Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хэлп! Админ одного из интернет-форумов читает личные сообщения!?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Хэлп! Админ одного из интернет-форумов читает личные сообщения!?
EURO
12-5-2008 13:58 EURO
Сабж.
Админ одного из интернет-форумов(автомобильный клуб)читает личные сообщения.
Более того - он в личку мне отвечает цитатами сообщения, посланными мною другому пользователю.
Что делать?
Есть какие-либо рычаги воздействия?
Сообщить провайдеру?
Зараннее благодарю.

ЗЫ

Поизучал немного законов
Статья 23 Конституции РФ:

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Санкции за нарушение тайны переписки предусмотрены ст. 138 Уголовного кодекса РФ "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений".
Также ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни".

edit log

Redfield
12-5-2008 14:10 Redfield
Если Вас так волнует конфиденциальность информации, передаваемой по открытым каналам связи, пользуйтесь системами криптографической защиты.
EURO
12-5-2008 15:22 EURO
Ситуация следущая
1) я отправил ЛИЧНОЕ сообщение одному пользователю
2) мне цитатой из этого же сообщения ответил АДМИН данного ресурса со своими коментариями
На основании. я сделал выод - что администратор читает личку(((
Дог
12-5-2008 15:23 Дог
Ваш админ просто идиот. Что так цитирует. А читать ваши сообщения может не только админ, но и кто похуже. Ибо сорм. Криптография ас спасет. Может быть.

----------
Lupus lupo homo est

EURO
12-5-2008 15:26 EURO
Если я не хочу шифроваться криптографией, что делать?

Имеем прямое нарушение конституционных прав!!!
Может пожаловаться регистратору или провайдеру?
Какие действия?

Red_Cat_2
12-5-2008 15:36 Red_Cat_2
quote:
Originally posted by EURO:

мне цитатой из этого же сообщения ответил АДМИН данного ресурса со своими коментариями
На основании. я сделал выод - что администратор читает личку(((



Скажите, а вы не допускаете, что ваш корреспондент просто делится информацией с админом?

Redfield
12-5-2008 15:43 Redfield
quote:
Originally posted by EURO:

Если я не хочу шифроваться криптографией, что делать?


Не передавать по открытым каналам то, за что потом может быть мучительно стыдно.

quote:
Originally posted by EURO:

Имеем прямое нарушение конституционных прав!!!


Всё зависит от того, где физически находится сервер с форумом. Если в каком-нибудь банановом эмирате, где понятие конституции отсутствует в принципе, то и нарушения, возможно, никакого нет. Надо вникать в особенности тамошнего законодательства. Если сервер под юрисдикцией РФ, то всё немного проще. Но перспектива привлечь админа к ответственности не становится менее призрачной.

quote:
Originally posted by EURO:

Может пожаловаться регистратору или провайдеру?


Админу погрозят пальчиком и поставят на вид. Он объяснит чтение лички технической необходимостью и пообещает больше так не делать.
Дог
12-5-2008 16:31 Дог
quote:
Если я не хочу шифроваться криптографией, что делать?
Если вы орете на улице что удивляться, что вас все слышат? Молчите.

----------
Lupus lupo homo est

афоня
12-5-2008 18:33 афоня
Чего-то я с трудом представляю себе вид ответственности, по которой админа можно привлечь.
Насколько я помню, тайна переписки распространяется только на операторов связи.
EURO
12-5-2008 18:37 EURO
quote:
Originally posted by Red_Cat_2:

Скажите, а вы не допускаете, что ваш корреспондент просто делится информацией с админом?

Нет данный админ ответил мне, что он взял информацию из "базы данных"

edit log

EURO
12-5-2008 18:38 EURO
quote:
Originally posted by Redfield:

Всё зависит от того, где физически находится сервер с форумом. Если в каком-нибудь банановом эмирате, где понятие конституции отсутствует в принципе, то и нарушения, возможно, никакого нет. Надо вникать в особенности тамошнего законодательства. Если сервер под юрисдикцией РФ, то всё немного проще. Но перспектива привлечь админа к ответственности не становится менее призрачной.

Как?

Вайзёнок
12-5-2008 19:01 Вайзёнок
quote:
Админу погрозят пальчиком и поставят на вид. Он объяснит чтение лички технической необходимостью и пообещает больше так не делать.

Да ладно вам, какое там пальчиком погрозят? Никто и пальцем не пошевелит, и ничего админ объяснять никому не будет Кстати, а где написано, что личные сообщения на форуме относятся к личной переписке?

Немного в офф. Меня всегда удивляло, когда люди сначала вываливают незашифрованную инфу в открытый доступ (инет тобишь), а потом возмущаются, что она стала кому-то известна.

SBZ
12-5-2008 19:29 SBZ
quote:
EURO

а что по этому поводу говорят правила форума?
EURO
12-5-2008 19:53 EURO
quote:
Originally posted by SBZ:

а что по этому поводу говорят правила форума?

Правила форума

1. На нашем форуме запрещено:
1.1 Мат при любых условиях, а так же любые его производные, например, используемые слова и словосочетания в так называемом "падонкавском сленге", а также подмена одной или несколько букв в нецензурных словах;
1.2 флуд*;
1.3 постить любого рода ссылки в теме форума не относящиеся к обсуждаемой теме;
1.4 создавать топики с одинаковыми названиями и(или) содержанием одновременно в разных разделах форума.
1.5 ники, не удовлетворяющие правилам форума (как на русском, так и на транслите), а так же использование чужих ников и ников, имитирующих чужие; обход бана через другие ники;
1.6 использование смайликов аналогичных уже имеющимся на форуме, но расположенных на других серверах;
1.7 провоцировать пользователей на мат, флуд и прочие действия, нарушающие правила форума;
1.8 вести разговоры "для взрослых" в любое время во всех разделах форума, за исключением специально отведенного для этого раздела - "Уголок откровенности";
1.9 публичные оскорбления, угрозы кому-либо в форуме или личным сообщением;
1.10 выдавать ссылки на креки, ключи и пр. к любому программному обеспечению;
1.11 обсуждать методы взлома/обхода защиты любого програмного обеспечения**;
1.12 обсуждать действия модераторов форума (ни в хорошем, ни в плохом смыслах), либо устраивать препирательства с модератором;
1.13 любые рассовые неприязни;
1.14 обсуждение религиозный конфессий, а так же сообщения пропагандирующие религиозные секты и общества;
1.15 пропоганда/обсуждение наркотиков;
1.16 призывы к насильственному свержению существующей власти;
1.17 пропаганда фашизма, нацизма, терроризма и любых других форм и видов насилия;
1.18 расспространение порнографических материалов, в т.ч. установка аватар порнографического содержания;
1.19 реклама и призывы посетить какой-либо интернет ресурс.

2. На нашем форуме рекомендуется:
2.1 при пользовании форумом следовать рекомендациям данным в разделе "Помощь";
2.2 перед тем, как создавать новую тему для обсуждения, воспользуйтесь разделом меню "Поиск", возможно, такая (подобная по смыслу) тема уже обсуждалась ранее;
2.3 не использовать достаточно грамосткую подпись с сообщению;
2.4 не злоупотреблять возможностью форматирования текста;
2.5 при перепечатке материалов с других ресурсов интернета, оформлять их в виде цитаты (использовать тэг 'quote'), а так же давать ссылку на источник информации;
2.6 избегать слишком крупных цитат;
2.7 соблюдать правила правописания.

Примечания:
* - флудом считается пост не относящийся к обсуждаемой теме, а так же постоянное повторение одной и той же по смыслу фразы, за короткий промежуток времени; за флуд принимаются многократные повторения одинаковых символов или смайлов, либо просто бессмысленный набор слов, фраз.
** - за исключением тех случаев, когда ищется способ защитить тот или иной програмный продукт, сервер и т.д.

Модераторы оставляют за собой право удалять с форума любые сообщения (без предупреждения), которые по их мнению не соответствуют правилам форума.
Модераторы не несут ответственности за форму и содержание конкретных сообщений.
Средства модерирования не могут быть напралены на разрешение конфликтных отношений модератора с другим пользователем, за исключением случаев, когда такие отношения возникли непосредственно из нарушения пользователем правил форума
Меру наказания устанавливает модератор.
Наказания могут быть следующих видов:
а) публичное предупреждение;
б) предупреждение личным сообщением;
в) запрет публикации любых сообщений пользователем на определенный срок;
г) полная блокировка ника пользователя (бан).

Разбанить или аннулировать какое-либо наказание может только тот модератор, который это наказание установил.
Просьбы разбанить кого-либо будут расцениваться как флуд.

Администрация форума оставляет за собой право вносить корректировки и дополнения в настоящие правила.

Данный форум не является закрытым сообществом и работает для всех, поэтому уважайте интересы и права других пользователей.
Если Вы не согласны следовать этим правилам, просим Вас покинуть данный форум.

С уважением,
администрация форума

Redfield
12-5-2008 21:40 Redfield
quote:
Originally posted by EURO:

Как?


Что "как"? "Как привлечь?" Практически - никак. Теоретически, можно написать заяву в Прокуратуру и копии хостеру и регистратору. Что из этого выйдет, сказать сложно, не исключено, что и встречная заява за клевету и/или заведомо ложный донос.

quote:
Originally posted by Вайзёнок:

Да ладно вам, какое там пальчиком погрозят?


Если поднимется хай, ему наверняка посоветуют впредь не палиться. Только и всего.
афоня
12-5-2008 21:50 афоня
quote:
Originally posted by Redfield:

Теоретически, можно написать заяву в Прокуратуру


Эт тока теоретически
Redfield
12-5-2008 21:56 Redfield
quote:
Originally posted by афоня:

Эт тока теоретически


Ну написать-то он может. Причём любую ересь. Вопрос в том, получит ли он на выходе хоть что-то окромя головной боли.
афоня
12-5-2008 21:58 афоня
quote:
Originally posted by Redfield:

Ну написать-то он может. Причём любую ересь. Вопрос в том, получит ли он на выходе хоть что-то окромя головной боли.

Я думаю, что от нас он вообще ничего на выходе не получит

Redfield
12-5-2008 22:12 Redfield
quote:
Originally posted by афоня:

Я думаю, что от нас он вообще ничего на выходе не получит


А как же мучительное ожидание скрипа колёс бюрократической машины?
афоня
12-5-2008 22:27 афоня
А машина-то будет скрипеть . Обращение-то будет сразу к Генеральному прокурору, ни к кому-нибудь. Где-то через полгода оно благополучно упадет на землю, где его отправят участковому, который его просто похерит .
SBZ
12-5-2008 22:51 SBZ
quote:
EURO

вот эта фраза
quote:
Модераторы оставляют за собой право удалять с форума любые сообщения (без предупреждения), которые по их мнению не соответствуют правилам форума.

дает карт-бланш на просмотр ЛЮБЫХ сообщений, Вы сами согласились с правилами форума, так что терпите или покиньте форум
EURO
13-5-2008 11:14 EURO
не согласен!
С форума - да. там где я открыто высказываюсь!
Из личной папки - не имеют права!
ЗЫ
Ситуация отягчается еще тем, что я сам МОДЕРАТОР этого форума(((
А АДМИН реально прочел мое личное сообщение другому участнику. и его же процитировал.
Redfield
13-5-2008 11:35 Redfield
quote:
Originally posted by EURO:

не согласен!
С форума - да. там где я открыто высказываюсь!
Из личной папки - не имеют права!
ЗЫ
Ситуация отягчается еще тем, что я сам МОДЕРАТОР этого форума(((


Вам, я смотрю четвёртый десяток пошёл.
А Вы всё в какие-то детские игрушки играетесь.
1. Правила форума действуют только внутри форума и за его пределами никакой юридической силы не имеют. Я не представляю себе судебного разбирательства по факту нарушения правил форума.
2. Никаких обязательств по сохранению тайны Ваших личных сообщений на форуме Администрация форума на себя не возлагала.
3. Нарушение тайны переписки - это вскрытие конверта. Если послание написано на обороте почтовой открытки, то никакой тайны уже нет. Не будет почтальон закрывать от себя текст, когда читает адрес.
Соответственно, всё, что лежит в базе форума открытым текстом, админ может читать (и должен иногда) в силу специфики своей работы. О каком-то нарушении "тайны" можно говорить только в том случае, если он начнёт размещать личные сообщения в открытом доступе.

Ваше "privacy" - это Ваша проблема, а не администрации форума. Хотите соблюсти - используйте криптографию.

Tmanl
13-5-2008 18:20 Tmanl
администрация форума = хозяева форума, и могут делать все, что угодно....
SBZ
13-5-2008 18:51 SBZ
quote:
EURO

quote:
Из личной папки - не имеют права!

а в правилах форума написано- ЛЮБЫЕ
quote:
АДМИН реально прочел мое личное сообщение другому участнику. и его же процитировал.

личное сообщение прошло через форум или админ вскрыл Вашу бумажную, электронную почту?
Alexwed
14-5-2008 02:12 Alexwed
Любой админ - хозяин и барин на своем сервере (вы не знали?).
Болшинство админов стараются не сильно злоупотреблять своими возможностями, ибо сильные злоупотребления вредят популярности ресурса (вам явно не повезло - попался глупый админ).

Воевать с админом в суде бессмысленно (слаба законодательная база - но есть мысль что это не надолго, через пару лет рунет как следует причешут).
Воевать с админом на его ресурсе - глупо.

Уходите с форума или используйте сторонние способы передачи сообщений.

DM
14-5-2008 12:58 DM
quote:
Originally posted by EURO:
Сабж.
Админ одного из интернет-форумов(автомобильный клуб)читает личные сообщения.
Более того - он в личку мне отвечает цитатами сообщения, посланными мною другому пользователю.
Что делать?
Есть какие-либо рычаги воздействия?
Сообщить провайдеру?
Зараннее благодарю.

ЗЫ

Поизучал немного законов
Статья 23 Конституции РФ:

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Санкции за нарушение тайны переписки предусмотрены ст. 138 Уголовного кодекса РФ "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений".
Также ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни".


Админ любого сайта может читать всё, что не зашифровано.

Вайзёнок
14-5-2008 13:09 Вайзёнок
quote:
Админ любого сайта может читать всё, что не зашифровано.

И все, что зашифровано, если сможет это расшифровать каким либо способом

DM
14-5-2008 13:12 DM
quote:
Originally posted by Вайзёнок:

И все, что зашифровано, если сможет это расшифровать каким либо способом

кен би

nvsir
14-5-2008 17:59 nvsir
quote:
Originally posted by Alexwed:

через пару лет рунет как следует причешут


А вот кстати обратная сторона медали - причешут рунет и исчезнет последнее место, где можно свободно говорить на любые темы... И будет тотальный контроль над каждым.
Че хорошего?

ИМХО пусть лучще админ читает. А я, зная об этом, буду думать, что пишу.

edit log

Егор
15-5-2008 00:00 Егор
quote:
Originally posted by EURO:
...А АДМИН реально прочел мое личное сообщение другому участнику. и его же процитировал.

Судя по всему, админ процитировал ваше личное сообщение в ЛИЧНОМ СООБЩЕНИИ к вам?
Личные сообщения в Инете не являются ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКОЙ, посему чтение ваших личных сообщений не есть перлюстрация вашей почты.
Закон ничем не нарушен.
Более того, ежели вы напишете в ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ нечто, не соответсвующее Правилам вашего форума, вас накажут.

Единственный запрет Законодатель ввел на публикацию ЛИЧНЫХ ДАННЫХ, сообщенных при регистрации на сайте.
Причем сия публикация наказуема вне зависимости от того кто опубликовал эти данные - администрация сайта или взломавший сайт хакер.
Хранить эти данные обязаны владельцы сайта.

Все остальное - свободный доступ.
Считайте, что вы пишете крупными буквами на доске, расположенной в гигантской человеческой помойке.

AndySN
15-5-2008 01:31 AndySN
Хм
А админ-может читать личку?
Я вот админю пару форумов-и я личку у участников читать не могу...
Более того-знаю много народу-тоже либо модерирующих какие либо форумы, либо являющихся админисраторами этих форумов-и они также мне говорили, что личку читать не могут...
Redfield
15-5-2008 11:19 Redfield
quote:
Originally posted by AndySN:

А админ-может читать личку?
Я вот админю пару форумов-и я личку у участников читать не могу...


А в чём проблема?
Движок форума работает с некоей СУБД. И полноценный админ не может не иметь доступа к этой базе. Ну а дальше идёт чисто технический вопрос понимания структуры таблиц.

quote:
Originally posted by AndySN:

Более того-знаю много народу-тоже либо модерирующих какие либо форумы, либо являющихся админисраторами этих форумов-и они также мне говорили, что личку читать не могут...


А вот модераторы, как правило, доступа к личке лишены. Ибо они с технической точки зрения являются обычными пользователями с чуть большими правами. Каковые права реализованы имено средствами форумного движка.
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хэлп! Админ одного из интернет-форумов читает личные сообщения!?