|
Скайпер
|
Тема о правомочности проверки QR кодов охраной ТЦ. Так как охрана ТЦ и магазинов являются частными лицами не обладающими властными полномочиями то проверять коды документы они не вправе так же как и не вправе ограничить вам доступ в ТЦ и в магазины. Так же как и продавцы в магазине не вправе проверять ваши коды и документы и не вправе отказывать вам в обслуживании. Моё мнение такое хотелось бы узнать ваше мнение.
|
|
|
тов.Берия
|
5-11-2021 08:55
тов.Берия
О как. Тут мне один знакомый еще накинул таких вопросов: 1. Не являются ли сведения о вакцинации медицинской тайной? Я согласен, вопрос интересный. Одно дело - это знает лечащий врач, другое дело - гоповатый "охраннег" в торговом зале "Шестерочки". Да, право проверять паспорт гражданина тоже ведь дано не всякому встречному-поперечному? Предъявить документ сотруднику правоохранительных органов или какому-то левому Васе - две большие разницы  2. У гаджетов, которыми сканируют QR-коды, есть сертификация на железо и ПО? А обработка персональных данных и передача их по незащищенным соединениям? Это вопрос, ЕМНИП, находится в ведении ФСБ.
|
|
|
Valentinuth
|
5-11-2021 10:38
Valentinuth
О как.
В моём славном городе "забили" на "меры от мЭра" (с) - работают торговые центры и прочее Даже вот типа таких (подобных  ) обоснований имеются
|
|
|
Vovan84
|
Ага. И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя, как и не вправе отказать в обслуживании.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by Vovan84:
Ага. И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя, как и не вправе отказать в обслуживании.
Не вправе потому что дискриминация по внешним данным запрещена.
|
|
|
ГорТоп
|
Originally posted by Скайпер:
Не вправе потому что дискриминация по внешним данным запрещена.
Это как? Originally posted by тов.Берия:
Предъявить документ сотруднику правоохранительных органов или какому-то левому Васе - две большие разницы
А предъявлять паспорт "левому Васе" на почте, в больнице, на вокзале, в банке.. . Это для вас нормально, да? А тут - прям караул как страшно!
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by ГорТоп:
Это как?
Как продавец сомневается что покупатель несовершеннолетний? По внешним признакам наверное. Так вот это дискриминация по внешним признакам и она запрещена.
|
|
|
Скайпер
|
Кафе рестораны торговые центры магазины это общественные места и любой имеет право туда войти в любое время кроме случая когда данные места закрыты для посещения то есть нерабочее время. И никто не вправе ограничивать свободу передвижения. А частные лица тем более.
|
|
|
тов.Берия
|
7-11-2021 13:21
тов.Берия
Originally posted by Vovan84:
И продавцы не вправе требовать документы у подростков при покупке алкоголя
Ну как бы теплое с мягким путать не надо. Алкоголь - товар, продающийся с ограничениями (в РФ - возрастными, ну а в исламских странах могут вообще не продавать из-за причин религиозного характера  ). То есть взрослому человеку алкоголь продать можно, несовершеннолетнему - низзя. Но как определить взрослость? Дед с седой бородой и морщинами вопросов не вызовет. А юноша, которому 18 позавчера стукнуло - под сомнением. Потому и требуют документ. По той же логике можно заявить, что не надо требовать "зеленку" при продаже ружья .
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by тов.Берия:
А юноша, которому 18 позавчера стукнуло - под сомнением.
сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности
Ерунду говорите. Есть в ГК такая категория товаров как товары, ограниченные в обороте. Есть правила продажи товаров, утвержденные органами власти, если магазин не занимается отсебятиной, а соблюдает эти правила, то нарушений с его стороны нет. То же самое и с QR кодами, есть ФЗ о санитарном благополучии, есть в нем право органов власти субъектов вводить ограничения обязательные для граждан и организаций.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
То же самое и с QR кодами
А есть Европейская конвенция по правам человека.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
Есть правила продажи товаров, утвержденные органами власти
В законе написано что продавец имеет право спросить документы если сомневается в возрасте покупателя. А как он может сомневаться в возрасте только по внешности.
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
А есть Европейская конвенция по правам человека.
Приведите норму, которая запрещала бы вводить антиэпидемические ограничения
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
В законе написано что продавец имеет право спросить документы если сомневается в возрасте покупателя. А как он может сомневаться в возрасте только по внешности.
сомневаться он может по чему угодно
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
сомневаться он может по чему угодно
это его право но оно не должно нарушать права других людей
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
Приведите норму, которая запрещала бы вводить антиэпидемические ограничения
право на свободу перемещения
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
право на свободу перемещения
и какое отношение к ним имеет QR код в ресторане?
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
это его право но оно не должно нарушать права других людей
и в чем нарушение?
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
и какое отношение к ним имеет QR код в ресторане
Не только в ресторане и для проходов в ТЦ и для поездки в общественном транспорте. ТЦ - общественное место. Ах да комендантский час в Хакасии.
|
|
|
SBZ
|
смотрим матчасть
Согласно Конституции Российской Федерации (статья 55 часть 3) 'Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства'.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства'.
Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.
|
|
|
Скайпер
|
Могу цитировать сообщение только на последней странице. Поэтому без цитаты. Насчет сомнений продавца. Нарушение в том что продавец ориентируется на внешние признаки покупателя и поэтому сомневается в совершеннолетии покупателя.
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.
ошибаетесь, наоборот
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
ошибаетесь, наоборот
Норму права приведите
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
Норму права приведите
ч.1 ст.15 Конституции
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 79 Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
|
|
|
Grossvater
|
8-11-2021 02:23
Grossvater
Скайпер:
Европейская конвенция выше конституции Российской федерации.
Слава Богу уже нет!
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by Grossvater:
Слава Богу уже нет!
Ничего подобного. Если Европейский суд по правам человека решит то Россия обязана будет выплатить полностью по решению суда. Иначе санкции штрафы.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.
|
|
|
ГорТоп
|
Скайпер:
сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности
Дискриминация начнётся тогда, когда «на основании внешности» человеку откажут в обслуживании. А когда требуется подтвердить возраст для приобретения товара ограниченного в обороте - где тут дискриминация? Продавец вообще может требовать подтвердить возраст у 100% покупателей, не взирая на бороду и морщины. Так что не нужно упарываться. Скайпер:
право на свободу перемещения
Т.е., по всей Европе сейчас нарушается право на свободу перемещения? Какой кошмар!
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.
Читайте внимательно внимательнее, если не противоречит Конституции
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
Россия подписала пакт или договор(не помню точно) о том то она обязуется выполняться все решения и требования международных судов и организаций. Поэтому она обязана исполнять все что ей скажут.
Не всё, см выше ст. 79
|
|
|
button
|
Originally posted by ГорТоп:
Дискриминация начнётся тогда, когда 'на основании внешности' человеку откажут в обслуживании.
я вам по секрету скажу, она уже идет!!!! попробуйте сходить в хороший ресторан или театр в спортивном костюме или шортах и шлепках
|
|
|
TIR
|
Originally posted by Скайпер:
сомнение на основании внешности это значит что идет дискриминация по внешности
Словоблудие, не более. Originally posted by Скайпер:
дискриминация по внешним данным запрещена.
Каким законом? И каким образом наступит ответственность за этот вымышленный "запрет"? Originally posted by button:
попробуйте сходить в хороший ресторан или театр в спортивном костюме или шортах и шлепках
Да ладно костюм. В ночной клуб запросто не пустят на основании "лицом не вышел/ла" хоть в каком костюме.
|
|
|
button
|
Originally posted by TIR:
В ночной клуб запросто не пустят на основании "лицом не вышел/ла"
а будете выеживатся так не просто не пустят а лицо еще и подрихтуют
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by button:
а лицо еще и подрихтуют
За это можно и сесть. И потом взыскать с того заведения где лицо подрихтовали хорошую сумму.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by ГорТоп:
Т.е., по всей Европе сейчас нарушается право на свободу перемещения? Какой кошмар!
Там народ и на улицу выходит против этого.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by TIR:
Словоблудие, не более.
А на каком основании продавец может сомневаться в возрасте покупателя.
|
|
|
Скайпер
|
Originally posted by SBZ:
Не всё, см выше ст. 79
Все что ратифицировала то есть все статьи которые были ратифицированы Россией.
|
|
|
SBZ
|
Скайпер:
А на каком основании продавец может сомневаться в возрасте покупателя.
Я ж Вам говорил, на основании ГК (см товары ограниченные в обороте) и правил продажи товаров
|
|
|
