫБИТЬ ДЕНЬГИ, именно этих вкладчиков - на остальных мне пофиг. По возможности по закону.

quote:
Даже при самом благоприятном развитии событий, если закроют председателя кооператива, это ничего не даст: Корпорация его 100% кинет.

задача - привлечь к уголовной ответственности директора Корпорации, а это вполне реально. для этого нужны показания того же председателя ЖСК, и еще кого...

quote:
Вообще дело с моей точки зрения абсолютно бесперспективное, как бы не хотелось обратного.

Ваш вывод - безнадега. Спасибо за мнение
AU-Ratnikov
21-2-2009 19:43 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Fla:

Знаешь, что я тут подумала...
С самой Корпорации не взыщешь официально...
Если удастцца даже припугнуть Корпорацию до такой степени, что она согласиццо выплатить денежные средства, нужно чтобы эта сумма или прошла через счет Кооператива... или чтобы произошла замена должника по документам, иначе. ИМХО, будет у преподавателей неосновательное обогащение.... т.к. выплата будет произведена ненадлежащей стороной..
или я ошибаюсь?

Например, Корпорация пишет: учитывая что у Корпорации как выяснилось имеется задолженность перед Кооперативом, а Кооператив имеет задолженность перед гражданином ... внимательно перечитать конечно раздел о перемене лиц ГК не помешает ...

Viper NS
21-2-2009 19:55 Viper NS
Цессия?

это уже к вопросу как оформить перечисление денег от Корпорации гражданину. без шансов самим заработать неосновательное - этот номер у меня отец любит проделывать - заморочить голову, выплатить не тому, а потом взыскивать... обратно, и еще с процентами, по неосновательному.

но я бы предпочел фактический возврат денег налом... и сумму поболее первоначальной. а тут риск - вымогательство...

щас буду проект заявления сочинять. половину придумал уже где-то.

edit log

Волга-Волга
21-2-2009 21:28 Волга-Волга
Поскольку деньги вносились в бухгалтерию Корпорации с оформлением приходного документа, то иск к Кооперативу нецелесообразен, несмотря на наличие печати Кооператива.

ИМХО следует с помощью иска перевести права и обязанности кооператива по договору - на Корпорацию. Доказать внесение денег в бухгалтерию именно Корпорации.

edit log

Волга-Волга
21-2-2009 21:31 Волга-Волга
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ЧИСТЫЕ цивилисты имхо увидят здесь- безнадегу.
Спросите Волгу к примеру, она из чистых как раз, незапятнанных сотрудничеством с сатрапами.


это комплимент?

Viper NS
21-2-2009 21:36 Viper NS
quote:
ИМХО следует с помощью иска перевести права и обязанности кооператива по договору - на Корпорацию. Доказать внесение денег в бухгалтерию именно Корпорации.


следует

и примерно как это сделать?

у меня бумаги:
- договор с Кооперативом
- квитанции с печатью Кооператива
из доказательств:
- роспись директора Корпорации на заявлении о расторжении договора и печать Корпорации
- свидетельские показания
- никем не подписанный проект Договора, в котором упомянута корпорация - конструкция "Корпорация на основании договора поручения в интересах Кооператива с одной стороны..."

Паршиво выглядит моя позиция ИМХО.

edit log

AU-Ratnikov
21-2-2009 21:36 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Волга-Волга:


это комплимент?

Не то что-бы ... но ...

Волга-Волга
21-2-2009 21:44 Волга-Волга
quote:
Originally posted by Viper NS:

следует

и примерно как это сделать?

у меня бумаги:
- договор с Кооперативом
- квитанции с печатью Кооператива
из доказательств:
- роспись директора Корпорации на заявлении о расторжении договора и печать Корпорации
- свидетельские показания
- никем не подписанный проект Договора, в котором упомянута корпорация - конструкция "Корпорация на основании договора поручения в интересах Кооператива с одной стороны..."

Паршиво выглядит моя позиция ИМХО.

В ходе процесса против Корпорации назначить бухгалтерскую экспертизу? Проверить фактический приход денег по данным квитанциям. И ещё. Если данный договор заключался до вступления в действия ФЗ "О долевом участии...", то данные договоры не подпадают под его действие и в ФРС регистрировать их было не обязательно.

edit log

Волга-Волга
21-2-2009 21:50 Волга-Волга
Вообще, возбуждение уголовного дела не помешает. Начало темы: "Родной ВУЗ предложил им вступить в ЖСК". Кто предложил? Возможно, он заинтересованное лицо? Взять выписку из ЕГРЮЛ в отношении ВУЗа, Кооператива и Корпорации - может, там перекрестное участие?
Волга-Волга
21-2-2009 21:52 Волга-Волга
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Не то что-бы ... но ...

Типа, "наивная чукотская девочка"?

ЗЫ Александр Юрич, а хто такие САТРАПЫ? Это налоговики Ваши, что ль?

edit log

chelgun
21-2-2009 21:57 chelgun
Вась, это случаем не ЖСК "Строим вместе"?

У меня тётка попала года 3 назад на 400тыров.
Правда ей деньги вроде вернули. Но она инвалид детства (ДЦП) и типа достаточно известная в городе поэтесса...

Viper NS
21-2-2009 22:00 Viper NS
quote:
Вась, это случаем не ЖСК "Строим вместе"?

неа, другие казлы.

про "строим вместе" наслышан...

Viper NS
21-2-2009 22:02 Viper NS
quote:
Возможно, он заинтересованное лицо? Взять выписку из ЕГРЮЛ в отношении ВУЗа, Кооператива и Корпорации - может, там перекрестное участие?

ВУЗ - участник откатной схемы, это однозначно.

по перекрестному участию надо работать, ага. но если оппоненты не дауны - сделать д.б. вменяемо. но надо смотреть...

AU-Ratnikov
21-2-2009 22:26 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Типа, "наивная чукотская девочка"?

ЗЫ Александр Юрич, а хто такие САТРАПЫ? Это налоговики Ваши, что ль?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF
... в наше время слово ассоциируется с представлением о ревностном служаке тиранической власти.

Я вот к примеру был помнится обвиняемым в понуждении свидетелей к даче заведомо ложных показаний, сейчас это звучало бы иначе, обвиняемым в применении пыток ...

edit log

Волга-Волга
21-2-2009 22:53 Волга-Волга
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Я вот к примеру был помнится обвиняемым

и...?

AU-Ratnikov
21-2-2009 22:54 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Волга-Волга:

и...?

Шо и?
Свидетели схватили по трешнику за дачу таки заведомо ложных.

Волга-Волга
21-2-2009 23:03 Волга-Волга
Браво. Так им и надо, козлам!
AU-Ratnikov
21-2-2009 23:27 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Волга-Волга:
Браво. Так им и надо, козлам!

А то!
Но это я еще молодой был, подставился по неопытности ...

Веселый могильщик
quote:
по перекрестному участию надо работать, ага.

Согласен. Но можно попытаться не только по корпоративке идти. Хорошо бы еще выяснить, где работают/работали фл, расписавшиеся в договоре и в квитанциях о получении денег. В нарсуде может прохилять.
Не удивлюсь, если подписи будут вообще не существующих граждан. Сам года два назад с таким столкнулся - в хорошево-мневниках три дома 2-4 раза продали, пидо... нехорошие представители творческой интеллигенции.
На будущее для себя сделал вывод - оплата по подобным сделкам только через банк путем перечисления.
Веселый могильщик
2Viper
Оснований для привлечения корпорации солидарным ответчиком здесь я не вижу. Она возможна только в силу прямого указания закона или может быть предусмотрена договором. Нужно, конечно, повнимательнее посмотреть на взаимоотношения кооператива и корпорации. Они инвестор и застройщик?
Директор корпорации расписалась просто в получении или написала что-то о расторжении договора? Какая-то письменная реакция на заявление была кроме написанного?
Если просто расписалась в получении, тогда плохо, если нет, то можно попробовать иск к корпорации, обосновывая требования тем, что фактически именно она являлась стороной в договоре.
Если директор корпорации договор расторгла, то одно шикарное доказательство этого уже есть. Нужно обложиться еще какими-то.
Тут может все помочь, например, отказник в котором будут установлены интересующие факты.
Организационно-правовая форма у кооператива какая?

PS Не знаю как у вас е-бурге, а у нас схема с закрытием первого лица какого-нибудь застройщика мало осуществима и совершенно не бюджетна.

edit log

Волга-Волга
22-2-2009 21:55 Волга-Волга
quote:

Организационно-правовая форма у кооператива какая?

Ы.
Надо полагать - КООПЕРАТИВ...

quote:
схема с закрытием первого лица какого-нибудь застройщика мало осуществима и совершенно не бюджетна.

а что это такое - ПЕРВОЕ ЛИЦО ЗАСТРОЙЩИКА? и зачем его закрывать?

Viper NS
22-2-2009 22:07 Viper NS
quote:
В нарсуде может прохилять.

Где?

quote:
Нужно, конечно, повнимательнее посмотреть на взаимоотношения кооператива и корпорации. Они инвестор и застройщик?

гы. было бы так - не было бы темы. Они вообще юридически независимы.
quote:
Тут может все помочь, например, отказник в котором будут установлены интересующие факты.

а зачем именно отказник?

дело-то возбудить лучше, КМК, и желательно довести до победного конца.

quote:
а у нас схема с закрытием первого лица какого-нибудь застройщика мало осуществима и совершенно не бюджетна.

а это напрасно "первые лица" (С) думают, что то, что оно целый - ДЫРЕКТОР спасает от камеры и параши.
quote:
можно попробовать иск к корпорации, обосновывая требования тем, что фактически именно она являлась стороной в договоре.

и куда меня суд пошлет?

я и тему создал для поиска возможных направлений привязки Кооператива к Корпорации.

Веселый могильщик
quote:
Ы.
Надо полагать - КООПЕРАТИВ...

Или ОАО? Вайпер писал про ОАО "Рога и копыта".
Влияет на аффилированность.
Если кооператив, интересно какой из них.

quote:
а что это такое - ПЕРВОЕ ЛИЦО ЗАСТРОЙЩИКА? и зачем его закрывать?

Видимо руководитель.
выше обсуждалась схема с персональным давлением через возбуждение УД и избранием соответствующей меры пресечения

Viper NS
22-2-2009 22:13 Viper NS
quote:
Или ОАО? Вайпер писал про ОАО "Рога и копыта".

это изящная фигура речи. в смысле фиктивный субъект.
Веселый могильщик
quote:
Где?

В суде общей юрисдикции. Т.е. не в арбитражном.

quote:
гы. было бы так - не было бы темы. Они вообще юридически независимы.

Юридически независимы это как? Не связаны никаким договором, не аффилированы, в смысле одно не входит в число ДЗО другого?

quote:
дело-то возбудить лучше, КМК, и желательно довести до победного конца.

Довести до победного - Вы имеете ввиду обвинительный приговор?
Лучше ли это, Вам виднее.
Сажают ведь не юридическое, а физическое лицо. И иск в уголовном процессе тоже пойдет к физикам - обвиняемым (или я не прав?). Есть ли у них что-то, на что можно наложиь лапу при наличии исполлиста? А у корпорации?

quote:
а это напрасно "первые лица" (С) думают, что то, что оно целый - ДЫРЕКТОР спасает от камеры и параши.

Цена вопроса у соотношении?

quote:
и куда меня суд пошлет?

При наличии доказательств того, о чем я говорил, к приставам с и/л.

Viper NS
22-2-2009 22:32 Viper NS
quote:
Не связаны никаким договором, не аффилированы, в смысле одно не входит в число ДЗО другого?

именно. вообще никак. в этом и суть проблемы.
quote:
И иск в уголовном процессе тоже пойдет к физикам - обвиняемым (или я не прав?). Есть ли у них что-то, на что можно наложиь лапу при наличии исполлиста? А у корпорации?

полтора лимона... думаю наберется. сумма небольшая.
quote:
В суде общей юрисдикции. Т.е. не в арбитражном.

ага, но это не народный, слава Богу

quote:
Цена вопроса у соотношении?

если сделать нормально - будет у ОБЭПа жирная палка. а цена вопроса - т.к. милиционеры работать не любят, все доказательства как правило надо принести готовые, на блюдечке.
gelleal
22-2-2009 22:55 gelleal
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:
Не удивлюсь, если подписи будут вообще не существующих граждан.
А какое собс-но это имеет значение? Установление факта мошенничества (тем более подобного рода) вряд ли поможет в возврате денег.
С покойников-то что возьмёшь?

ИМХО впереди долгий, сложный и затратный путь - с выемкой документации Корпорации и Кооператива за последние годы, проверкой наличия договоров между ними, затем анализ банковских проводок по всем, в том числе уже закрытым, банковским счетам обоих субъектов (на предмет взаимных перечислений), и др. и пр.
Притом что я придерживаюсь прежнего мнения - мошенничество уже состоялось, а ущерб от такого преступления обычно не возмещается.

Егор
22-2-2009 23:01 Егор
quote:
Originally posted by Viper NS:
...3. Деньги платились в бухгалтерию Корпорации, на квитанции ставилась печать Кооператива. Кооператив физически не существует, председателя клиент ни разу не видел, договор подписанный оным подписал в Корпорации.
4. Когда клиент подал заявление о расторжении договора (еще до моей оценки правомерности оного), на заявлении расписалась директор Корпорации и поставила печать Корпорации.
5. Все переговоры фактически вела Корпорация.

Сумма - полтора миллиона рублей...


Парочка вопросов:
1. Сколько еще заказчиков требуют возврата денег?
2. А вы не переусложняете проблему?
Директор корпорации не отказывается от своей причастности к застройке и не возражает в возврате денег.

edit log

Веселый могильщик
quote:
если сделать нормально - будет у ОБЭПа жирная палка. а цена вопроса - т.к. милиционеры работать не любят, все доказательства как правило надо принести готовые, на блюдечке.

Представил себе апокалиптическую картину - скромный преподаватель ВУЗа сдает в милицию заявление на первых лиц Главмосстрой\СУ-155. Бу-га-га!

quote:
А какое собс-но это имеет значение?

Если они работники корпорации, а не покойники, - жирная стрелка в сторону моего варианта.
Если живые мертвецы, то уголовка. Долгая, трудная.

2Viper
Так что написано на заявлении о расторжении? Расторгнуть или просто принято такого-то числа?

edit log

AU-Ratnikov
22-2-2009 23:26 AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Представил себе апокалиптическую картину - скромный преподаватель ВУЗа сдает в милицию заявление на первых лиц Главмосстрой\СУ-155. Бу-га-га!

С одной стороны - да, картина апокалиптическая.
Но.
Я совершенно не удивлюсь что "завтра" по такому именно заявлению их "закроют" до суда года на 3-4 ...
Времена сейчас такие ... интересные ...


Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Мошенничество с долевкой - как вернуть деньги. ( 1 )