Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Вопрос: обязан ли водитель садится в машину инспектора ГИБДД?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос: обязан ли водитель садится в машину инспектора ГИБДД?
patriot_2007
13-1-2009 16:09 patriot_2007
Есть ли НПА обязывающие гражданина садиться в машину ГИБДД для оформления протокола об административном нарушении? Есть ли нет, то как себя защитить от подобной беготни в машину и ожидания "очереди" на морозе.
Поиском ничего не нашел. Если обсуждалось, прошу дать ссылку.
с Уважением.
Harpushtak
13-1-2009 16:16 Harpushtak
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Есть ли НПА обязывающие гражданина садиться в машину ГИБДД для оформления протокола об административном нарушении?


В ПДД ничего нет по это, кроме того насколько мне известно Вы и выходить-то не обязаны из своей автомашины. Но если Вас задерживают по подозрению в совершении преступления или адм. нарушения, то ситуация в корне меняется.
seewolf
13-1-2009 16:54 seewolf
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Есть ли НПА обязывающие гражданина садиться в машину ГИБДД для оформления протокола об административном нарушении? Есть ли нет, то как себя защитить от подобной беготни в машину и ожидания "очереди" на морозе.

в ПДД дан исчерпывающий перечень обязанностей водителя. Так и говорить ИДПСам: "Не обязан!". надо только иметь сразу ввиду, что последствия такого отказа могут быть как от никаких до "по почкам". или просто мелкие пакости. в общем, как себя вести - решать Вам.

Gogi07
14-1-2009 02:19 Gogi07
Обычно приглашают сесть в машину, чтобы денежку взять.
МЗ
14-1-2009 17:52 МЗ
или опидорасить
Gogi07
14-1-2009 19:25 Gogi07
quote:
или опидорасить

?
Mugwump
14-1-2009 20:13 Mugwump
А вот наши местные гайцы в машину зовут всех - и не для ахтунга, и не обязательно договориться денежку изъять без посторонних глаз и ушей. Просто и писать протокол удобнее, и "ветром не колышет бумагу", и "там сидим-то близко, запашок проще учуять" - сказал один прапорщик.
Особенно было прикольно, когда действовал передвижной пост ДПС на базе ГАЗ-66. Вот веселуха была лазить в его очень не низкий кузов-будку.
LOMM
15-1-2009 15:57 LOMM
я, когда не хочу лезть в их пепелац, говорю "да ну, не хочу", и все.
patriot_2007
16-1-2009 15:41 patriot_2007
quote:
Originally posted by LOMM:

я, когда не хочу лезть в их пепелац, говорю "да ну, не хочу", и все.


А они?

с Уважением.

LOMM
16-1-2009 17:35 LOMM
quote:
Originally posted by patriot_2007:

А они?


я же сказал, И ВСЕ!
это, правда, относится именно к патрульным машинам. на пост позвать менты могут. там деньги вымогать приватнее

edit log

nord13
18-1-2009 22:15 nord13
quote:
Есть ли НПА обязывающие гражданина садиться в машину ГИБДД для оформления протокола об административном нарушении? Есть ли нет, то как себя защитить от подобной беготни в машину и ожидания "очереди" на морозе.
Поиском ничего не нашел

Есть действующие "Наставления по работе..." для работников ГИБДД утвержденный МВД, там имеется пункт об остановке автомобиля и дальнейших действиях инспектора, представление и т.д. по памяти скажу, что кроме как для открытия багажника, больше оснований для выхода водителя из машины, а тем более перехода в машину Гибонов, нет, абсолютно независимо для чего предлагают пройти: для составления протокола ли, дышать в прибор ли, выслушивать мораль ли, пофиг. Принципиально не выхожу из машины за исключением очень редких случаев. Если дергаются, попросите у них номер дежурного по краевому ГАИ, так же пару раз уточните и тщательно запишите личные номера жетонов, а так же ФИО и должность, звание , ГИБончика, поверьте действует.
LOMM
19-1-2009 00:21 LOMM
quote:
Originally posted by nord13:

Есть действующие "Наставления по работе..." для работников ГИБДД утвержденный МВД, там имеется пункт об остановке автомобиля и дальнейших действиях инспектора, представление и т.д. по памяти скажу, что кроме как для открытия багажника, больше оснований для выхода водителя из машины, а тем более перехода в машину Гибонов, нет, абсолютно независимо для чего предлагают пройти: для составления протокола ли, дышать в прибор ли, выслушивать мораль ли, пофиг.


не совсем так. во-первых, наставление содержит нормы, определяющие права и обязанности не только ментов, но и граждан. поэтому наставление прошло регистрацю в минюсте.
во-вторых, там сказано, что гибон может попросить водителя выйти, если это необходимо, в частности, для оформления документов. однако, выйти из своей машины и сесть в патрульную - две разные вещи
patriot_2007
19-1-2009 12:57 patriot_2007
quote:
Originally posted by nord13:

что кроме как для открытия багажника


разве это законно? ЕМНИП, то досмотр а/м осуществляется только в процессе производства дела об административном нарушении для поиска доказательств и только в присутствии 2-х понятых.

с уважением.

kotowsk
19-1-2009 16:32 kotowsk
лучше сесть. так как сомневаясь гаишник отправит вас на медэспертизу. если не пили - уж лучше пусть сам понюхает.
nord13
19-1-2009 19:29 nord13
quote:
разве это законно? ЕМНИП, то досмотр а/м осуществляется только в процессе производства дела об административном нарушении для поиска доказательств и только в присутствии 2-х понятых.

с уважением.


patriot_2007! Блин не знаю как Вас зовуТ, НО коллега, Ну о чём Вы говорите , ну какая законность, если на любом посту Вам могут подкинуть 15 грамм траву и трындец, Вы приплыли, затрахаитесь доказывать, шо цэ не Ваше. В прошлом годе по одному делу с подачи судьи МВДшная экспертиза подтвердила факт 5(ПЯТЬ) фальсифицированных ГИбонами подписей подзащитного в протоколах на задержание, на медосвидетельствование, и что, как поступала судья? Она бросилась писать частника? Нет! Она Сообщила в службу собственной безопасности МВД? Нет! Она написала в прокуратуру? НЕТ!!! Она ... отправила дело, причем прервав меня на реплике, за два района, по территориальности тем Гибонам, которые через два района преследовали моего подзащитного!!! Богу слава, что прошло всего в совокупности четыре месяца и мировой судья по месту прекратился по истечению сроков привлечения.
Ув.LOMM! Благодарю Вас за столь ценную поправку:
quote:
не совсем так. во-первых, наставление содержит нормы, определяющие права и обязанности не только ментов, но и граждан. поэтому наставление прошло регистрацю в минюсте.
Докуя чего проходит через Минюст, но эти Наставления, по моему скромному мнению, исключительно обязывают Гибонов, а не граждан. Не парьте мозг гражданам, это и так есть кому делать. Как там пишут, ИМХО, т.е не претендуя на истину, но по моему скромному мнению... Всеех с праздникоом, мужики!!! С Крещением Господним!!!!!!
Егор
19-1-2009 23:04 Егор
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Есть ли НПА обязывающие гражданина садиться в машину ГИБДД для оформления протокола об административном нарушении?...
Поясню ситуацию:
1. В общеизвестных всем водилам документах ПДД нет никаких указаний на НЕОБХОДИМОСТЬ или ОБЯЗАННОСТЬ водителя садиться в патрульный автомобиль, т.е. вроде бы можно не садиться.
2. Инспектора ГИБДД являются сотрудниками МИЛИЦИИ, а каждый сотрудник милиции имеет право задержать любого гражданина для выяснения личности и содержать его в ЛЮБОМ ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТЕ, те.е ГАЕц может вас обязать или препроводить в том числе и в патрульный автомобиль.

Из коментариев руководителей МВД и прокуратуры РФ следует, что садиться в СЛУЖЕБНЫЙ автомобиль МОЖНО, а в автомобиль ГРАЖДАНСКИЙ, не имеющий служебной окраски и надписей - не рекомендуется.

Из личной практики рекомендую:
1. Если остановили для проверки документов - лучше выйти, приветливо поздороваться с инспектором ( чтобы он явственно ощутил отсутствие у вас заваха алкоголя ), предоставить ему документы и поинтересоваться: Что случилось?
По требованию - открыть багажник - открыть.
2. Ежели нарушили - все сказанное в п.1 проделать с явной искренностью, а уж при предложении сесть в патрульную авто - сесть и пытаться достоверно убедить в том, что это первый и совершенно единичный случай, который вы осознали и после строгого УСТНОГО предупреждения - более не повторите никогда.
Если дело не перед получкой - обычно действует.
3. Дважды я отказывался садиться в автомбиль без соответсвующих обозначений.
Оба раза отпустили без последствий - я был БЕЗУСЛОВНО не виновен, а на попытку развода на бабки - ответил уверенным и квалифицированным разъяснением ситуации в соответсвии с ПДД, которые всегда вожу в машине.
Но времени я убил на это - более 1,5 часа в каждом случае.

В общем нужно всегда просчитывать ситуацию.
Ежели опаздываете на поезд или важное совещание - не стоит пытаться решить мировую проблему искоренения коррупции, а быстренько сесть в их нее авто и все решить на месте.
Ежели есть время, то спокойно и уверенно доказывайте свою правоту.
Помните - они тоже спешат - у них вокруг водители бесплатно ездят.

Starhunter
20-1-2009 07:47 Starhunter
Егор, а на каком основании открывать багажник?
Просьба - не приказ.
kotowsk
20-1-2009 10:24 kotowsk
quote:
Егор, а на каком основании открывать багажник?
Просьба - не приказ

они не имеют права досматривать машину. но могут посмотреть если вы сами добровольно показали им. по закону, если возникли какие либо сомнения они должны или вызвать опергруппу на место остановки или препроводить вас туда где вашу машину осмотрят по всем правилам, с понятыми и составлением протокола. после чего вы очевидно поедете ещё и на алкоголь проверяться.... если очень повезёт и все будут на месте то часа за три управитесь. но такое редко бывает. так что лучше выйти из машины (показать что не качаетесь), сесть к нему в машину (нет запаха) но денег не давать (если получат раз - остановят ещё, деньги всем нужны. а бесплатно вас тормозить не захотят.) кстати включив диктофон на телефоне вы сможете вернуть свои деньги.
patriot_2007
20-1-2009 10:54 patriot_2007
quote:
Originally posted by kotowsk:

возникли какие либо сомнения они должны или вызвать опергруппу на место остановки или препроводить вас туда где вашу машину осмотрят по всем правилам, с понятыми и составлением протокола. после чего вы очевидно поедете ещё и на алкоголь проверяться.... если очень повезёт и все будут на месте то часа за три управитесь. но такое редко бывает. так что лучше выйти из машины (показать что не качаетесь), сесть к нему в машину (нет запаха) но денег не давать (если получат раз - остановят ещё, деньги всем нужны. а бесплатно вас тормозить не захотят.)


ИМХО, сомнения -не основания, а для осмотра и препровождения нужны ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ (оперативная информация, свидетели противоправных действий), как и для проверки на алкоголь (запах, не адекватное поведение).
Если каждый десятый остановленный без причины водитель будет отстаивать свои права закрепленные в Законе, то у недобросовестных ГИБДД-в быстро отпадет желание нарушать те самые гражданские права. Глядишь и коррупционеров поубавится.
Что то я расфантазировался. Еще не скоро так случится, чтоб каждый десятый. Но начинать когда то надо. Для начала пусть хотябы каждый тысячный. А потом глядя на него остальные подтянутся и глядишь лет через пять ГИБДД-ки станут вежливы и доброжелательны с водителями и без причины не станут останавливать добросовестных водителей, а потом искать причину, чтоб "бабки стрясти".

с Уважением.

edit log

Mugwump
20-1-2009 22:45 Mugwump
Они не имеют права досматривать машину...

А может не имеют права обыскивать? Поверхностный досмотр, не трогая предметов, вроде бы не незаконен. Вот если осматривать салон или багажник, вынимать или переворачивать его содержимое - то тогда да, под протокол, с двумя понятыми.
Кстати, пару лет назад один молодой приборзевший парниша начал качать права - ему устроили все по закону: двое понятых, протокол, все вежливо и культурно... Промурыжили часа два, при этом в действиях гаев и придраться было не к чему. А я сидел на балконе, пил чай и читал свежий номер "За рулем", посматривая на все это (на углу дома).

edit log

Starhunter
20-1-2009 23:08 Starhunter
Mugwump, а потом обжаловать действия гайцев по протоколу...
kotowsk
21-1-2009 10:00 kotowsk
хочу добавить. постановление о наложении штрафа выносит не инспектор а суд по протоколу инспектора. на этот суд можно принести и свои доки. да вот только если уж нарушил лучше не рыпаться.
Mugwump
22-1-2009 08:12 Mugwump
А что обжаловать? Вот протокол, все строго по закону: понятые расписались, машина досмотрена, ничего не подкинули. А остановили, потому что нарушал: или скорость превысил, или знак "Стоп" проигнорировал при выезде сбоку (на этом участке дороги - типичные вида нарушения). А может, еще чего типа чужой а/м или без т/о. На кого жаловаться: на себя, безмозгло-понтоватого любителя понарушать. Кстати, машина - ВАЗ-2112, вся затонированная, с "ара-тюнингом" (водила гопославянской внешности), музыка на весь квартал.
patriot_2007
22-1-2009 12:08 patriot_2007
quote:
Originally posted by Mugwump:

А может, еще чего типа чужой а/м или без т/о


"А может...".Не пойдет. По Закону нужны "достаточные основания", если их нет - то "пистон" (по Закону).

edit log

kotowsk
22-1-2009 12:49 kotowsk
угадайте правильный ответ:
а) достаточные основания это то что машина похожа на машину находящуюся в угоне.
б) достаточные основания это то что вы виляете по трём полосам сразу.
в) достаточные основания это то им зарплату давно не выдавали.
patriot_2007
22-1-2009 12:59 patriot_2007
дастаточные основания - момент совершения преступления или правонарушения, показания свидетелей совершения преступления или оперативная информация.

edit log

Mugwump
22-1-2009 20:17 Mugwump
Ну остановили его явно не просто так. И достаточные основания бывают разными. Кстати, примерно в то время одна "двенашка" в соседнем районе (30 км от нас) кое-что натворила (вернее, натворил водила, управлявший ей). Так что "остановили по ориентировке" - отмазка отличная (на тот момент).
Да и вообще "а может..." - это мои предположения.
kotowsk
23-1-2009 10:15 kotowsk
если хотите просто залупнуться и повыпендриваться - не стоит. умный инспектор имеет кучу ориентировок на розыск угнаных машин. одна из них будет похожа на вашу.
если хотите справедливости - просто вежливо пообщайтесь. денег не предлагайте. матом не орите. лучше вежливо и спокойно поговорить чем неделю доказывать свою правоту. (и не доказать в результате)
Mugwump
23-1-2009 19:52 Mugwump
2 kotowsk

И я о том же.
Инспектора существуют разные. От откровенных дегенератов до вполне адекватных и не без чувств (юмора, справедливости и т.д.)
Реально за последних 7-8 лет меня останавливали... ну не так уж много раз. И в результате всего один протокол и штраф на 1 ММОТ (100 р.) - за скорость (в принципе, действительно нарушил).

edit log

SonSusel_91
17-9-2009 23:46 SonSusel_91
Люди, согласно Приказу МВД РФ от 20.04.1999 N 297 (ред. от 31.08.2007) "Об утверждении Наставления по работе дорожно-патрульной службы Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации" следует следующее:

ст.18 ч.4. Сотрудники ДПС при остановке транспортных средств обязаны подойти к ним и в дальнейшем действовать в зависимости от причин остановки, состояния и поведения водителей.
Сотрудники ДПС предлагают водителям выйти из кабины (салона) транспортного средства в следующих случаях:
а) для устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
б) когда имеются достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения;
в) для проведения (в присутствии водителя) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
г) для проведения досмотра транспортного средства и груза;
д) когда водители или пассажиры подозреваются в совершении преступлений;
е) в иных случаях, когда требуется участие водителей в оформлении необходимых документов либо оказании помощи другим участникам дорожного движения.
"когда требуется участие водителей в оформлении необходимых документов" - что подразумевается под этим? объяснений законодатель не даёт. А соответственно трактовать сей пункт можно по разному. Например, используя формальное толкование права, можно дать "отворот-поворт" сотруднику ГИБДД, на основании того, что не указан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ПЕРЕЧЕНЬ "необходимых документов." Т.е. по идее можно сидеть в салоне даже при составлении протокола(при условии ссылки на этот пункт!) Но мой совет, по возможности, лучше выйти из салона, НО совсем не обязательно садиться в машину сотрудников ГИБДД, т. к. во-первых, у них нет прав требовать этого от Вас, а во-вторых приглашение в машину сотрудников ГИБДД почти полностью лишает Вас права доказать факт вымогательства, в случае если оно было, так как отсутствуют свидетели.
Также важно знать:
18.9. Сотрудники ДПС не вправе, руководствуясь личными чувствами к участникам дорожного движения, изменять в сторону ужесточения объявленную меру административного воздействия за совершенное правонарушение. При возникновении конфликтных ситуаций, претензиях или по требованию участников дорожного движения он сообщает номер нагрудного знака и предъявляет, не выпуская из рук, служебное удостоверение, разъясняет право и порядок обжалования своих действий.
Также советую посмотреть Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"
Опубликовано 7 июля 2009 г.
Вступает в силу: 1 сентября 2009 г.
http://www.rg.ru/2009/07/07/gibdd-reglament.html
С Уважением, Роман.

Dr. Vision
24-9-2009 18:23 Dr. Vision
Навеяло просмотром подборки видеоматериалов на аторамблере-"правила общения с ДПС".
Подчекнуто, если остановили не на посту, ДПС обязан представиться, предъявить жетон и служебное удостверение. Обязан предъявить причину (пока остановки, а не задержания), и только после этого может потребовать документы автолюбителя. "Проверка документов" запрещена! Это не повод для остановки водителей. Если вы ничего не нарушали, и Вам не предъявлено обвинение, документы можно не давать. На утверждение -что вы подозреваетесь в совершении преступления- вежливо просим - в каком, почему выбрана ваша машина, приметы преступника на бумаге. Да и останавливают преступников усиленные пикеты и наряды - не менее 4 гайцов, если один или два - сразу свободны!
По крайней мере в подобранном видео гайцы сдаются, и отпускают с миром. Может и вранье??
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Вопрос: обязан ли водитель садится в машину инспектора ГИБДД?