Ориген
P.M.
|
перемещено из Самооборона в России
Не подскажите с какого часа по какой запрещено в квартире включать громкую музыку, работать дрелью или перфоратором.
|
|
Innuendo
P.M.
|
с 23:00 ПО 8:00
|
|
Ориген
P.M.
|
Большое спасибо Innuendo .
|
|
spec
P.M.
|
Не совсем так. Проводить шумные строительные работы официально разрешено только в будние дни, с 9-00 до 19-00 (по крайней мере у нас так, вроде в Москве так же). А музыку действительно нельзя с 23-8, в выходные дни ЕМНИП с 22-9.
|
|
spec
P.M.
|
ХЕЗ У нас по другому, шумные строительные и ремонтные работы отделены от бытового шума. Вроде в Москве тоже самое было раньше. Значит, отменили.
|
|
KDmitry
P.M.
|
В части защиты покоя граждан при выполнении строительных и ремонтных работ действует Закон г. Москвы от 12.07.2002 N 42 (ред. от 29.01.2003) "ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОКОЯ ГРАЖДАН И ТИШИНЫ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (выдержки приводим): Статья 1. Основные понятия Ночное время - период времени с 22 до 6 часов. Статья 2. Действия, нарушающие покой граждан и тишину в ночное время в городе Москве 1. К действиям, нарушающим покой граждан и тишину в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве, относятся: д) производство ремонтных, строительных, разгрузочно - погрузочных работ, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время. При переустройстве и перепланировке: В соответствии с Порядком переустройства и перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы, определенным соответствующим постановлением Правительства Москвы от 08.02.2005 N 73-ПП (в ред. постановления правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП), в жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается: - производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни; - начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00; - применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации. Условия выполнения работ указаны в разрешении на переустройство, которое выдает Мосжилинспекция. Выявленные нарушения нормативных требований по производству ремонтно-строительных работ, отступления от утвержденных (согласованных) проектных решений, факты несоблюдения гарантийных обязательств по режиму работ и выданные Мосжилинспекцией предписания фиксируются в журнале производства ремонтно-строительных работ. В случае нарушения порядка переустройства, в том числе, режима производства работ, Инспекция праве привлечь нарушителя к административной ответственности. Возможно, у ваших соседей нет разрешения на переустройство. Вы можете направить письмо в Мосжилинспекцию, сообщив свои имя, отчество, фамилию, адрес и номер городского телефона для связи. Ваше обращение обязательно будет рассмотрено.
|
|
ViGilant
P.M.
|
а вне МСК? В Спб? =)
|
|
Dr. San
P.M.
|
"Шумом" в ночное время по санитарным нормам считается шум, превышающий 40 Дб. Т.е. эквивалентный разговору в полный голос в метре от уха. В квартире, где производится замер. Так что все эти законы.. .
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Dr. San: "Шумом" в ночное время по санитарным нормам считается шум, превышающий 40 Дб. Т.е. эквивалентный разговору в полный голос в метре от уха. В квартире, где производится замер.Так что все эти законы...
40 Дб - это уровень шепота или шум от работы холодильника с современным стандартом шума (а они работают практически бесшумно). Шкала то логарифмическая. Например, для современных пылесосов в 30 см от них норма шума - 80 Дб. Кроме того, общий уровень можно не смотреть, т.к. мерить надо по октавам, а там обычно любая музыка дает превышение сразу же, даже если общий уровень в норме, не говоря уже о ремонтных работах.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by ViGilant: а вне МСК? В Спб? =)
Почти везде тоже самое.
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by spec:
40 Дб - это уровень шепота или шум от работы холодильника с современным стандартом шума (а они работают практически бесшумно). Шкала то логарифмическая. Например, для современных пылесосов в 30 см от них норма шума - 80 Дб. Кроме того, общий уровень можно не смотреть, т.к. мерить надо по октавам, а там обычно любая музыка дает превышение сразу же, даже если общий уровень в норме, не говоря уже о ремонтных работах.
.
|
|
spec
P.M.
|
Ну вот как раз, смотрите, по октавам нормативы есть. И даже эквивалентный уровень не 40, а 30, а 45 - это пиковый. Это достаточно серьезный норматив.
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by spec: Ну вот как раз, смотрите, по октавам нормативы есть. И даже эквивалентный уровень не 40, а 30, а 45 - это пиковый. Это достаточно серьезный норматив.
Я все это к тому, что нормативы шума - это даже в ночное время - уровень негромкого разговора в самом помещении. А вовсе не абсолютная тишина. Чего хотят наши граждане. Шумоподавление стандартных ж/б перегородок - 40-50 Дб. Стало быть допустимый уровень шума в соседней квартире - 80 Дб narod.ru
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Dr. San: Я все это к тому, что нормативы шума - это даже в ночное время - уровень негромкого разговора в самом помещении. А вовсе не абсолютная тишина. Чего хотят наши граждане. Шумоподавление стандартных ж/б перегородок - 40-50 Дб. Стало быть допустимый уровень шума в соседней квартире - 80 Дб narod.ru
Ну, что там в соседней квартире - это никого не волнует, мерить будут там, где жалуются. А у нас в зданиях звук распространяется где-угодно, по стенам, перекрытиям, и т.д. Так что с 80 Дб гарантировано в соседней квартире не будет 30 Дб, будет гораздо больше. 30 Дб - это уже не негромкий разговор, а шёпот. Далее, я все-таки еще раз скажу, что надо смотреть не только по общему уровню, а по октавам, и многое из того, что проходит по побщему уровню, по октавам не пройдет. Так что чтобы выполнить эти нормативы, на самом деле, надо вести себя очень тихо, практически это и есть абсолютная тишина.
|
|
Джек13
P.M.
|
А как на практике можно этот уровень замерить и доказать, что твой покой нарушен- и что вина в громкой музыке а не в повышенной звукопроницаемости стен?
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Джек13: А как на практике можно этот уровень замерить и доказать, что твой покой нарушен- и что вина в громкой музыке а не в повышенной звукопроницаемости стен?
Ну теоретически надо вызывать СЭС или аттестованную фирму, делать замеры в своей квартире, составлять акты и протоколы и т.д. Но на практике, если в регионе есть волшебные законы о тишине, то задолбать ночных меломанов можно без всяких замеров. Пока вопрос не проработан, сложился правовой обычай, что суд доверяет СМ самому оценивать, нарушают ли соседи тишину в ночное время
|
|
drakon
P.M.
|
Влезу в тему))) С ночной тишиной все понятно, подскажите-есть ли законный способ приструнить соседей если они у них весь день твориться черт знает что!!! Топот, падения на пол всякой муйни.. . короче в квартире находиться не возможно, на контакт они не идут! Глава семьи- бычара.. . возможность переговоров исчерпана!
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by drakon: Влезу в тему))) С ночной тишиной все понятно, подскажите-есть ли законный способ приструнить соседей если они у них весь день твориться черт знает что!!! Топот, падения на пол всякой муйни.. . короче в квартире находиться не возможно, на контакт они не идут! Глава семьи- бычара.. . возможность переговоров исчерпана!
По закону - практически ничего. Как уже сказано выше - для доказательства "шума" необходимы замеры. И не факт, что замеры покажут "превышение норм". Единственная возможность - изыскать в действиях оппонента "иной состав" - пьяный дебош, хулиганство, содержание притона... Ну или, действительно, задолбать постоянными жалобами участковому и на участкового...
|
|
drakon
P.M.
|
Originally posted by Dr. San:
Единственная возможность - изыскать в действиях оппонента "иной состав" - пьяный дебош, хулиганство, содержание притона...
Да нет.. . они не пьют, нормальная семья, недавно родился ребенок! Только им плевать на других, считают , что по закону они чисты-ночью тишина, а то что у нас в доме такая слышимость не их проблема! Похоже у меня единственный вариант-расстаться с натяжным потолком и привинтить к потолку концертные колонки и сабуфер, вывести на него все-начиная с телевизора и кончая Плэй стэйшн!!! Макарена с утра и до утра научит хорошим манерам кого-угодно! Правда, ребенка их жалко!
|
|
spec
P.M.
|
Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")? Может, это Вы перебарщиваете с требованием тишины? У нас сейчас дома так строят, что каждый шаг сверху слышно, это да, но с этим приходится мириться. Для эксперимента советую сделать так. Попросите своих домочадцев вести себя в квартире как обычно, вместо Вас попорсите поприсутствовать знакомого или родственника (пусть он тоже ведет себя как обычно), а сами спуститесь к соседям снизу и попросите послушать. Есть веротяность, что из Вашей квартиры будет такой же шум доноситься, как от Ваших соседей сверху.
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by drakon: Да нет.. . они не пьют, нормальная семья, недавно родился ребенок! Только им плевать на других, считают , что по закону они чисты-ночью тишина, а то что у нас в доме такая слышимость не их проблема! Похоже у меня единственный вариант-расстаться с натяжным потолком и привинтить к потолку концертные колонки и сабуфер, вывести на него все-начиная с телевизора и кончая Плэй стэйшн!!! Макарена с утра и до утра научит хорошим манерам кого-угодно! Правда, ребенка их жалко!
Ну, тогда единственный оптимальный вариант - договариваться миром... Всегда можно найти общий язык с соседями, если они не конченая гопота и отморозки.
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by spec:
Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")?
ГЫ. Только что хотел сказать то же самое. Ну была у меня подруга, у которой "тяжелая походка". Соседка снизу "по-хорошему" попросила "не топать так громко". Вежливо, причем. Купил подруге мягкие тапочки. Конфликт был исчерпан
|
|
drakon
P.M.
|
Originally posted by spec:
Подождите - так Вы что хотите, чтобы они не ходили по полу ("топот") и никогда ничего не роняли ("падение всякой муйни")? Может, это Вы перебарщиваете с требованием тишины? У нас сейчас дома так строят, что каждый шаг сверху слышно, это да, но с этим приходится мириться. Для эксперимента советую сделать так. Попросите своих домочадцев вести себя в квартире как обычно, вместо Вас попорсите поприсутствовать знакомого или родственника (пусть он тоже ведет себя как обычно), а сами спуститесь к соседям снизу и попросите послушать. Есть веротяность, что из Вашей квартиры будет такой же шум доноситься, как от Ваших соседей сверху.
Я не перебарщиваю, когда я пять лет назад купил эту квартиру первые две недели тоже конфликтовал с соседями, но потом понял, что их требования справедливы! Поверьте.. . не так уж и сложно перестроить свой быт на иной лад, вполне можно и не громыхать по полу и не шуметь.. . для этого надо всего лишь иметь желание и уважать ДРУГИХ! Ко мне, периодически, приходят в гости девушки, женщины.. . они все разные, но всех их объединяет одно-утром проснувшись от этого шума наверху, они говорят приблизительно одно и тоже-"как ты можешь уживаться с этими слонами", ну выражения могут конечно отличаться))) Поверьте, я не придераюсь к соседям, наоборот, я слишком ТЕРПЕЛИВ!!!!
|
|
drakon
P.M.
|
Originally posted by Dr. San:
Ну, тогда единственный оптимальный вариант - договариваться миром...
Не идет сосед на контакт.. . сразу БЫЧИТ и закрывает дверь!
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by drakon: Не идет сосед на контакт.. . сразу БЫЧИТ и закрывает дверь!
Купите бутылку, закусь и идите... Или приглашайте к себе.
|
|
drakon
P.M.
|
Originally posted by Dr. San:
Купите бутылку, закусь и идите...
Бесполезняк... кончится все смертоубийством!
|
|
Dr. San
P.M.
|
Originally posted by drakon:
Бесполезняк.. . кончится все смертоубийством!
Ну дык тогда подготовьтесь, подберите свидетелей. А потом.. . А если серьезно... Как мастер НЛП могу сказать - договориться можно с кем угодно о чем угодно. Было бы желание...
перемещено из Самооборона в России
|
|
drakon
P.M.
|
Originally posted by Dr. San:
Ну дык тогда подготовьтесь, подберите свидетелей. А потом.. .
Кстати... . дельный совет... . пасиб))))
|
|
|