Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Проверка QR-кодов ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проверка QR-кодов

Скайпер
P.M.
5-11-2021 04:41 Скайпер
Тема о правомочности проверки QR кодов охраной ТЦ. Так как охрана ТЦ и магазинов являются частными лицами не обладающими властными полномочиями то проверять коды документы они не вправе так же как и не вправе ограничить вам доступ в ТЦ и в магазины. Так же как и продавцы в магазине не вправе проверять ваши коды и документы и не вправе отказывать вам в обслуживании. Моё мнение такое хотелось бы узнать ваше мнение.
тов.Берия
P.M.
5-11-2021 08:55 тов.Берия
О как.
Тут мне один знакомый еще накинул таких вопросов:
1. Не являются ли сведения о вакцинации медицинской тайной?
Я согласен, вопрос интересный. Одно дело - это знает лечащий врач, другое дело - гоповатый "охраннег" в торговом зале "Шестерочки".
Да, право проверять паспорт гражданина тоже ведь дано не всякому встречному-поперечному? Предъявить документ сотруднику правоохранительных органов или какому-то левому Васе - две большие разницы
2. У гаджетов, которыми сканируют QR-коды, есть сертификация на железо и ПО?
А обработка персональных данных и передача их по незащищенным соединениям? Это вопрос, ЕМНИП, находится в ведении ФСБ.
Valentinuth
P.M.
5-11-2021 10:38 Valentinuth
О как.

В моём славном городе "забили" на "меры от мЭра" (с) - работают торговые центры и прочее Даже вот типа таких (подобных ) обоснований имеются



click for enlarge 324 X 400  42.1 Kb

Vovan84
P.M.
5-11-2021 17:53 Vovan84
Ага. И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя, как и не вправе отказать в обслуживании.
Скайпер
P.M.
5-11-2021 18:16 Скайпер
Originally posted by Vovan84:

Ага. И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя, как и не вправе отказать в обслуживании.


Не вправе потому что дискриминация по внешним данным запрещена.
ГорТоп
P.M.
6-11-2021 07:08 ГорТоп
Originally posted by Скайпер:

Не вправе потому что дискриминация по внешним данным запрещена.


Это как?

Originally posted by тов.Берия:

Предъявить документ сотруднику правоохранительных органов или какому-то левому Васе - две большие разницы


А предъявлять паспорт "левому Васе" на почте, в больнице, на вокзале, в банке.. . Это для вас нормально, да? А тут - прям караул как страшно!
Скайпер
P.M.
6-11-2021 23:28 Скайпер
Originally posted by ГорТоп:

Это как?


Как продавец сомневается что покупатель несовершеннолетний? По внешним признакам наверное. Так вот это дискриминация по внешним признакам и она запрещена.
Скайпер
P.M.
6-11-2021 23:34 Скайпер
Кафе рестораны торговые центры магазины это общественные места и любой имеет право туда войти в любое время кроме случая когда данные места закрыты для посещения то есть нерабочее время. И никто не вправе ограничивать свободу передвижения. А частные лица тем более.
тов.Берия
P.M.
7-11-2021 13:21 тов.Берия
Originally posted by Vovan84:

И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя


Ну как бы теплое с мягким путать не надо.
Алкоголь - товар, продающийся с ограничениями (в РФ - возрастными, ну а в исламских странах могут вообще не продавать из-за причин религиозного характера ).
То есть взрослому человеку алкоголь продать можно, несовершеннолетнему - низзя. Но как определить взрослость? Дед с седой бородой и морщинами вопросов не вызовет. А юноша, которому 18 позавчера стукнуло - под сомнением. Потому и требуют документ.
По той же логике можно заявить, что не надо требовать "зеленку" при продаже ружья .
Скайпер
P.M.
7-11-2021 16:14 Скайпер
Originally posted by тов.Берия:

А юноша, которому 18 позавчера стукнуло - под сомнением.


сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности
SBZ
P.M.
7-11-2021 20:50 SBZ
Скайпер:

сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности

Ерунду говорите. Есть в ГК такая категория товаров как товары, ограниченные в обороте. Есть правила продажи товаров, утвержденные органами власти, если магазин не занимается отсебятиной, а соблюдает эти правила, то нарушений с его стороны нет.

То же самое и с QR кодами, есть ФЗ о санитарном благополучии, есть в нем право органов власти субъектов вводить ограничения обязательные для граждан и организаций.

Скайпер
P.M.
7-11-2021 22:22 Скайпер
Originally posted by SBZ:

То же самое и с QR кодами


А есть Европейская конвенция по правам человека.
Скайпер
P.M.
7-11-2021 22:23 Скайпер
Originally posted by SBZ:

Есть правила продажи товаров, утвержденные органами власти


В законе написано что продавец имеет право спросить документы если сомневается в возрасте покупателя. А как он может сомневаться в возрасте только по внешности.
SBZ
P.M.
7-11-2021 22:52 SBZ
Скайпер:

А есть Европейская конвенция по правам человека.

Приведите норму, которая запрещала бы вводить антиэпидемические ограничения

SBZ
P.M.
7-11-2021 22:53 SBZ
Скайпер:

В законе написано что продавец имеет право спросить документы если сомневается в возрасте покупателя. А как он может сомневаться в возрасте только по внешности.

сомневаться он может по чему угодно

Скайпер
P.M.
7-11-2021 22:54 Скайпер
Originally posted by SBZ:

сомневаться он может по чему угодно


это его право но оно не должно нарушать права других людей
Скайпер
P.M.
7-11-2021 22:55 Скайпер
Originally posted by SBZ:

Приведите норму, которая запрещала бы вводить антиэпидемические ограничения


право на свободу перемещения
SBZ
P.M.
7-11-2021 23:11 SBZ
Скайпер:

право на свободу перемещения

и какое отношение к ним имеет QR код в ресторане?

SBZ
P.M.
7-11-2021 23:13 SBZ
Скайпер:

это его право но оно не должно нарушать права других людей

и в чем нарушение?

Скайпер
P.M.
7-11-2021 23:14 Скайпер
Originally posted by SBZ:

и какое отношение к ним имеет QR код в ресторане


Не только в ресторане и для проходов в ТЦ и для поездки в общественном транспорте. ТЦ - общественное место. Ах да комендантский час в Хакасии.
SBZ
P.M.
7-11-2021 23:24 SBZ
смотрим матчасть
Согласно Конституции Российской Федерации (статья 55 часть 3) 'Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства'.
Скайпер
P.M.
7-11-2021 23:41 Скайпер
Originally posted by SBZ:

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства'.


Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.
Скайпер
P.M.
7-11-2021 23:44 Скайпер
Могу цитировать сообщение только на последней странице. Поэтому без цитаты. Насчет сомнений продавца. Нарушение в том что продавец ориентируется на внешние признаки покупателя и поэтому сомневается в совершеннолетии покупателя.
SBZ
P.M.
7-11-2021 23:55 SBZ
Скайпер:

Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.

ошибаетесь, наоборот

Скайпер
P.M.
8-11-2021 00:46 Скайпер
Originally posted by SBZ:

ошибаетесь, наоборот


Норму права приведите
SBZ
P.M.
8-11-2021 00:55 SBZ
Скайпер:

Норму права приведите

ч.1 ст.15 Конституции
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 79

Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.

Grossvater
P.M.
8-11-2021 02:23 Grossvater
Скайпер:

Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.

Слава Богу уже нет!

Скайпер
P.M.
8-11-2021 04:48 Скайпер
Originally posted by Grossvater:

Слава Богу уже нет!


Ничего подобного. Если Европейский суд по правам человека решит то Россия обязана будет выплатить полностью по решению суда. Иначе санкции штрафы.
Скайпер
P.M.
8-11-2021 04:50 Скайпер
Originally posted by SBZ:

Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.


Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.
ГорТоп
P.M.
8-11-2021 06:01 ГорТоп
Скайпер:

сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности

Дискриминация начнётся тогда, когда «на основании внешности» человеку откажут в обслуживании. А когда требуется подтвердить возраст для приобретения товара ограниченного в обороте - где тут дискриминация? Продавец вообще может требовать подтвердить возраст у 100% покупателей, не взирая на бороду и морщины. Так что не нужно упарываться.

Скайпер:

право на свободу перемещения

Т.е., по всей Европе сейчас нарушается право на свободу перемещения? Какой кошмар!

SBZ
P.M.
8-11-2021 08:37 SBZ
Скайпер:

Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.

Читайте внимательно внимательнее, если не противоречит Конституции

SBZ
P.M.
8-11-2021 08:39 SBZ
Скайпер:

Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.

Не всё, см выше ст. 79

button
P.M.
8-11-2021 11:36 button
Originally posted by ГорТоп:

Дискриминация начнётся тогда, когда 'на основании внешности' человеку откажут в обслуживании.


я вам по секрету скажу, она уже идет!!!!
попробуйте сходить в хороший ресторан или театр в спортивном костюме или шортах и шлепках
TIR
P.M.
8-11-2021 11:44 TIR
Originally posted by Скайпер:

сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности


Словоблудие, не более.
Originally posted by Скайпер:

дискриминация по внешним данным запрещена.


Каким законом? И каким образом наступит ответственность за этот вымышленный "запрет"?
Originally posted by button:

попробуйте сходить в хороший ресторан или театр в спортивном костюме или шортах и шлепках


Да ладно костюм. В ночной клуб запросто не пустят на основании "лицом не вышел/ла" хоть в каком костюме.
button
P.M.
8-11-2021 11:59 button
Originally posted by TIR:

В ночной клуб запросто не пустят на основании "лицом не вышел/ла"


а будете выеживатся так не просто не пустят а лицо еще и подрихтуют
Скайпер
P.M.
8-11-2021 23:27 Скайпер
Originally posted by button:

а лицо еще и подрихтуют


За это можно и сесть. И потом взыскать с того заведения где лицо подрихтовали хорошую сумму.
Скайпер
P.M.
8-11-2021 23:28 Скайпер
Originally posted by ГорТоп:

Т.е., по всей Европе сейчас нарушается право на свободу перемещения? Какой кошмар!


Там народ и на улицу выходит против этого.
Скайпер
P.M.
8-11-2021 23:29 Скайпер
Originally posted by TIR:

Словоблудие, не более.


А на каком основании продавец может сомневаться в возрасте покупателя.
Скайпер
P.M.
8-11-2021 23:30 Скайпер
Originally posted by SBZ:

Не всё, см выше ст. 79


Все что ратифицировала то есть все статьи которые были ратифицированы Россией.
SBZ
P.M.
9-11-2021 01:21 SBZ
Скайпер:

А на каком основании продавец может сомневаться в возрасте покупателя.

Я ж Вам говорил, на основании ГК (см товары ограниченные в обороте) и правил продажи товаров


>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Проверка QR-кодов ( 1 )