Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Субботник ( 5 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Субботник

skygge
P.M.
21-5-2025 09:04 skygge
Originally posted by SBZ:Очень авторитетно

Приведите свои. Спорить не буду.
Originally posted by SBZ:Через социальные политики обычно оформляется и содержится информация в отчетах по КСО

Смысл моего вопроса в том, каким образом (и зачем) работники в рабочее время занимаются не своми производственными обязанностями, а всякой ерундой. Хотя ответ для себя я и так понял - потому что контора государственная (или аффилированная), себе позволить может. Примерно как раньше итр в колхозы посылали.
Originally posted by SBZ:Вы спросили откуда известно, я Вам ответил.

Подтверждать свои слова своими же словами? Не ново. Вместо самопиара могли бы список источников работы привести.
Originally posted by SBZ:дошли до оглавления это уже хорошо,. а внутрь тоде посмотрели, там есть детальное описание процессов уборки, уровни уборки, допустимые уровни загрязнения??

Вы-то точно не смотрели, иначе-бы не спрашивали.
Originally posted by SBZ:Кодекс корпоративного управления, порядок раскрытия информации и т.д.

Это не нпа. Изворачивайтесь дальше. Раз уж Вы (Вы, а не я) обозначили упомянутую норму бланкетной, потрудитесь привести нпа или нормы права, к которым она отсылает или Вы понятно кто. Понятия "нпа" и "норма права" Вам разъяснять не нужно?
Originally posted by SBZ:Тогда Вы уж определитесь

Учредители увидели, что предприятие достигло максимальной эффективности при существующих мощностях, а дальнейшее расширение связано со структурными изменениями и непропорциональными расходами с неопределенным результатом, решили оставить его as it is по принципу не трогай то, что работает, и организовать другой бизнес, используя прибыль от первого.
Я не понял, где Вы увидели противоречие или аферу.
Originally posted by SBZ:И у скольких из них есть PR отделы

Зависит от размера. Где-то заказывают услуги на стороне, где-то кто-то совмещает, где-то есть штатный сотрудник. До отдела надо дорасти и окупать затраты на его содержание, а коммерческие конторы, в отличие от государственных, деньги считают.
Originally posted by SBZ:компания работает с единственным покупателем, узким кругом покупателей и не выстраивает с ним отношения?

Если контора работает с небольшим количеством постоянных контрагентов, отношения уже оформились, куда дальше выстраивать? Детей делать?
Originally posted by SBZ:это называется монопсония, когда покупатель монополист имеет возможность давления на поставщиков. Вы это не знаете?

К чему Вы это привели? Знанием заумного слова похвастаться? У Водоканала далеко не один подрядчик, у которых, в свою очередь, не один поставщик. Схема работает не один год, и давить ни на кого нужды нет.
Originally posted by SBZ:т.е малый бизнес не заинтересован в росте продаж? Оригинально

Нисколько не оригинально. Многие работают по принципу разумной достаточности, в народе сформулированом как "выше ж не прыгнешь" или "всех денег не заработаешь, а всех баб не перее", предпочитая стабильный доход расширению с неопределенным результатом.
Originally posted by SBZ:ну да, ну да, а то, что к Вам обращаются бывшие коллеги совсем никак не связано с тем, что Вы продолжаете с ними общаться и встречаться)

Вы опять мыслите слишком профдеформированно. Я уже написал, с какой целью посещаю копроративы, а то, что кто-то обращается, это побочный эффект, который мне не принципиален.
Originally posted by SBZ:Разумеется. у разных направлений PR своя цель и своя ЦА, о чм я Вам ранее и говорил

Нет, Вы не говорили, какая цель налаживания связей с администрацией. Каким конкретным способом (и на каком правовом основании) она может помочь конторе в ее деятельности? Приведите какой-нибудь пример вместо общих слов. Она может не мешать, но это из другой области.
Originally posted by SBZ:Хорошо,куда Вам направлять счет?

Виден подход ушлого юриста, просить денег за заведомо пройгрышный процесс . Ладно, если я соглашусь, что будет входить в Ваши услуги и сколько они будут стоить?
Originally posted by SBZ:говорит о запрете сделок, сделок, приносящих прибыль России

Что у Вас альтернативное восприятие норм, я уже понял, видимо английского тоже. Где Вы увидели trade, или for the trade purpose? Запрещен ввоз goods which generate significant revenues for Russia без указания цели ввоза. Для особо одаренных еврокомиссия дала разъяснение, касающееся авто, которое я тоже приводил выше.
panzerhaubitz
P.M.
21-5-2025 11:29 panzerhaubitz
SBZ гениален во всех смыслах и областях, с которыми ему приходилось иметь дело.

SBZ:
И не нужно в этом разделе этнических прозвищ

- пост 117.

Согласен полностью.

Но, в какой-то момент, у меня возникло сомнение: а правильно ли сам маэстро поступает, выступая на стороне русофобки, а слова Пушкина из произведения, входящего в школьную программу - запрещая (пост 118)?

За русофобию следует привлекать к ответственности - и, уверен, SBZ хочет показать нам пример именно этого.

По-моему, SBZ писал в посте 160:

SBZ:
напомнить анекдот про трусики и крестик?

- но мне это, наверное, только привиделось.

Для тех, кому привиделось то же самое, хочу заметить: предлагающему следует соответствовать своим собственным запросам. И, наверняка, маэстро поступает именно так - а всем остальным участникам надо обратиться к офтальмологу.

Продолжим наслаждаться соответствием SBZ "в трусиках" или "с крестиком".

На это:

SBZ:
Причем я говорю и о США и Европе и Китае и ЮВА и арабских странах. Обратные примеры можете назвать, где репутация и связи ничего не решают?

Я спросил: akucherena.livejournal.com - в этих странах известнейшеие адвокаты тоже своими суперюридическими умениями и знаниями никак не могут себе помочь при обычной проверке ДПС на дороге, и потому вынуждены прибегать к "телефонному праву"?

И здесь, скорее всего, SBZ не проигнорировал заданные ему вопросы по поводу его заявлений - несколько раз подряд. Он прекрасно знает что тезисы следует аргументировать по существу.

От обоснованности заявлений SBZ переходим к международной политике, в размышлениях о которой маэстро также нет равных:

SBZ:
Так что это именно общеевропейская заморочка

- пост 108.

"Национальные особенности" Каллас это русофобия, и здесь, вполне вероятно, SBZ не вводит нас в заблуждение, выступая на стороне русофобки и сторонницы европейского нацизма (пост 116).

"дед Сийма Калласа - Эдуард Альвер - был начальником военизированного националистического формирования Кайтселийт, в 1939-1940 годах именно Кайтселийт стал оплотом профашистских настроений в Эстонии и его актив видел в Гитлере "освободителя Эстонии от большевиков"" rubaltic.ru

- никак нет, это SBZ нас просто так проверяет.

Надеюсь, мы маэстро не разочаровали, но - проверка продолжается:

SBZ:
я не писал, что не этично обсуждать с ним, я писал. что неэтично публично обсуждать действия своих коллег

- пост 112.

Заметили как SBZ подловил на этот раз?

Статья Кучерены называется "О том, как вредно соблюдать закон" и описывает системные проблемы исполнительной власти в государстве - на это всячески невербально и намекал нам SBZ. Естественно, что невербально - потому что лишь 20% информации из речи доходит до слушателей вербально; и как же ему до нас донести остающиеся 80% информации?!

Неудовлетворительность же законодательства в части о самообороне (той самой ст.37 УК РФ) была темой целого Госсовета, проведенного в конце 2021 года - об этом, конечно же, SBZ знает.

Но SBZ не обязан делиться с нами своими знаниями - ведь ему, вероятно, просто необходим срок, исчисляемый годами.

SBZ
P.M.
21-5-2025 14:53 SBZ
Originally posted by skygge:

Originally posted by SBZ:Очень авторитетно

Приведите свои. Спорить не буду.


Вы же выдвинули тезис, что Боинг в 100 раз больше, Вам и приводить доказателсьтвв

Смысл моего вопроса в том, каким образом (и зачем) работники в рабочее время занимаются не своми производственными обязанностями, а всякой ерундой. Хотя ответ для себя я и так понял - потому что контора государственная (или аффилированная), себе позволить может. Примерно как раньше итр в колхозы посылали.

Они через социальные программы улучшают репутацию компании и свою собственную
Originally posted by skygge:

Подтверждать свои слова своими же словами? Не ново. Вместо самопиара могли бы список источников работы привести.


Там есть источники, более 100, их все приводить? или достаточно, что основными источниками были политики компаний и их отчеты, годовые и отчеты по CSR, GRI?
Originally posted by skygge:

Это не нпа. Изворачивайтесь дальше. Раз уж Вы (Вы, а не я) обозначили упомянутую норму бланкетной, потрудитесь привести нпа или нормы права, к которым она отсылает или Вы понятно кто. Понятия "нпа" и "норма права" Вам разъяснять не нужно?


Я уже задавал Вам вопрос- Вы точно юрист? С каких пор Приказы и Положения Банка России, являющегося регулятором рынка ценных бумаг перестали быть НПА?
Originally posted by skygge:

Если контора работает с небольшим количеством постоянных контрагентов, отношения уже оформились, куда дальше выстраивать? Детей делать?


Значит уже выстроили, остается только поддерживать. Только есть нюанс, с точки зрения риск -менеджмента малое количество клиентов и тем более 1 клиент означает, что организация находится в высокой зоне риска
Originally posted by skygge:

К чему Вы это привели? Знанием заумного слова похвастаться? У Водоканала далеко не один подрядчик, у которых, в свою очередь, не один поставщик. Схема работает не один год, и давить ни на кого нужды нет.


к тому, что это объективный закон экономики, монопсония устанавливает зависимость от покупателя
Originally posted by skygge:

Нисколько не оригинально. Многие работают по принципу разумной достаточности, в народе сформулированом как "выше ж не прыгнешь" или "всех денег не заработаешь, а всех баб не перее", предпочитая стабильный доход расширению с неопределенным результатом.


И тоже выходят в высокую зону риска, т.к. если компания не работает над привлечением клиентов, то значит она будет терять клиентов

Originally posted by skygge:

Вы опять мыслите слишком профдеформированно. Я уже написал, с какой целью посещаю копроративы, а то, что кто-то обращается, это побочный эффект, который мне не принципиален.


О, так значит все же эффект есть, уже хорошо, что признаете
Originally posted by skygge:

Нет, Вы не говорили, какая цель налаживания связей с администрацией. Каким конкретным способом (и на каком правовом основании) она может помочь конторе в ее деятельности? Приведите какой-нибудь пример вместо общих слов. Она может не мешать, но это из другой области.


элементарно, привлечение администрацией компании с хорошей репутацией в качестве единственного поставщика по 44ФЗ
Originally posted by skygge:

Что у Вас альтернативное восприятие норм, я уже понял, видимо английского тоже. Где Вы увидели trade, или for the trade purpose? Запрещен ввоз goods which generate significant revenues for Russia без указания цели ввоза. Для особо одаренных еврокомиссия дала разъяснение, касающееся авто, которое я тоже приводил выше.


вы слова purchase, import не увидели?
а также на слова -which generate significant revenues for Russia что как раз и определяет цель действия - получение значительного дохода Россией.
Originally posted by skygge:

Виден подход ушлого юриста, просить денег за заведомо пройгрышный процесс . Ладно, если я соглашусь, что будет входить в Ваши услуги и сколько они будут стоить?


Это же Вы предлагаете поработать для Вас. По услугам все просто- свяжу Вас с коллегой, который имеет хороший опыт работы в международных судах, его гонорар от 1000 долларов в час по международным проектам. А мне заплатите только агентскую комиссию 10% от размера гонорара в рублях по курсу ЦБ
panzerhaubitz
P.M.
21-5-2025 15:09 panzerhaubitz
SBZ:
.. . свяжу Вас с коллегой, который имеет хороший опыт работы в международных судах, его гонорар от 1000 долларов в час по международным проектам. А мне заплатите только агентскую комиссию 10% от размера гонорара в рублях по курсу ЦБ

Оцените иронию и чувство юмора маэстро: не отвлекаясь от категорий моральных и нравственных - не забывает и о ценностях иных, с подсчетом и планированием нетрудовых доходов; тем самым неизменно упрекая нас всех в низменности и бренности нашего коллегиального физического существования - через что призывая-таки (невербально) к духовности.

Но можно ли после столь авторитетных предложений, оцениваемых в твердых сортах международной валюты, доверять словам нашего Президента https://tass.ru/ekonomika/17104427 : "Предсказания о том, что российский бизнес на Западе будет "глотать пыль" в попытке спасти свои деньги, сбылись, заявил президент РФ Владимир Путин в послании Федеральному собранию"?

skygge
P.M.
21-5-2025 19:42 skygge
Originally posted by SBZ:Вы же выдвинули тезис, что Боинг в 100 раз больше, Вам и приводить доказателсьтвв

ru.wikipedia.org
https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing
Сильно трудно посмотреть, да?
Originally posted by SBZ:Они через социальные программы улучшают репутацию компании и свою собственную

Ну так про что я и говорил - компания может позволить себе использовать рабочее время специалистов не по прямому назначению.
Если бы мелкие коммерческие конторы так поступали, то вылетели бы с рынка.
Originally posted by SBZ:Там есть источники, более 100, их все приводить?

Нет, я просил только про Боинг.
Originally posted by SBZ:С каких пор Приказы и Положения Банка России, являющегося регулятором рынка ценных бумаг перестали быть НПА?

Как Вас шатает из стороны в сторону
Напомню, я просил Вас привести нпа, обязывающий компании налаживать связи с властями. Вы привели ст.44 14фз. На мое возражение, что текст данной статьи не указывает на такое обязательство, Вы определили эту статью, как бланкетную, а Кодекс корпоративного управления (и др. внутренние документы), как нпа (что само по себе неверно), на который ссылается данная норма. Теперь Вы утвержаете, что данная статья ссылается на приказы и положения банка. Хорошо, пусть будет так (хотя никакой отсылки к работе с банкам в данной статье не содержится). А приказы и положения банка обязывают налаживать связи с властями? Юлите дальше, посмотрим, до какого еще абсурда доведут Ваши заключения.
Originally posted by SBZ:О, так значит все же эффект есть, уже хорошо, что признаете

Так чего Вы хотели сказать этим? Испускание газов - побочный эффект процесса пищеварения, но принимают пищу совсем не для этого. Я это тоже признаю.
Originally posted by SBZ:с точки зрения риск -менеджмента малое количество клиентов и тем более 1 клиент означает, что организация находится в высокой зоне риска

Originally posted by SBZ:это объективный закон экономики, монопсония устанавливает зависимость от покупателя

Originally posted by SBZ:И тоже выходят в высокую зону риска, т.к. если компания не работает над привлечением клиентов, то значит она будет терять клиентов

Как вести бизнес, решают его собственники. Это все к теме не относится.
Originally posted by SBZ:элементарно, привлечение администрацией компании с хорошей репутацией в качестве единственного поставщика по 44ФЗ

Не смешите. Далеко не все конторы хотят работать с государством, а статус единственного поставщика получают не за участие в субботниках, а немного другим способом
Originally posted by SBZ:вы слова purchase, import не увидели?

Эти (и следующие определения) идут через запятую, что указывает на перечислительный характер. А import ни в русском, ни в английском не подразумевает обязательную продажу ввозимого товара.
Originally posted by SBZ:а также на слова -which generate significant revenues for Russia что как раз и определяет цель действия - получение значительного дохода Россией.

Вот, Вы опять пытаетесь высасывать несуществующий смысл из нормы. Это хакактеристики товара, а не цель действия.
Originally posted by SBZ:Это же Вы предлагаете поработать для Вас.

На меня я Вам работать не предлагал. Я Вам предложил оспорить действия должностных лиц ес по аресту авто и налика, т.к. Вы считаете, что они (дейтвия) не соответствуют законодательству ес, и поитересовался, что входит в Ваши услуги и цену на них. Оспорив (или хотя-бы доведя дело до рассмотрения по существу), Вы подтвердите Вашу профессиональную квалификацию и получите заслуженный респект. В противном случае Ваши слова ничего не стоят и, соответственно, вредят Вашей деловой репутации как юриста, как на форуме, так и в реале.
Originally posted by SBZ:По услугам все просто- свяжу Вас с коллегой

Как изящно слиться с темы.
SBZ
P.M.
21-5-2025 22:25 SBZ
Originally posted by skygge:

ru.wikipedia.org
https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing
Сильно трудно посмотреть, да?


м где капитализация Ростеха? Или Вы не понимаете значение термина капитализация?
Originally posted by skygge:

Ну так про что я и говорил - компания может позволить себе использовать рабочее время специалистов не по прямому назначению.
Если бы мелкие коммерческие конторы так поступали, то вылетели бы с рынка.


так мелкие и не выросли до понимания социальной ответственности бизнеса, как правило. Пока не вырастут, так и будут мелкими.
Originally posted by skygge:

Как Вас шатает из стороны в сторону
Напомню, я просил Вас привести нпа, обязывающий компании налаживать связи с властями. Вы привели ст.44 14фз. На мое возражение, что текст данной статьи не указывает на такое обязательство, Вы определили эту статью, как бланкетную, а Кодекс корпоративного управления (и др. внутренние документы), как нпа (что само по себе неверно), на который ссылается данная норма. Теперь Вы утвержаете, что данная статья ссылается на приказы и положения банка. Хорошо, пусть будет так (хотя никакой отсылки к работе с банкам в данной статье не содержится). А приказы и положения банка обязывают налаживать связи с властями? Юлите дальше, посмотрим, до какого еще абсурда доведут Ваши заключения.


Вы спорите, что в Кодексе корпоративного управления не раскрывается добросовестность и разумность поведения?
Это спорно, но можно понять, если не работали с корпоративкой
А вот утверждать, что приказы и положения регулятора не НПА, это странно для юриста
Originally posted by skygge:

е смешите. Далеко не все конторы хотят работать с государством, а статус единственного поставщика получают не за участие в субботниках, а немного другим способом


Вы просили привести пример, а тут начали вилять, дескать не всем интересно работать с администрацией)))
Originally posted by skygge:

Эти (и следующие определения) идут через запятую, что указывает на перечислительный характер. А import ни в русском, ни в английском не подразумевает обязательную продажу ввозимого товара.


вообще-то импорт как раз и означает продажу
Originally posted by skygge:

Вот, Вы опять пытаетесь высасывать несуществующий смысл из нормы. Это хакактеристики товара, а не цель действия.


Это Вы с чего взяли, если до этого идет запрет на действия?
Originally posted by skygge:

На меня я Вам работать не предлагал. Я Вам предложил оспорить действия должностных лиц ес по аресту авто и налика, т.к. Вы считаете, что они (дейтвия) не соответствуют законодательству ес, и поитересовался, что входит в Ваши услуги и цену на них. Оспорив (или хотя-бы доведя дело до рассмотрения по существу), Вы подтвердите Вашу профессиональную квалификацию и получите заслуженный респект. В противном случае Ваши слова ничего не стоят и, соответственно, вредят Вашей деловой репутации как юриста, как на форуме, так и в реале.


Т.е. слились, понятно. Ч.т.д.
panzerhaubitz
P.M.
21-5-2025 23:19 panzerhaubitz
SBZ:
так мелкие и не выросли до понимания социальной ответственности бизнеса, как правило. Пока не вырастут, так и будут мелкими.

Если человек гениален - то во всём: и бизнес (наверняка, международный) маэстро впечатляет своими размерами.

А мы о нем ничего не знаем лишь из скромности маэстро.

SBZ:
Вы спорите, что в Кодексе корпоративного управления не раскрывается добросовестность и разумность поведения?

Уверен, до вершин добросовестности маэстро (описанных в посте 162) никакие корпоративные идеологи ещё не додумались. Просто на форум проникли шпионы и, вступив совместно в сговор, и написали всякое - а так-то маэстро не выступал на стороне традиционно русофобствующих граждан, чьи предки были нацистами.

MrBerG
P.M.
21-5-2025 23:19 MrBerG
Originally posted by SBZ:

Кодексе корпоративного управления не раскрывается добросовестность и разумность поведения?

Кодекс корпоративного управления РФ упоминает добросовестность и разумность, но не раскрывает их в достаточной мере для однозначного толкования. На практике компании и суды дополняют эти принципы прецедентами и нормами ГК РФ.

Originally posted by SBZ:

вообще-то импорт как раз и означает продажу

ну вообще-то не означает. Импорт - это прежде всего процедура - ввоз товаров, услуг, технологий или капитала из-за границы в страну. Причина импорта может быть не продажа, а переработка, использование, временный ввоз.

SBZ
P.M.
22-5-2025 11:56 SBZ
Originally posted by MrBerG:

Кодекс корпоративного управления РФ упоминает добросовестность и разумность, но не раскрывает их в достаточной мере для однозначного толкования. На практике компании и суды дополняют эти принципы прецедентами и нормами ГК РФ.


Там не расписаны подробно принципы корпоративного управления, меры, которые долны предпринимать органы управления по реализации этих принципов? Детально не описаны корпоративные процедуры?

Originally posted by MrBerG:

ну вообще-то не означает. Импорт - это прежде всего процедура - ввоз товаров, услуг, технологий или капитала из-за границы в страну. Причина импорта может быть не продажа, а переработка, использование, временный ввоз.


вьезд/выезд российских граждан на своих личных автомобилях это по-Вашему к какой процедуре относится? переработка? конченое использование?
MrBerG
P.M.
22-5-2025 12:14 MrBerG
Originally posted by SBZ:

Там не расписаны подробно принципы корпоративного управления, меры, которые долны предпринимать органы управления по реализации этих принципов? Детально не описаны корпоративные процедуры?

Кодекс содержит общие принципы, но не детализирует конкретные меры и процедуры их реализации. Кодекс задаёт лишь рамки, оставляя компаниям свободу для адаптации. Сравните наш кодекс с UK Corporate Governance Code или OECD Principles. В них содержаться чек-листы для директоров, детально описаны процедуры раскрытия информации к примеру, какие именно риски включать в отчёты. Наш кодекс носит рекомендательный характер и рассчитан на компании разного размера. Это сделано для того что бы не дублировать законы к примеру 208-ФЗ Об АО

Originally posted by SBZ:

вьезд/выезд российских граждан на своих личных автомобилях это по-Вашему к какой процедуре относится? переработка? конченое использование?

это временный вывоз/ввоз, а если автомобиль остаётся за границей для последующей продажи, дарения, оставления для личного пользования то выпуск для внутреннего потребления. Вы своим вопросом еще раз подтвердили, что импорт не есть продажа.

SBZ
P.M.
22-5-2025 13:22 SBZ
Originally posted by MrBerG:

Кодекс содержит общие принципы, но не детализирует конкретные меры и процедуры их реализации. Кодекс задаёт лишь рамки, оставляя компаниям свободу для адаптации. Сравните наш кодекс с UK Corporate Governance Code или OECD Principles. В них содержаться чек-листы для директоров, детально описаны процедуры раскрытия информации к примеру, какие именно риски включать в отчёты. Наш кодекс носит рекомендательный характер и рассчитан на компании разного размера. Это сделано для того что бы не дублировать законы к примеру 208-ФЗ Об АО


Дублировать смысла действительно нет, но требования к ряду процедур прописаны более детально. Да и рекомендательный характер он носит условно,ч ем крупнее бизнес, чем более публичный, тем больше рекомендации становятся обязательными. И конечно в случае корпоративных споров выполнение/ невыполнение требований ККУ выступает как раз критерием добросовестности
SBZ
P.M.
22-5-2025 13:48 SBZ
MrBerG:

это временный вывоз/ввоз, а если автомобиль остаётся за границей для последующей продажи, дарения, оставления для личного пользования то выпуск для внутреннего потребления. Вы своим вопросом еще раз подтвердили, что импорт не есть продажа.

Есть другие мнения по ситуации с автомобилями
"Юристы назвали конфискацию автомобилей россиян в Германии 'эксцессом исполнителя'
Катя Загвоздкина
Редакция Forbes
Юристы назвали 'эксцессом исполнителя' конфискацию автомобилей с российскими номерами в Германии из-за санкций. О случаях изъятия таких машин немецкой таможней стало известно ранее на этой неделе. Таможенники ссылаются на санкции Евросоюза, запрещающие экспорт автомобилей из России
Конфискация автомобилей с российскими номерами таможней Германии из-за введенных против России санкций - это 'эксцесс исполнителя', заявил РБК адвокат, партнер BGP Litigation Сергей Гландин.

'Здесь мы имеем дело с эксцессом исполнителя. Власти Германии простой ввоз автомобиля на территорию Евросоюза почему-то посчитали экспортом. Но экспорт - это несколько другая история, это когда человек приезжает на территорию другой страны и хочет там ее продать', - сказал Гландин изданию.

Когда в прошлом октябре Евросоюз принял восьмой пакет санкций против России, 'была несколько изменена' статья 3i регламента ЕС 833/2014, отметил Гландин. Регламент запрещает экспорт из России в ЕС некоторых товаров, в том числе автомобилей и иных моторных транспортных средств"
https://www.bfm.ru/news/528989
Сообщение МИД России от 12 июля 2023 г. "О случаях изъятия властями ФРГ у граждан Российской Федерации частных автомобилей с российскими регистрационными номерами"
17 июля 2023
Вопрос: Поступает информация со ссылкой на Главное управление таможни ФРГ о том, что представители таможенной службы Германии, в частности, в федеральной земле Шлезвиг-Гольштейн, начали арестовывать автомобили у россиян, на которых они въезжают в страну. Как Вы могли бы прокомментировать данную ситуацию?

Ответ: Представители таможенных органов Германии, изымая у граждан Российской Федерации их частные автомобили с российскими государственными номерами, инкриминируют им нарушение Закона ФРГ "О внешней торговле" со ссылкой на регламент Совета ЕС от 31 июля 2014 г. ? 833/2014 "Об ограничительных мерах в связи с действиями России по дестабилизации ситуации на Украине". Отмечаем, что речь идет о гражданах России, не являющихся фигурантами санкционных списков ЕС.

Считаем случившееся правовым произволом в отношении граждан нашей страны и их собственности. Предпринимаемые властями ФРГ шаги, выходящие даже за рамки абсолютно нелегитимных требований антироссийских санкционных "пакетов" Евросоюза, являются прямым следствием повсеместно насаждаемой есовским Брюсселем русофобии.

Посольством России в Берлине осуществлен демарш в МИД ФРГ. Потребовали от германской стороны официальных объяснений, незамедлительной отмены принудительных мер в отношении наших граждан, возвращения их собственности и возмещения материального и морального ущерба.

Вне зависимости от того, идет ли речь об элементарной юридической безграмотности отдельных германских чиновников, неспособных разобраться в хитросплетениях есовского законодательства, или о сознательной линии Берлина в свете непрекращающихся в ЕС спекуляций вокруг поиска псевдоправовых оснований для изъятия российских активов, подобные действия не останутся без нашей должной реакции.

MrBerG
P.M.
22-5-2025 15:12 MrBerG
Originally posted by SBZ:

Дублировать смысла действительно нет, но требования к ряду процедур прописаны более детально. Да и рекомендательный характер он носит условно,ч ем крупнее бизнес, чем более публичный, тем больше рекомендации становятся обязательными. И конечно в случае корпоративных споров выполнение/ невыполнение требований ККУ выступает как раз критерием добросовестности

ККУ изначально носит рекомендательный характер и только под давлением регулятора могут ссылаться на его базовые принципы, которые в спорах дополняются нормами ГК. Если бы ККУ был так однозначен не было бы кооперативных норм Роснефти или Норникеля, а национальная ассоциация корпоративных директоров не издавала бы нормативные и методические документы.

Originally posted by SBZ:

Есть другие мнения по ситуации с автомобилями

и в чем это другое мнение? В том что чиновники ЕС не разбираются в таможенных процедурах? Ну так это сознательная или несознательная безграмотность.

Или вы про слова Гландина "Но экспорт - это несколько другая история, это когда человек приезжает на территорию другой страны и хочет там ее продать" - ну так это или человек попытался упрощенно объяснить или его не так поняли или он так же не понимает разницу в таможенных режимах.


SBZ
P.M.
22-5-2025 19:17 SBZ
Originally posted by MrBerG:

ККУ изначально носит рекомендательный характер и только под давлением регулятора могут ссылаться на его базовые принципы, которые в спорах дополняются нормами ГК


Только если Вы ПАО Вам надо соблюдать как минимум половину этих норм, если в выходите в листинг, то процентов 90, а остальные объясняют в годовом отчете, что выполняют, что нет и почему.
Originally posted by MrBerG:

Если бы ККУ был так однозначен не было бы кооперативных норм Роснефти или Норникеля, а национальная ассоциация корпоративных директоров не издавала бы нормативные и методические документы.


Так у нас право в принципе неоднозначно в сложных вопросах, оно тоже балансирует между интересами. Так и мы клиентам разрабатывали и их ККУ и другие корпоративные нормы, которые лучше всего подходят под специфику их бизнеса.
MrBerG
P.M.
22-5-2025 21:39 MrBerG
Originally posted by SBZ:

Так и мы клиентам разрабатывали и их ККУ и другие корпоративные нормы, которые лучше всего подходят под специфику их бизнеса

Ну вот вы же сами и подтверждаете что ККУ ЦБ это направление полета, а не догма.
То что ПАО или не ПАО при инвестициях, кредитовании или подготовке к IPO необходимо соответствие нормам ККУ так это же по сути прихоть регулятора, а не обязательное НПА. В письме ЦБ к акционерным обществам, госкомпаниям и компаниям 06-52/2463 от 10.04.2014 прямо указано "Банк России рекомендует Кодекс к применению", не обязывает, а именно рекомендует. И тут соглашусь что у нас и законодательство вариабельно, от чего ни легче ни понятней не становится.

panzerhaubitz
P.M.
23-5-2025 00:14 panzerhaubitz
SBZ:
Есть другие мнения по ситуации с автомобилями
"Юристы назвали конфискацию автомобилей россиян в Германии 'эксцессом исполнителя'

Конечно, и такие мнения есть, и в приверженности маэстро невозможно было сомневаться!

click for enlarge 868 X 659 75.6 Kb

Ну, конечно - это не нацистские ублюдки свои рыла показали истинные, это просто ошибка вышла. А потом еще, и потом еще раз, еще много-много раз.. .

И когда в выборы вмешиваются "демократические" страны, чтобы обеспечить "победу" правильного кандидата, это не вмешательство других государств в выборы, а борьба за свободу и демократию:

467 x 320

А конституционный суд Румынии, который по липовому предлогу отменил прошлые выборы президента, вот эти выборы нынешние с багетным душком - моментально признал. Все законно и демократично.

И, вообще, это другое - понимать надо!

skygge
P.M.
23-5-2025 00:54 skygge
Originally posted by SBZ:м где капитализация Ростеха?
"К 2017 году стоимость активов Ростеха выросла с 1 трлн рублей до 3 трлн рублей."
Originally posted by SBZ:так мелкие и не выросли до понимания социальной ответственности бизнеса, как правило. Пока не вырастут, так и будут мелкими.

Как приятно слышать от Вас хоть одну здравую мысль. Еще бы поняли, что не все имеют возиожность или желание расти, тогда бы может и не спорили.
Originally posted by SBZ:Вы спорите, что в Кодексе корпоративного управления не раскрывается добросовестность и разумность поведения?

Меня не интересует "добросовестность и разумность поведения", а обязанность руководителя сотрудничать с администацией. Есть такое в этом кодексе?
Originally posted by SBZ:А вот утверждать, что приказы и положения регулятора не НПА

Так то смотря какие. Упомянутый Вам Кодекс (письмо банка рф) мало того, что имеет рекомендательный характер (т.е. не может содержать предписания нормативно-правового характера), так еще он ограничивается АО и госконторами, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам.
Т.е. по Вашей логике, ст.44 14фз (дейтвие которого ограничено деятельностью ооо), имея бланкетный характер, ссылается на письмо банка рф, касающегося ао и госкомпаний, к тому же имеющее рекомендательный характер. Шедеврально.
Ждем очередной пассаж про
Originally posted by SBZ:не только внешний PR, но и GR и внутренний PR это не побочные мероприятия, а часть прямых обязанностей руководителя.

Originally posted by SBZ:Вы просили привести пример, а тут начали вилять, дескать не всем интересно работать с администрацией)))

Так Вы и примели пример не для всех. Ваш пример касается компаний, предлагающих продукт, потребителем которого является администрация и желающих работать по 44фз. Это далеко не все, а довольно малая часть.
Originally posted by SBZ:Т.е. слились, понятно. Ч.т.д.

Я Вам предлагал обозначить условия договора, а Вы мне пытаетесь сосватать какого знакомого юриста, да еще за деньги. У Вас даже была возможность выставить заведомо невыполнимые условия, я потом сказать, что я слился, но Вы даже в это не смогли.
Originally posted by SBZ:Да и рекомендательный характер он носит условно,ч ем крупнее бизнес, чем более публичный, тем больше рекомендации становятся обязательными.

Что-то попахивает добровольно-принудительным.
Originally posted by SBZ:Есть другие мнения по ситуации с автомобилями
"Юристы назвали конфискацию автомобилей россиян в Германии 'эксцессом исполнителя'

Мнения могут быть разными. Но когда суд выносит на Ваш взгляд неправомерное решение, Вы начинаете повсюду кукарекать о предвзятости суда, зависимости правосудия, и т.д. или подаете апелляцию вплоть до вс? Надеюсь, второе, что собственно Вам и предлагалось выше.
Originally posted by SBZ:ч ем крупнее бизнес, чем более публичный

Во, еще одну здравую мысль услышал А Вам в голову мысль приходила, что не всем эта публичность нужна? Это к тому, что не все конторы хотят укрупняться, даже если есть возможность.
SBZ
P.M.
25-5-2025 23:13 SBZ
Originally posted by skygge:

"К 2017 году стоимость активов Ростеха выросла с 1 трлн рублей до 3 трлн рублей."


так я и думал, Вы не в курсе, что такое капитализация,
Originally posted by skygge:

Как приятно слышать от Вас хоть одну здравую мысль. Еще бы поняли, что не все имеют возиожность или желание расти, тогда бы может и не спорили.


здесь 2 варианта- или стремление к росту, развитию, или упадок
Originally posted by skygge:

Так то смотря какие. Упомянутый Вам Кодекс (письмо банка рф) мало того, что имеет рекомендательный характер (т.е. не может содержать предписания нормативно-правового характера), так еще он ограничивается АО и госконторами, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам.


так мы в качестве примера и рассматривали АО, к тому же он распространяется не только на АО и ПАО. и ККУ, как уже говорил носит добровольно принудительный характер
Originally posted by skygge:

Так Вы и примели пример не для всех. Ваш пример касается компаний, предлагающих продукт, потребителем которого является администрация и желающих работать по 44фз. Это далеко не все, а довольно малая часть.


Так еще берите другие примеры- компании, поставляющие муниципальным /государственные учреждениям и предприятиям, арендующие помещения, земельные участки, даже места на рынке.
Originally posted by skygge:

Мнения могут быть разными. Но когда суд выносит на Ваш взгляд неправомерное решение, Вы начинаете повсюду кукарекать о предвзятости суда, зависимости правосудия, и т.д. или подаете апелляцию вплоть до вс? Надеюсь, второе, что собственно Вам и предлагалось выше.


Кукарекают петухи, я говорю. А инструмент зависит от цели, если выгоднее судебный процесс применить, применяю его, если выгодно пиар, то пиар
Originally posted by skygge:

Я Вам предлагал обозначить условия договора, а Вы мне пытаетесь сосватать какого знакомого юриста, да еще за деньги. У Вас даже была возможность выставить заведомо невыполнимые условия, я потом сказать, что я слился, но Вы даже в это не смогли.


Я Вам тарифы обозначил, какие же Вам условия еще нужны? если согласны, обсуждаем приватно, не согласны ищите на рынке дешевле
ДжонДоу
P.M.
26-5-2025 08:10 ДжонДоу
По поводу бесплатной работы.
Когда работодатель, требующий бесплатной работы, будет бесплатно обеспечивать меня и мою семью всем необходимым, тогда, ВОЗМОЖНО, и буду бесплатно работать. Да и то надо подумать - чем этот вариант отличается от обычного рабства?
А пока я только что ушёл от одного такого работодателя (тож хотели, чтобы я работал за троих, а получал менее чем за одного), предварительно выбив 4 оклада.
Так что вся бесплатная работа - зло.
skygge
P.M.
26-5-2025 08:31 skygge
Originally posted by SBZ:Вы не в курсе, что такое капитализация

Про капитализацию не я начал. Реальная капитализация - стоимость всех активов. Или Вы меня в терминах запутать пытаетесь?
Originally posted by SBZ:здесь 2 варианта- или стремление к росту, развитию, или упадок

Не совсем так, стремление к росту может обернуться упадком еще быстрее. А так да, ничего вечного не бывает, поэтому надо чувствовать, когда пора бизнес продавать.
Originally posted by SBZ:так мы в качестве примера и рассматривали АО

Не мы, а Вы, и не сразу, а потом, когда для других форм ничего не смогли найти. А в конце и для ао тоже, упершись в какое-то письмо банка.
Вот Ваше первоначальное утверждение, котороя я Вам предлагал скорректировать для соответствия действительности. Вы сами предпочли упереться рогом.
Originally posted by SBZ:не только внешний PR, но и GR и внутренний PR это не побочные мероприятия, а часть прямых обязанностей руководителя.

Originally posted by SBZ:ККУ, как уже говорил носит добровольно принудительный характер

Так и напишите прямо - на бизнес, не желающий следовать рекомендациям, оказывается административное давление.
Originally posted by SBZ:Так еще берите другие примеры- компании, поставляющие муниципальным /государственные учреждениям и предприятиям, арендующие помещения, земельные участки, даже места на рынке.

А местная администрация тут причем? Рекомендовать? Так такие рекомендации оплачиваются вполне материально, а не участием в субботниках, и выходят из правового поля.
Originally posted by SBZ:если выгодно пиар, то пиар

Чего пиарите-то?
Originally posted by SBZ:Я Вам тарифы обозначил, какие же Вам условия еще нужны?

Что входит в Ваши услуги. Или Вы договоров на оказание юридических услуг не заключали?
Originally posted by SBZ:если согласны

С чем?
Впрочем, я не особо представляю, как Вы можете защищать интересы в суде ес, продемонстрировав такой низкий уровень знания законодательства рф, а именно незнание структуры и сферы применения нормативных актов (попытавшись пришить стандатрты клининга к благоустройству территории и распространить положения, касающиеся ао на ооо), неумение отличить бланкетную норму от нормы общего содержания (посчитав ст.44 14фз бланкетной), непонимание , что такое нпа (попытавшись причислить к нпа кку). Да и с логическими обоснованиями у Вас так себе. Как Вы будете обосновывать свою позицию в суде другой юрисдикции? На своем английском с2 утверждать, что "import" подразумевает сделку с ввозимым товаром?
panzerhaubitz
P.M.
26-5-2025 11:45 panzerhaubitz
SBZ:
так я и думал, Вы не в курсе, что такое капитализация

Классические европейские капитализации:
click for enlarge 1500 X 997 193.6 Kb

- наверняка, знакомы маэстро.

SBZ:
Кукарекают петухи, я говорю.

Это явная ошибка. У оппонента, конечно же

SBZ:
Я Вам тарифы обозначил, какие же Вам условия еще нужны? если согласны, обсуждаем приватно, не согласны ищите на рынке дешевле

Заплатить юристу деньги не значит получить результат, хоть какой-нибудь.

Поскольку маэстро ревностный приверженец европейской школы права, ценностей (в т.ч. материальных) и демократических идеалов, то от этой указанной выше ошибки он нас всячески стремится уберечь всеми невербальными возможностями.

ДжонДоу
P.M.
26-5-2025 11:52 ДжонДоу
panzerhaubitz:
Заплатить юристу деньги не значит получить результат, хоть какой-нибудь.

Вот про это я давно говорю.
Юристы одни из самых больших жуликов. Деньги берут, а результат не обеспечивают.
Вот так бы и в других профессиях. Нагнал токарь брак, а денежки ему всё равно заплатили по полной. Но чой то жадные буржуины не согласны.

skygge
P.M.
26-5-2025 18:47 skygge
Originally posted by ДжонДоу:будет бесплатно обеспечивать меня и мою семью всем необходимым

Все условно-бесплатное порождает снижение качества, т.к. теряется непосредственная связь "выполнил услугу - получил соответствующую оплату", и является рассадником коррупции (блата).
Originally posted by ДжонДоу:Юристы одни из самых больших жуликов. Деньги берут, а результат не обеспечивают.

Врачи тоже не гарантируют результат после проведения операции/лечения.
А за результатом надо сразу в суд обращаться, от него зависит.
ДжонДоу
P.M.
26-5-2025 19:49 ДжонДоу
Так и рвачи из той же области жуликов.
По мне так вылечил - получи сполна.
Нет - возмести урон.
Не уверен - не берись.
MrBerG
P.M.
26-5-2025 19:51 MrBerG
бесплатное обеспечивание работника и его семьи всем необходимым, всегда будет приводить к вопросу, а соответствует ли это обеспечение трудовым затратам работника, для этого и были придуманы деньги что бы прийти к универсальному средству оценки труда и расчетов. Любой бесплатный труд может быть только в интересах группы лиц, к примеру коммуна живет натуральным хозяйством, во всех остальных случаях бесплатный труд это наепалово не в пользу труженика.
ДжонДоу
P.M.
26-5-2025 19:54 ДжонДоу
MrBerG:
бесплатный труд это наепалово не в пользу труженика.

+100500
skygge
P.M.
26-5-2025 21:21 skygge
Originally posted by ДжонДоу:Так и рвачи из той же области жуликов.
По мне так вылечил - получи сполна.
Нет - возмести урон.
Не уверен - не берись.

По такой схеме никто работать не будет. Т.к. врач за особенности и фунционирование организма пациента не отвечает (так же как юрист - за выносимое судом решение). Поэтому перед любым медицинским вмешательством подписывается согласие с отказом от претензий в случае осложнений.
Не нравится - самолечись (обращайся в суд без представителя).
Originally posted by MrBerG:коммуна живет натуральным хозяйством, во всех остальных случаях бесплатный труд это наепалово не в пользу труженика.

Так с этого все и начиналось. Потом некоторые хитрожопые придумали разные лозунги и теории, чтобы ничего не делать, но пользоваться плодами труда остальных.
SBZ
P.M.
27-5-2025 01:54 SBZ
skygge
Про капитализацию не я начал. Реальная капитализация - стоимость всех активов. Или Вы меня в терминах запутать пытаетесь?

Не так, по одной из метик это СЧА, а не просто активов
Начали Вы, с утверждения, что Боинг больше Ростеха в 100 раз. Т.к. актуальных данных по капитализации Ростеха Вы так и не привели, (т.к. 2017 это не серьезно, Вы не учитываете СВО, но сравниваете с боингом 2024 года). Сравним по выручке, Ростех ориентировочно 4 трлн руб, Боинг 66млрд руб или 5,3 трлн руб, т.е. у Боинга выручка всего в 1 с четвертью раз больше ( и это мы считаем только в деньгах, без учета разницы в стоимости продукции, ). И где здесь разница в 100 раз???

Originally posted by skygge:

Не совсем так, стремление к росту может обернуться упадком еще быстрее. А так да, ничего вечного не бывает, поэтому надо чувствовать, когда пора бизнес продавать.


именно так, рост может быть интенсивным,экстенсивным, быстрым или медленным, но это рост. Если нет стремления к росту, то падение неизбежно, вопрос времени
Originally posted by skygge:

Не мы, а Вы, и не сразу, а потом, когда для других форм ничего не смогли найти. А в конце и для ао тоже, упершись в какое-то письмо банка.
Вот Ваше первоначальное утверждение, котороя я Вам предлагал скорректировать для соответствия действительности. Вы сами предпочли упереться рогом.



Вы так и не ответили на вопрос, для Вас НПА мегарегулятора это НПА Банка России? Или Вы воспринимаете как "какое-то письмо банка"
Originally posted by skygge:

Так


Originally posted by skygge:

Так и напишите прямо - на бизнес, не желающий следовать рекомендациям, оказывается административное давление.



Где я говорил, про административные давление? Если у Вас нет репутации, то Вы и не пользуетесь всеми преимуществами этой репутации
Originally posted by skygge:

А местная администрация тут причем? Рекомендовать? Так такие рекомендации оплачиваются вполне материально, а не участием в субботниках, и выходят из правового поля


Вы как будто "на земле" не работали никогда, не взаимодействовали с властями всех уровней, контрагентами, коммунальщиками, особенно в среде , где все друг друг друга знают? И не понимаете,ь что те, кто не умеет взаимодействовать со стейкхолдерами пролетает над всеми возможностями, причем вполне в рамках правового поля.
И если для Вас единственный спсо взаимодействовать с властями это только взятки, то у Вас примитивный инструментарий и представление.
И участие предприятия в мероприятиях местной администрации это тоже способ GR
Originally posted by skygge:

Чего пиарите-то?


я сотрудничаю с пиар службами 2х крупных университетов и у нас совместный пиар в СМИ
Originally posted by skygge:

Что входит в Ваши услуги. Или Вы договоров на оказание юридических услуг не заключали


Вы не поняли св второго раза? повторю, Вам предложен смешанный трехсторонний договор ВОУ юруслуги + поручение. Это слишком сложно для Вас?
Originally posted by skygge:

С чем?
Впрочем, я не особо представляю, как Вы можете защищать интересы в суде ес, продемонстрировав такой низкий уровень знания законодательства рф, а именно незнание структуры и сферы применения нормативных актов (попытавшись пришить стандатрты клининга к благоустройству территории и распространить положения, касающиеся ао на ооо), неумение отличить бланкетную норму от нормы общего содержания (посчитав ст.44 14фз бланкетной), непонимание , что такое нпа (попытавшись причислить к нпа кку).


Вы уже обтекли раз, попытавшись перейти на личность оппонента, хотите повторно получить ? Ну извольте
1. У Вас какой опыт работы с АО, ООО? У меня под управлением, как-то находилась корпоративная работа в холдинге с более чем 50 АО и около 100 ОООшек* Работали с регулятором? Про корпоративные споры и конфликты не спрашиваю лаже.
Что касается ККУ не НПА, очень интересно с чего Вы взяли, что подзаконный акт регулятора, устанавливающий обязанности для широкого круга лиц, регулируюший спектр общественных отношений, опубликованный надлежащим образом и зарегистрированный Минюстом не НПА?
Что касается стандартов, то, я Вас просил указать, где в предлагаемом Вами стандарте регулируется проведение уборки? А вот в Стандарте клининга уборка территорий регулируется, в том числе устанавливаются классы уборки, допустимый уровень загрязнений. Да и в десятках выигранных конкурсах почему-то для уорки территорий он применяется.
У Вас сколько было дел по этой теме? У меня немного, с десяток в ФАСе и 4 процесса в арбитраже, хотя один раз как раз правомерность применения стандарта оппонент оспаривал даже в Верховном суде, но пролетел
Дальше продолжать или хватит?
SBZ
P.M.
27-5-2025 01:58 SBZ
ДжонДоу:

Вот про это я давно говорю.
Юристы одни из самых больших жуликов. Деньги берут, а результат не обеспечивают.
Вот так бы и в других профессиях. Нагнал токарь брак, а денежки ему всё равно заплатили по полной. Но чой то жадные буржуины не согласны.

Вы оскорбили огульно всех представителей 2х профессий, за это бан на 2 месяца

skygge
P.M.
27-5-2025 19:29 skygge
Originally posted by SBZ:Т.к. актуальных данных по капитализации Ростеха Вы так и не привели,

Так я же выше писал, приведите свои, спорить не буду. Я брал данные из открытых источников, какие есть.
Originally posted by SBZ:Сравним по выручке

Выручка не отражает стоимость активов.
Originally posted by SBZ:именно так, рост может быть интенсивным,экстенсивным, быстрым или медленным, но это рост. Если нет стремления к росту, то падение неизбежно, вопрос времени

Рост тоже не может быть бесконечным, и не всем он нужен. Недавно говорил с хорошим знакомым, он занимается бизнесом с конца 90х, сейчас у него уже третья контора. За 30 лет он уже заработал себе на безбедную жизнь и детям на учебу в штатах. Без шума и пыли. Сказал, еще пару лет поработаю, потом продам бизнес и уеду с концами куда-нибудь в спокойное место в теплом климате.
Originally posted by SBZ:Вы так и не ответили на вопрос, для Вас НПА мегарегулятора это НПА Банка России?

Вы же кку имеете в виду? Так это и есть письмо банка рф 06-52/2463 "О Кодексе корпоративного управления".
Originally posted by SBZ:Где я говорил, про административные давление?

А как назвать добровольно-принудительные рекоиендации регулятора?
Originally posted by SBZ:Если у Вас нет репутации, то Вы и не пользуетесь всеми преимуществами этой репутации

Вы лично про меня говорите? Репутация кой-какая есть, иначе клиентов не было-бы. А как ей пользоваться, я сам решу без посторонних советов. Если про репутацию конторы - то лучшая (и пожалуй, единственная) репутация - это соблюдение условий контракта и соответствие продукта заявленным характеристикам. Это свидетельствует о том, что руководство конторы умеет в бизнес, как основную цель деятельности любой коммерческой конторы. Все эти pr, gr и прочая ерунда типа благотворительности ничего не стоит, если контора не выполняет обязательства по договорам.
Originally posted by SBZ:Вы как будто "на земле" не работали никогда, не взаимодействовали с властями всех уровней, контрагентами, коммунальщиками, особенно в среде , где все друг друг друга знают?

Взаимодействал и взаимодействую. Однако все эти взаимодействия регламентированы и по большей части автоматизированы. Никаких дополнительных (личных) связей для этого не требуется.
Из последнего помню, как администрация района лет 5 назад настойчиво предлагала заменить домофон на новый прикормленной конторы и подключить домовую систему видеонаблюдения к интернету м предоставлением доступа. За счет жильцов, разумеется. Общим собранием по обоим пунктам было послана подальше, на что она (администрация) возбудилась, что необходимо демонтировать камеры с фасада здания, на установку которых типа надо согласование. После чего камеры были переставлены на ближайшие балконы с безоговорочного согласия собственников. На том все и закончилось. Администрация больше свое рыло не совала, куда не нужно.
Originally posted by SBZ:И если для Вас единственный спсо взаимодействовать с властями это только взятки,

Нет, спонсировать власти мне омерзительно, я предпочитаю регламентный способ взаимодействия. Но конторам на периодической основе приходиться откупаться от всяких инспекций и проверок. Это реалии бизнеса.
Originally posted by SBZ:я сотрудничаю с пиар службами 2х крупных университетов и у нас совместный пиар в СМИ

Я рад за Вас, но какое отношение это имеет к запрету ввоза авто на номерах рф в ес?
Originally posted by SBZ:Вы уже обтекли раз, попытавшись перейти на личность оппонента, хотите повторно получить ?

Ваша личность мне глубоко безразлична, все мои комментарии касаются только Ваших высказываний.
Originally posted by SBZ:У Вас какой опыт работы с АО, ООО? У меня под управлением, как-то находилась корпоративная работа в холдинге с более чем 50 АО и около 100 ОООшек*

А в своей работе Вы тоже применяете нормы, касающиеся одной формы собственности к другой?
Originally posted by SBZ:Что касается ККУ не НПА, очень интересно с чего Вы взяли, что подзаконный акт регулятора, устанавливающий обязанности для широкого круга лиц, регулируюший спектр общественных отношений, опубликованный надлежащим образом и зарегистрированный Минюстом не НПА?

Из положения банка рф. Реквизиты дать или сами найдете? Вы хвастались работой с регулятором, так наверно должны быть знакомы с содержание этого положения.
И да, кку не устанавливает обязанности общеправового характера, а положения из него о необходимости взаимодействия с властям Вы так и не смогли привести. Наверно, потому, что его там нет.
Originally posted by SBZ:Вас просил указать, где в предлагаемом Вами стандарте регулируется проведение уборки?

Я Вам привел техрегламент, используемый мо Питера для благоустройства территории. Там все есть. Причем это единственный нпа, применяемый для благоустройства. Ссылки на стандарты клининга там нет. А какими нпа руководствуются мо для благоустройства территории в Вашей местности?
Originally posted by SBZ:Вы не поняли св второго раза? повторю, Вам предложен смешанный трехсторонний договор ВОУ юруслуги + поручение. Это слишком сложно для Вас?

Это не сложно, а неконкренто. Я, когда заключаю соглашение с клиентом (устно или в письменной форме), перечисляю список услуг, которые должны быть выполнены с моей стороны. Например, обработка первичных документов, формирование позиции и согласование ее с клиентом, составление, подача и обеспечение принятия иска к производству, представление в судебных заседаниях, получение готового решения. И обозначаю конкретную сумму за это. В неоднозначных имущественных спорах могу попросить % за выйгрыш.
Такие условия прозрачны и понятны для меня и для клиента. Вы же пытаетесь втереть какую-то трехстороннюю дичь с абсолютно непонятными условиями, что реально смахивает на разводилово.
Originally posted by SBZ:Дальше продолжать или хватит?

Конечно продолжайте. Очень интересно.
SBZ
P.M.
27-5-2025 21:38 SBZ
Originally posted by skygge:

Originally posted by SBZ:Т.к. актуальных данных по капитализации Ростеха Вы так и не привели,

Так я же выше писал, приведите свои, спорить не буду. Я брал данные из открытых источников, какие есть.
Originally posted by SBZ:Сравним по выручке

Выручка не отражает стоимость активов.


вообще-то один из методов оценки капитализации основан на расчете выручки. Пока получается, выручка в номинальном выражении за 2024 у Боинга, на 25% выше чему у Ростеха, откуда Вы взяли разницу в 100 раз? на основе каких данных?

Originally posted by skygge:

ост тоже не может быть бесконечным, и не всем он нужен. Недавно говорил с хорошим знакомым, он занимается бизнесом с конца 90х, сейчас у него уже третья контора. За 30 лет он уже заработал себе на безбедную жизнь и детям на учебу в штатах. Без шума и пыли. Сказал, еще пару лет поработаю, потом продам бизнес и уеду с концами куда-нибудь в спокойное место в теплом климате.


а разве я говорю о бесконечном росте? что ж Вы мне все крайности приписываете, которые я не говорил? Если владельцу бизнеса ничего не надо и он хочет на пенсию, продав бизнес, а не передать его детям, тогда да, на то, что будет в будущем в среднесрочном периоде наплевать. Но таких явно не большинство в бизнес среде

Originally posted by skygge:

А как назвать добровольно-принудительные рекоиендации регулятора?


обычаи делового оборота, лучшие практики.

Originally posted by skygge:

Нет, спонсировать власти мне омерзительно, я предпочитаю регламентный способ взаимодействия. Но конторам на периодической основе приходиться откупаться от всяких инспекций и проверок. Это реалии бизнеса


если кроме взяток не видите другого способа GR , то увы
Originally posted by skygge:

Я рад за Вас, но какое отношение это имеет к запрету ввоза авто на номерах рф в ес?


фу как некрасиво подлогом заниматься, тем более попадаться на нем, эта фраза была ответом на Ваш вопрос- что я пиарю.
Кстати Вы продолжили защищать власти ЕС в законности" изъятия российских автомобилей у граждан, а про банкноты молчите, значит согласились?
Originally posted by skygge:

Ваша личность мне глубоко безразлична, все мои комментарии касаются только Ваших высказываний.


что же тогда пытаетесь переходить на личность, конда заканчиваются аргументы?
Originally posted by skygge:

А в своей работе Вы тоже применяете нормы, касающиеся одной формы собственности к другой?


Если это приносит результат и если нет прямого запрета, то почему нет? Про аналогию в праве не слышали?
Originally posted by skygge:

Из положения банка рф. Реквизиты дать или сами найдете? Вы хвастались работой с регулятором, так наверно должны быть знакомы с содержание этого положения.
И да, кку не устанавливает обязанности общеправового характера, а положения из него о необходимости взаимодействия с властям Вы так и не смогли привести. Наверно, потому, что его там нет.


и с чего Вы это интересно взяли? обоснуйте. И почему тогда Минюст его зарегистрировал?
Originally posted by skygge:

Я Вам привел техрегламент, используемый мо Питера для благоустройства территории. Там все есть. Причем это единственный нпа, применяемый для благоустройства. Ссылки на стандарты клининга там нет. А какими нпа руководствуются мо для благоустройства территории в Вашей местности?


Я Вас уже спрашивал, где там указано регулирование уборки территорий? Где уровень качества? Где методика контроля качества?
Originally posted by skygge:

Это не сложно, а неконкренто. Я, когда заключаю соглашение с клиентом (устно или в письменной форме), перечисляю список услуг, которые должны быть выполнены с моей стороны. Например, обработка первичных документов, формирование позиции и согласование ее с клиентом, составление, подача и обеспечение принятия иска к производству, представление в судебных заседаниях, получение готового решения. И обозначаю конкретную сумму за это. В неоднозначных имущественных спорах могу попросить % за выйгрыш.
Такие условия прозрачны и понятны для меня и для клиента. Вы же пытаетесь втереть какую-то трехстороннюю дичь с абсолютно непонятными условиями, что реально смахивает на разводилово.


не виляйте, мои услуги конкретно указаны, тарифы приведены
Originally posted by skygge:

Конечно продолжайте. Очень интересно.


Хорошо, на предыдущие вопросы только не забудьте ответить и продолжим
panzerhaubitz
P.M.
28-5-2025 07:03 panzerhaubitz
SBZ:
Хорошо, на предыдущие вопросы только не забудьте ответить и продолжим

Прежде следовало соответствовать самому собственным запросам, и лишь потом предъявлять эти свои запросы другим.

Но это всё было раньше.

Теперь же, пользуясь достижениями маэстро, предлагаю изменить в словарях значение слова "добропорядочность", а всем любителям современных (впрочем, неизменных, в сущности) европейских ценностей брать пример и благодарить маэстро.

SBZ:
не виляйте, мои услуги конкретно указаны, тарифы приведены

Милейшие сограждане, неужели у кого-то остались сомнения в новой добропорядочности маэстро?!

Нет, нет и ещё раз нет - этого никак не может быть!

skygge
P.M.
28-5-2025 09:05 skygge
Originally posted by SBZ:вообще-то один из методов оценки капитализации основан на расчете выручки.

Я же просил не ввязывать меня в эту дискуссию. Приведите данные о стоимости активов Ростеха на сегодня и сравните с $3b Боинга.
Originally posted by SBZ:а разве я говорю о бесконечном росте? что ж Вы мне все крайности приписываете, которые я не говорил?

Это я что-ли говорил? Или другой SBZ?
Originally posted by SBZ:здесь 2 варианта- или стремление к росту, развитию, или упадок

Originally posted by SBZ:Если владельцу бизнеса ничего не надо и он хочет на пенсию, продав бизнес, а не передать его детям,

Да Вы умеете насмешить. Какая передача детям, когда на этой территории постоянно происходит передел собственности и колбасит экономику? А детям он уже передал активы в более твердом виде да и себя не забыл.
Originally posted by SBZ:обычаи делового оборота, лучшие практики.

Называйте как угодно, но когда государство сует свое рыло в бизнес за рамками закона - это административное давление в чистом виде Самая лучшая помощь органов власти - не мешать работать, а как вести бизнес, сами разберутся.
Originally posted by SBZ:если кроме взяток не видите другого способа GR , то увы

Я вижу много способов, но не понимаю цели. Открыл Вася контору, пришел в администрацию. Здравствуюте, я Вася, гендир ооо "рога и копыта". А я Петя, глава мо мухосранского района, будем знакомы. Что дальше?
Originally posted by SBZ:фу как некрасиво подлогом заниматься, тем более попадаться на нем, эта фраза была ответом на Ваш вопрос- что я пиарю.

Вы про пиар зами заикнулись в контексте правил ес, когда слились с предложения доказать свои слова не на форуме, а в суде ес. Забыли, да?
Originally posted by SBZ:А инструмент зависит от цели, если выгоднее судебный процесс применить, применяю его, если выгодно пиар, то пиар

Originally posted by SBZ:Вы продолжили защищать власти ЕС в законности" изъятия российских автомобилей у граждан, а про банкноты молчите, значит согласились?

Я могу повторить - я не знаток законодательства ес, мне, как туристу, временно посещающему другие страны, достаточно знать правила въезда/выезда/пребывания, чтобы не попадать в неприятные ситуации за рубежом, а вышеупомянутые правила мне понятны и без дополнительных юридических знаний. Возможно поэтому у меня за ~30 лет самостоятельных поездок не возникло ни одной проблемы и ни одна страна мне не отказывала во въезде.
Вы можете с пеной у рта доказывать, что они (правила) не соответствуют законам ес, но это ровным счетом ни-че-го не изменит, поэтому и останется кукареканием. Пойти по пути официального оспаривания данных норм Вы не хотите по понятным причинам.
Originally posted by SBZ:Если это приносит результат и если нет прямого запрета, то почему нет? Про аналогию в праве не слышали?

Ага, это примерно такие-же "специалисты" пытаются натянуть нормы хранения оружия для юриков на физиков "по аналогии" в соседнем разделе Есть 14фз об ооо и 208фз об ао. Натягивать нормы одного на другой "по аналогии" из той же серии.
Originally posted by SBZ:и с чего Вы это интересно взяли? обоснуйте.

Положение Банка России от 22 сентября 2017 г. N 602-П "О правилах подготовки нормативных актов Банка России"
1.3. Не являются нормативными актами Банка России следующие акты Банка России:
...
методические рекомендации Банка России;
иные акты, не отвечающие признакам нормативного акта Банка России, указанным в пункте 1.2 настоящего Положения.
1.2. Нормативным актом Банка России является издаваемый Банком России акт, направленный на установление, изменение или признание утратившими силу норм права постоянного или временного характера, рассчитанных на неоднократное применение на территории Российской Федерации и обязательных для круга лиц, определенных статьей 7 Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ
На вопрос являются ли положения кку обязательными для выполнения или имеют рекомендательный характер, сами сможете ответить.
Originally posted by SBZ:И почему тогда Минюст его зарегистрировал?

Можно подумать, Минюст регистрирует только нпа.
Originally posted by SBZ:Я Вас уже спрашивал, где там указано регулирование уборки территорий?

У Вас как с пониманием? В этом техрегламенте gks1nev.ru описан подробный процесс уборки внутриквартальных территорий в летний и зимний периоды. Все коммунальные службы руководствуются только им. Стандарты клининга не применяются при уборке данных территорий, потому что они не использованы при составлении этого техрегламента. Очень хочется их натянуть "по аналогии"?
Originally posted by SBZ:не виляйте, мои услуги конкретно указаны, тарифы приведены

Лично Вы мне предложили только посреднические услуги, в которых я не нуждаюсь. И обычно тот, кому подгоняют клиента, платит посреднику, а не клиент. Вы зря человека забанили, он именно таких юристов, которых не так уж и мало, имел в виду.
Originally posted by SBZ:Хорошо, на предыдущие вопросы только не забудьте ответить и продолжим

Вы еще сами на вопрос, какой нпа обязывает руководителей предприятий сотрудничать с органами власти так не ответили
SBZ
P.M.
28-5-2025 14:33 SBZ
Originally posted by skygge:

Я же просил не ввязывать меня в эту дискуссию. Приведите данные о стоимости активов Ростеха на сегодня и сравните с $3b Боинга.


Вы же сами завили тезис, дескать Боинг в 100 раз крупнее Ростеха, а подтвердить их не могли. Сравнивать активы Боинга с за 2024 с активами Ростеха за 2017 крайне некорректно, т.к. последние годы ВПК рос стремительно. К тому же говоря о капитализации надо сравнивать не активы, а СЧА, т.к. у Боинга существенно выше кредитная нагрузка
Originally posted by skygge:

Это я что-ли говорил? Или другой SBZ?
Originally posted by SBZ:здесь 2 варианта- или стремление к росту, развитию, или упадок


Вы занимаетесь сейчас подлог, подменяете тезис, я говорил о стремлении к росту, а не о бесконечном росте
Originally posted by skygge:

Называйте как угодно, но когда государство сует свое рыло в бизнес за рамками закона - это административное давление в чистом виде Самая лучшая помощь органов власти - не мешать работать, а как вести бизнес, сами разберутся.


Не разберутся как показывает мировой опыт, взять тот же Китай, США, ЮВА, Европу, экономический рост возможен только при государственном регулировании экономики. То, что "невидимая рука рынка" способна на что-то -то кроме обогащения тех, кто этим рынком манипулирует и разорения остальных, этот либеральный ми нам 1990-е годы развеяли.
У Киплинга есть хорошая фраза в стихотворении "Урок"- "Империя получила урок , империя благодарит"

Originally posted by skygge:

Да Вы умеете насмешить. Какая передача детям, когда на этой территории постоянно происходит передел собственности и колбасит экономику? А детям он уже передал активы в более твердом виде да и себя не забыл.


Колбасит экономику и передел собственности идет на всех территориях, с переменной интенсивностью и масштабами. А по поводу защиты бизнеса и активов я бы мог рекомендовать свои работы, но не Вам, Вам бесполезно.
Originally posted by skygge:

Я вижу много способов, но не понимаю цели. Открыл Вася контору, пришел в администрацию. Здравствуюте, я Вася, гендир ооо "рога и копыта". А я Петя, глава мо мухосранского района, будем знакомы. Что дальше?


Если Вы не понимаете цели развития бизнеса в долгосрочном периоде, то и цели GR и взаимодействия с другими стейкхолдерами Вы не поймете, продолжайте работать в парадигме мышления "Рога и кпыта" и прочих однодневок. Если рассмотреть не Васю директора однодневки, а Василия Ивановича, директора или владельца завода или другого предприятия, у которого кап вложения в здания, сооружения, оборудование, в штат сотрудников, проживающий в нем, сложившаяся за годы репутация, то у него есть много вопросов и тем разговоров с администрациями всех уровней, начиная с транспортной, энергетической, социальной инфраструктуры, заканчивая госзаказом и ГЧП
Originally posted by skygge:

Вы про пиар зами заикнулись в контексте правил ес, когда слились с предложения доказать свои слова не на форуме, а в суде ес. Забыли, да?


Соврали, я предложил реальный вариант, с привлечением специалистов, имеющих успешный опыт в международных судах. Кстати про суд ЕС я не говорил.
Originally posted by skygge:

Я могу повторить - я не знаток законодательства ес, мне, как туристу, временно посещающему другие страны, достаточно знать правила въезда/выезда/пребывания, чтобы не попадать в неприятные ситуации за рубежом, а вышеупомянутые правила мне понятны и без дополнительных юридических знаний. Возможно поэтому у меня за ~30 лет самостоятельных поездок не возникло ни одной проблемы и ни одна страна мне не отказывала во въезде.
Вы можете с пеной у рта доказывать, что они (правила) не соответствуют законам ес, но это ровным счетом ни-че-го не изменит, поэтому и останется кукареканием. Пойти по пути официального оспаривания данных норм Вы не хотите по понятным причинам.


Если Вы не поняли разъясняю, страны ЕС в отношении российских граждан творят произвол, осуществляя дискриминацию по национальному признаку и признаку гражданства, в нарушение как собственного , так и международного законодательства. Это факт. Поэтому ехать во враждебные страны, которые ведут де-факто войну против России это "слабоумие и отвага". И Вы перевираете- бесплатно не хочу произвол в отношении третьих лиц оспаривать. Для этого нужна полная военная и политическая победа. Вы же пытаетесь что-то "кукарекать" если рать аналогию- Вас не устраивает действия властей нацистской Германии- так что Вы не оспариваете в судах 3 го Рейха? Участвовать в суде можно конечно, но эффективнее это делать после Победы в Международном трибунале.
Когда возили гуманитарную помощь в Донецк, там убили нашего коллегу, мы подняли большой шум в СМИ и подали заявление международному прокурору в МУС, там заявление приняли, но до сих пор рассматривают, уже почти 10 лет
Originally posted by skygge:

Ага, это примерно такие-же "специалисты" пытаются натянуть нормы хранения оружия для юриков на физиков "по аналогии" в соседнем разделе Есть 14фз об ооо и 208фз об ао. Натягивать нормы одного на другой "по аналогии" из той же серии.


не вижу смысла обсуждать Ваш пересказ чьих то слов, смотрим матчасть
ГК РФ Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Originally posted by skygge:

Положение Банка России от 22 сентября 2017 г. N 602-П "О правилах подготовки нормативных актов Банка России"
1.3. Не являются нормативными актами Банка России следующие акты Банка России:
...
методические рекомендации Банка России;
иные акты, не отвечающие признакам нормативного акта Банка России, указанным в пункте 1.2 настоящего Положения.
1.2. Нормативным актом Банка России является издаваемый Банком России акт, направленный на установление, изменение или признание утратившими силу норм права постоянного или временного характера, рассчитанных на неоднократное применение на территории Российской Федерации и обязательных для круга лиц, определенных статьей 7 Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ
На вопрос являются ли положения кку обязательными для выполнения или имеют рекомендательный характер, сами сможете ответить.


системный анализ законодательства о рынке ценных бумаг позволяют сделать вывод об обязательности применения положений ККУ широким кругом юрлиц, эмитентов ценных бумаг
Originally posted by skygge:

У Вас как с пониманием? В этом техрегламенте gks1nev.ru описан подробный процесс уборки внутриквартальных территорий в летний и зимний периоды. Все коммунальные службы руководствуются только им. Стандарты клининга не применяются при уборке данных территорий, потому что они не использованы при составлении этого техрегламента. Очень хочется их натянуть "по аналогии"?


этот техрешгламент имеет региональный характер действия в отличие от национальных стандартов. И Вы вначале ссылались на другой стандарт, опять попались на подтасовке
Originally posted by skygge:

Лично Вы мне предложили только посреднические услуги, в которых я не нуждаюсь. И обычно тот, кому подгоняют клиента, платит посреднику, а не клиент. Вы зря человека забанили, он именно таких юристов, которых не так уж и мало, имел в виду


переврали, я предложил смешанный договор
Originally posted by skygge:

Вы еще сами на вопрос, какой нпа обязывает руководителей предприятий сотрудничать с органами власти так не ответили


Опять соврали, я приводил нормы фз об АО и ООО "Вот оно море, сынок"
MrBerG
P.M.
28-5-2025 15:07 MrBerG
Originally posted by SBZ:

Василия Ивановича, директора или владельца завода или другого предприятия, у которого кап вложения в здания, сооружения, оборудование, в штат сотрудников, проживающий в нем, сложившаяся за годы репутация, то у него есть много вопросов и тем разговоров с администрациями всех уровней, начиная с транспортной, энергетической, социальной инфраструктуры, заканчивая госзаказом и ГЧП

вот, вот, вот. Это и называется коррупция. Этот Василий Иванович ведет светские разговоры с администрациями всех уровней на интересующие их темы и с интересным для него результатом, а в ответ оказывает всестороннюю спонсорскую помощь, а потом мы видим камазы денег и споры на 15% что Василий Иванович выиграет тендер.

viderspider866
P.M.
28-5-2025 15:29 viderspider866
Василий Иваныч а ВЫТИРАЕТ ОЧКО!
viderspider866
P.M.
28-5-2025 15:31 viderspider866
Порожняки гоняем -я таГ то Косатый - восхочем -ну.. .
SBZ
P.M.
28-5-2025 17:34 SBZ
MrBerG:

вот, вот, вот. Это и называется коррупция. Этот Василий Иванович ведет светские разговоры с администрациями всех уровней на интересующие их темы и с интересным для него результатом, а в ответ оказывает всестороннюю спонсорскую помощь, а потом мы видим камазы денег и споры на 15% что Василий Иванович выиграет тендер.

А в чем именно коррупция? Гле здесь нарушение закона, и какого ? И где я говорил про какое-то перечисление денег?
Что ж у Вас все примитивно к взяткам и другим коррупционным схемам скатывается, по другому не можете что ли работать и взаимодействовать?

viderspider866
P.M.
28-5-2025 17:44 viderspider866
viderspider866:
Порожняки гоняем -я таГ то Косатый - восхочем -ну...

нУ Я ЕСТЬ! СФОРМУЛИРВАЙТЕ!

viderspider866
P.M.
28-5-2025 17:47 viderspider866
SBZ:

А в чем именно коррупция? Гле здесь нарушение закона, и какого ? И где я говорил про какое-то перечисление денег?
Что ж у Вас все примитивно к взяткам и другим коррупционным схемам скатывается, по другому не можете что ли работать и взаимодействовать?

нЕ тарахти - А ПО ХОДУ ПРИББАЛТИКА -ПРЕДЬЯВЛЯЕТ - не горячись!


© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям