Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Закон о соблюдении тишины в доме.

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Закон о соблюдении тишины в доме.

Ориген
P.M.
8-4-2008 11:45 Ориген
перемещено из Самооборона в России


Не подскажите с какого часа по какой запрещено в квартире включать громкую музыку, работать дрелью или перфоратором.
Innuendo
P.M.
8-4-2008 11:48 Innuendo
с 23:00 ПО 8:00
Ориген
P.M.
8-4-2008 11:57 Ориген
Большое спасибо Innuendo .
spec
P.M.
8-4-2008 12:13 spec
Не совсем так.
Проводить шумные строительные работы официально разрешено только в будние дни, с 9-00 до 19-00 (по крайней мере у нас так, вроде в Москве так же).
А музыку действительно нельзя с 23-8, в выходные дни ЕМНИП с 22-9.
spec
P.M.
8-4-2008 12:34 spec
ХЕЗ
У нас по другому, шумные строительные и ремонтные работы отделены от бытового шума.
Вроде в Москве тоже самое было раньше.
Значит, отменили.
KDmitry
P.M.
8-4-2008 13:47 KDmitry
В части защиты покоя граждан при выполнении строительных и ремонтных работ действует Закон г. Москвы от 12.07.2002 N 42 (ред. от 29.01.2003) "ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОКОЯ ГРАЖДАН И ТИШИНЫ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (выдержки приводим):

Статья 1. Основные понятия

Ночное время - период времени с 22 до 6 часов.

Статья 2. Действия, нарушающие покой граждан и тишину в ночное

время в городе Москве

1. К действиям, нарушающим покой граждан и тишину в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве, относятся:

д) производство ремонтных, строительных, разгрузочно - погрузочных работ, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время.

При переустройстве и перепланировке:

В соответствии с Порядком переустройства и перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы, определенным соответствующим постановлением Правительства Москвы от 08.02.2005 N 73-ПП (в ред. постановления правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП), в жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:

- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;

- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00;

- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации.
Условия выполнения работ указаны в разрешении на переустройство, которое выдает Мосжилинспекция. Выявленные нарушения нормативных требований по производству ремонтно-строительных работ, отступления от утвержденных (согласованных) проектных решений, факты несоблюдения гарантийных обязательств по режиму работ и выданные Мосжилинспекцией предписания фиксируются в журнале производства ремонтно-строительных работ. В случае нарушения порядка переустройства, в том числе, режима производства работ, Инспекция праве привлечь нарушителя к административной ответственности.
Возможно, у ваших соседей нет разрешения на переустройство.
Вы можете направить письмо в Мосжилинспекцию, сообщив свои имя, отчество, фамилию, адрес и номер городского телефона для связи. Ваше обращение обязательно будет рассмотрено.


ViGilant
P.M.
9-4-2008 02:19 ViGilant
а вне МСК? В Спб? =)
Dr. San
P.M.
9-4-2008 03:05 Dr. San
"Шумом" в ночное время по санитарным нормам считается шум, превышающий 40 Дб. Т.е. эквивалентный разговору в полный голос в метре от уха. В квартире, где производится замер.

Так что все эти законы.. .

spec
P.M.
9-4-2008 10:28 spec
Originally posted by Dr. San:
"Шумом" в ночное время по санитарным нормам считается шум, превышающий 40 Дб. Т.е. эквивалентный разговору в полный голос в метре от уха. В квартире, где производится замер.

Так что все эти законы...


40 Дб - это уровень шепота или шум от работы холодильника с современным стандартом шума (а они работают практически бесшумно).
Шкала то логарифмическая.
Например, для современных пылесосов в 30 см от них норма шума - 80 Дб.
Кроме того, общий уровень можно не смотреть, т.к. мерить надо по октавам, а там обычно любая музыка дает превышение сразу же, даже если общий уровень в норме, не говоря уже о ремонтных работах.
spec
P.M.
9-4-2008 10:32 spec
Originally posted by ViGilant:
а вне МСК? В Спб? =)

Почти везде тоже самое.

Dr. San
P.M.
9-4-2008 12:21 Dr. San
Originally posted by spec:

40 Дб - это уровень шепота или шум от работы холодильника с современным стандартом шума (а они работают практически бесшумно).
Шкала то логарифмическая.
Например, для современных пылесосов в 30 см от них норма шума - 80 Дб.
Кроме того, общий уровень можно не смотреть, т.к. мерить надо по октавам, а там обычно любая музыка дает превышение сразу же, даже если общий уровень в норме, не говоря уже о ремонтных работах.

.
click for enlarge 1043 X 638 192,3 Kb picture
click for enlarge 675 X 572 142,5 Kb picture

spec
P.M.
9-4-2008 12:29 spec
Ну вот как раз, смотрите, по октавам нормативы есть.
И даже эквивалентный уровень не 40, а 30, а 45 - это пиковый.
Это достаточно серьезный норматив.
Dr. San
P.M.
9-4-2008 12:41 Dr. San
Originally posted by spec:
Ну вот как раз, смотрите, по октавам нормативы есть.
И даже эквивалентный уровень не 40, а 30, а 45 - это пиковый.
Это достаточно серьезный норматив.

Я все это к тому, что нормативы шума - это даже в ночное время - уровень негромкого разговора в самом помещении.
А вовсе не абсолютная тишина. Чего хотят наши граждане.
Шумоподавление стандартных ж/б перегородок - 40-50 Дб.
Стало быть допустимый уровень шума в соседней квартире - 80 Дб

narod.ru

spec
P.M.
9-4-2008 12:50 spec
Originally posted by Dr. San:

Я все это к тому, что нормативы шума - это даже в ночное время - уровень негромкого разговора в самом помещении.
А вовсе не абсолютная тишина. Чего хотят наши граждане.
Шумоподавление стандартных ж/б перегородок - 40-50 Дб.
Стало быть допустимый уровень шума в соседней квартире - 80 Дб
narod.ru

Ну, что там в соседней квартире - это никого не волнует, мерить будут там, где жалуются. А у нас в зданиях звук распространяется где-угодно, по стенам, перекрытиям, и т.д. Так что с 80 Дб гарантировано в соседней квартире не будет 30 Дб, будет гораздо больше.
30 Дб - это уже не негромкий разговор, а шёпот.
Далее, я все-таки еще раз скажу, что надо смотреть не только по общему уровню, а по октавам, и многое из того, что проходит по побщему уровню, по октавам не пройдет.
Так что чтобы выполнить эти нормативы, на самом деле, надо вести себя очень тихо, практически это и есть абсолютная тишина.
Джек13
P.M.
9-4-2008 20:33 Джек13
А как на практике можно этот уровень замерить и доказать, что твой покой нарушен- и что вина в громкой музыке а не в повышенной звукопроницаемости стен?
spec
P.M.
9-4-2008 20:59 spec
Originally posted by Джек13:
А как на практике можно этот уровень замерить и доказать, что твой покой нарушен- и что вина в громкой музыке а не в повышенной звукопроницаемости стен?

Ну теоретически надо вызывать СЭС или аттестованную фирму, делать замеры в своей квартире, составлять акты и протоколы и т.д.
Но на практике, если в регионе есть волшебные законы о тишине, то задолбать ночных меломанов можно без всяких замеров. Пока вопрос не проработан, сложился правовой обычай, что суд доверяет СМ самому оценивать, нарушают ли соседи тишину в ночное время
drakon
P.M.
9-4-2008 22:01 drakon
Влезу в тему)))
С ночной тишиной все понятно, подскажите-есть ли законный способ приструнить соседей если они у них весь день твориться черт знает что!!!
Топот, падения на пол всякой муйни.. . короче в квартире находиться не возможно, на контакт они не идут! Глава семьи- бычара.. . возможность переговоров исчерпана!
Dr. San
P.M.
9-4-2008 22:24 Dr. San
Originally posted by drakon:
Влезу в тему)))
С ночной тишиной все понятно, подскажите-есть ли законный способ приструнить соседей если они у них весь день твориться черт знает что!!!
Топот, падения на пол всякой муйни.. . короче в квартире находиться не возможно, на контакт они не идут! Глава семьи- бычара.. . возможность переговоров исчерпана!

По закону - практически ничего.
Как уже сказано выше - для доказательства "шума" необходимы замеры.
И не факт, что замеры покажут "превышение норм".

Единственная возможность - изыскать в действиях оппонента "иной состав" - пьяный дебош, хулиганство, содержание притона...

Ну или, действительно, задолбать постоянными жалобами участковому и на участкового...

drakon
P.M.
9-4-2008 22:29 drakon
Originally posted by Dr. San:

Единственная возможность - изыскать в действиях оппонента "иной состав" - пьяный дебош, хулиганство, содержание притона...

Да нет.. . они не пьют, нормальная семья, недавно родился ребенок! Только им плевать на других, считают , что по закону они чисты-ночью тишина, а то что у нас в доме такая слышимость не их проблема!
Похоже у меня единственный вариант-расстаться с натяжным потолком и привинтить к потолку концертные колонки и сабуфер, вывести на него все-начиная с телевизора и кончая Плэй стэйшн!!! Макарена с утра и до утра научит хорошим манерам кого-угодно! Правда, ребенка их жалко!
spec
P.M.
9-4-2008 22:44 spec
Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")?
Может, это Вы перебарщиваете с требованием тишины?
У нас сейчас дома так строят, что каждый шаг сверху слышно, это да, но с этим приходится мириться.
Для эксперимента советую сделать так. Попросите своих домочадцев вести себя в квартире как обычно, вместо Вас попорсите поприсутствовать знакомого или родственника (пусть он тоже ведет себя как обычно), а сами спуститесь к соседям снизу и попросите послушать. Есть веротяность, что из Вашей квартиры будет такой же шум доноситься, как от Ваших соседей сверху.
Dr. San
P.M.
9-4-2008 22:50 Dr. San
Originally posted by drakon:
Да нет.. . они не пьют, нормальная семья, недавно родился ребенок! Только им плевать на других, считают , что по закону они чисты-ночью тишина, а то что у нас в доме такая слышимость не их проблема!
Похоже у меня единственный вариант-расстаться с натяжным потолком и привинтить к потолку концертные колонки и сабуфер, вывести на него все-начиная с телевизора и кончая Плэй стэйшн!!! Макарена с утра и до утра научит хорошим манерам кого-угодно! Правда, ребенка их жалко!

Ну, тогда единственный оптимальный вариант - договариваться миром...
Всегда можно найти общий язык с соседями, если они не конченая гопота и отморозки.

Dr. San
P.M.
9-4-2008 22:55 Dr. San
Originally posted by spec:

Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")?

ГЫ. Только что хотел сказать то же самое.

Ну была у меня подруга, у которой "тяжелая походка". Соседка снизу "по-хорошему" попросила "не топать так громко". Вежливо, причем.
Купил подруге мягкие тапочки. Конфликт был исчерпан

drakon
P.M.
9-4-2008 22:57 drakon
Originally posted by spec:

Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")?
Может, это Вы перебарщиваете с требованием тишины?
У нас сейчас дома так строят, что каждый шаг сверху слышно, это да, но с этим приходится мириться.
Для эксперимента советую сделать так. Попросите своих домочадцев вести себя в квартире как обычно, вместо Вас попорсите поприсутствовать знакомого или родственника (пусть он тоже ведет себя как обычно), а сами спуститесь к соседям снизу и попросите послушать. Есть веротяность, что из Вашей квартиры будет такой же шум доноситься, как от Ваших соседей сверху.


Я не перебарщиваю, когда я пять лет назад купил эту квартиру первые две недели тоже конфликтовал с соседями, но потом понял, что их требования справедливы! Поверьте.. . не так уж и сложно перестроить свой быт на иной лад, вполне можно и не громыхать по полу и не шуметь.. . для этого надо всего лишь иметь желание и уважать ДРУГИХ!
Ко мне, периодически, приходят в гости девушки, женщины.. . они все разные, но всех их объединяет одно-утром проснувшись от этого шума наверху, они говорят приблизительно одно и тоже-"как ты можешь уживаться с этими слонами", ну выражения могут конечно отличаться)))
Поверьте, я не придераюсь к соседям, наоборот, я слишком ТЕРПЕЛИВ!!!!
drakon
P.M.
9-4-2008 22:58 drakon
Originally posted by Dr. San:

Ну, тогда единственный оптимальный вариант - договариваться миром...

Не идет сосед на контакт.. . сразу БЫЧИТ и закрывает дверь!
Dr. San
P.M.
9-4-2008 23:01 Dr. San
Originally posted by drakon:
Не идет сосед на контакт.. . сразу БЫЧИТ и закрывает дверь!

Купите бутылку, закусь и идите...
Или приглашайте к себе.

drakon
P.M.
10-4-2008 00:12 drakon
Originally posted by Dr. San:

Купите бутылку, закусь и идите...


Бесполезняк... кончится все смертоубийством!
Dr. San
P.M.
10-4-2008 00:23 Dr. San
Originally posted by drakon:

Бесполезняк.. . кончится все смертоубийством!

Ну дык тогда подготовьтесь, подберите свидетелей.
А потом.. .

А если серьезно...
Как мастер НЛП могу сказать - договориться можно с кем угодно о чем угодно. Было бы желание...



перемещено из Самооборона в России
drakon
P.M.
10-4-2008 09:24 drakon
Originally posted by Dr. San:

Ну дык тогда подготовьтесь, подберите свидетелей.
А потом.. .


Кстати... . дельный совет... . пасиб))))
>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Закон о соблюдении тишины в доме.