Прошу проконсультировать насчет похорон.

перемещено из Домашнее хозяйство

---

Ситуация такая. Подругу матери нашли мертвой в квартире. У нее нет никаких родственников, кто знает что в этом случае делать?

В смысле что делать? Вызвать врача(скорую), полицию,организовать похороны и соответственно похоронить.

Пасека:
Ситуация такая. Подругу матери нашли мертвой в квартире. У нее нет никаких родственников, кто знает что в этом случае делать?

Участковый - морг. Родственников даже дальних нет? За наследством то должны объявиться.

Государство выделяет около шести тысяч на похороны. Причем не особенно спрашивая степень родства. Пару месяцев назад получал за свояченницу, у меня даже толком не поинтересовались, кем мне приходится покойная. Просто предъявил справку из морга, насчет доков на погребение вроде даже не спрашивали.

Originally posted by Омуль+:

Вызвать врача(скорую), полицию,организовать похороны и соответственно похоронить.

Сегодня позвонили в полицию, они вскрыли дверь и обнаружили труп.
Как организовать похороны, если нет родственной связи? Они там с неродственниками не разговаривают и труп не выдадут для захоронения.

Originally posted by Fox7:

Родственников даже дальних нет? За наследством то должны объявиться.

Вообще нет никаких родственников.

Originally posted by Fox7:

Государство выделяет около шести тысяч на похороны. Причем не особенно спрашивая степень родства.

Я в Москве если что, тут без бумажки ты букашка. И пенсионерам выделяют на похороны 11500 если по памяти. Сейчас может и больше. И еще какие то выплаты, уже не помню. Собес дает бумажки.

Пасека:

Я в Москве если что, тут без бумажки ты букашка.

Понял, я про свой недавний опыт. Сам до этого давно не сталкивался, только в деревне, а там попроще. А в этот раз удивился, что никто даже толком ничего не спрашивал. Да, через похоронщиков все гораздо проще и без лишних вопросов. Но разброс цен может быть в десятки и сотни раз. У нас все обошлось тысяч в двадцать, никуда не ездили, за исключением Пенсионного фонда. В Москве, думаю, за эти деньги даже пальцем не пошевелят. Хотя можете позвонить, обрисовать ситуацию, что покойная для вас никто, и вам в принципе пофиг. Если нет такого ажиотажа, связанного со смертью близкого и любимого человечка - чозможнотсильно наглеть не будут.

Originally posted by Fox7:

У нас все обошлось тысяч в двадцать, никуда не ездили, за исключением Пенсионного фонда.

Мы бы съездили но непонятно будут с нами разговаривать или нет. И насчет денежных трат. Может у нее деньги были но нам не узнать. А свои тратить - их просто только на жизнь, на остальное их нет. И наследство не получить и всё пропадет, заберут в доход государства. Можно еще её не хоронить вообще но это не по человечески. Просто непонятная ситуация. Непонятно что делать.

Originally posted by Пасека:

У нее нет никаких родственников, кто знает что в этом случае делать?

Немедленно со специалистом найти "родственника", иначе менты себе хату заберут. Торопитесь!

Originally posted by Ursvamp:

Немедленно со специалистом найти "родственника", иначе менты себе хату заберут. Торопитесь!

Всё, там уже участковый роет, документы 100% заберет, стало быть хата его. Нам не светит кто мы против полиции?

Originally posted by Пасека:

Всё, там уже участковый роет, документы 100% заберет, стало быть хата его. Нам не светит кто мы против полиции?

Раньше думать надо было. Сразу!

Был б дело в Питере - помог бы.

Ситуация такая - тело забрали в морг на экспертизу - наверное будут выяснять причину смерти. Улетели квартира и дача кому то наверное. Но следователь СК сказал что документов не нашли. Посмотрим что дальше. Я думаю что доки уже в надежных руках если они вообще были.

Originally posted by Ursvamp:

Раньше думать надо было. Сразу!
Был б дело в Питере - помог бы.

Спасибо хоть на добром слове.
А никто раньше и не думал вообще, все думали что она вечная и жить будет долго. Хотя она и болела - ноги и остальное. Но критичного мы не чувствовали. Она была не такая старая чтобы померать. На вскидку 70 с небольшим. Узнаю потом точнее ее возраст.

Ориентировочно СК сказал что надо готовить 50 тысяч на похороны. Это официалам, без банкета. Ну почему ПФ РФ не может ее похоронить, он с ее поимеет гораздо больше.

Originally posted by Пасека:

А никто раньше и не думал вообще, все думали что она вечная

Не, сразу по смерти надо было соображать. Метоов несколько есть. Сейчас 100% мусора в деле, у них тоже схем там несколько. Участковые и с этого кормятся.

Пасека:

Вообще нет никаких родственников.

Это вопрос в собес
И там будет кремация

Originally posted by SDR:

Это вопрос в собес
И там будет кремация

Кремация в собесе? Или вопрос в собес? А какой вопровс? Чтобы собес выделил довереное лицо и деньги? Кому он даст деньги на похороны?

Originally posted by Ursvamp:

Не, сразу по смерти надо было соображать.

Так сегодня только узнали. Дверь была закрыта, вскрывали с участковым скорей всего. Он же и обнаружил тело. Мы просто сообщили, сделали заявку на проверку и розыск пропавшей и переставшей отвечать на звонки. Как сразу после смерти нам это сделать если узнали от полиции что она уже не живая?

Пасека:

Кремация в собесе? Или вопрос в собес? А какой вопровс? Чтобы собес выделил довереное лицо и деньги? Кому он даст деньги на похороны?

Смотрите
Тема такая
Обращаться надо в собес по месту жительства усопшей
Они оформят бесплатные похороны
Могу дать контакты агента, если надо
Денег там не будет, будет купон на похороны или кремацию
Есть правда момент, кто будет доверительным лицом если нет родственников
Лучше уточнить в собесе

Originally posted by SDR:

Есть правда момент, кто будет доверительным лицом если нет родственников

Это самый главный вопрос.

Пасека:

Это самый главный вопрос.

Это распространенная ситуация. Одиноких людей полно. Нужно разговаривать на месте. Возможно и проблема только в вашей голове.

Originally posted by Fox7:

Это распространенная ситуация. Одиноких людей полно. Нужно разговаривать на месте. Возможно и проблема только в вашей голове.

Ок, будем ждать что скажут официальные лица, наделенные властью и полномочиями. Экспертиза в понедельник - вторник (как они там рабортают, хз). В своей голове проблем не обнаружил. Пока беспокойства нет.

Пасека:

Ок, будем ждать что скажут официальные лица, наделенные властью и полномочиями. Экспертиза в понедельник - вторник (как они там рабортают, хз). В своей голове проблем не обнаружил. Пока беспокойства нет.

Можете затребовать отчет от уполномоченных лиц
Если вам откажут в личном ведении и контроле процесса
И не ведитесь на прикормленных агентов
На на 40% дороже услуги

Fox7:

Возможно и проблема только в вашей голове.

Это точно. пасека реально упоротый.

Originally posted by SDR:

Можете затребовать отчет от уполномоченных лиц
Если вам откажут в личном ведении и контроле процесса
И не ведитесь на прикормленных агентов

Я не стремлюсь хоронить эту женщину потому что нет сейчас возможности оплачивать расходы, я просто планирую оказать посильную помощь в похоронах если официалы разрешат. Тем более претендовать на ее наследство я не могу. А она дочка бывшего министра чего то там. И наследство у нее есть - квартира и дача. Вот такая загогулина.

Пасека:

Я не стремлюсь хоронить эту женщину потому что нет сейчас возможности оплачивать расходы, я просто планирую оказать посильную помощь в похоронах если официалы разрешат. Тем более претендовать на ее наследство я не могу. А она дочка бывшего министра чего то там. И наследство у нее есть - квартира и дача. Вот такая загогулина.

Решение я вам обозначил
Дело за вами

Originally posted by SDR:

Решение я вам обозначил

Вы так пишете как будто это мне решать допустят меня помочь хоронить её или не допустят. Я попробую оказать посильную помощь в этом деле но всё зависит не от меня а от чиновников. По крайней мере если собес или ПФ всё таки оформит бумаги то похороним, если откажут - то в этом сила государства дать отказ нам хоронить её как положено.

Безродных хоронят органы местного самоуправления.

Originally posted by nikaljak:

Безродных хоронят органы местного самоуправления.

Это в сёлах и деревнях я знаю такие а в городе они есть? Как называются?

Поговорил со "специалистом". Он сказал что в Мск вопрос с наследованием таких квартир решается. А самое лучшее - найти дальнего родственника поскорей, они у всех есть - и пусть наследует лучше он а не менты или Собянин.

Originally posted by Ursvamp:

А самое лучшее - найти дальнего родственника поскорей

Будем искать. Спс.

Пасека:

Это в сёлах и деревнях я знаю такие а в городе они есть? Как называются?

В городах тоже управляют органы местного самоуправления:администрации районов или может местное какое творчество вроде префектуры.

Originally posted by nikaljak:

В городах тоже управляют органы местного самоуправления:администрации районов или может местное какое творчество вроде префектуры.

Завтра едем в собес насчет денег на похороны.

Пока ездили в ОМ - П сказал что документов (паспорт) усопшей нам на руки не даст, насчет похорон пока туманно, будем выяснять. Без паспорта в собесе ловить нечего.

Хочет хату прикарманить

Сходите на приём в прокуратуру района по вопросу смерти гражданки, организации похорон и прочего.При этом в жалобе укажите,что полиция препятствует осуществлению мероприятия,путём необоснованного удержания паспорта умершей, искусственно создаёт проблемы, возможно с каким-то корыстным замыслом(есть квартира).Подобное предположение не является клеветой,т.к. сделано при обращении в надзорный орган.

Originally posted by nikaljak:

Сходите на приём в прокуратуру района по вопросу смерти гражданки, организации похорон и прочего.

Только сходили, прокуратура ничего не знает, в законах ничего нет. Если бы она назначила своего душеприказчика то да, но она этого не сделала. Полиция ждет когда объявятся родственники. Участковый сказал, что он по должностным обязанностям не имеет права давать документы не родственникам. Он не хочет нарушать толи правила толи закон. Пока всё в рамках закона. Как нам объяснили.

Всё есть в законе,только стоит почитать. ФЗ " О погребении и похоронном деле", ФЗ 131 О местном самоуправлении+подзаконные акты.Просто нужно почитать, у нас много в России людей не имеющих родственников и их хоронят без проблем:только в этом случае ни прокурор,ни полиция и прочие ничего не знают.На самом деле в прокуратуре так и ответили, что не знаю как решить вопрос?
Ст.12 ФЗ "О погребении и похоронном деле".Приходилось неоднократно решать подобные вопросы(в период работы).

Originally posted by nikaljak:

На самом деле в прокуратуре так и ответили, что не знаю как решить вопрос?

В прокуратуре ответили что для похорон необходимо иметь документ - либо отказ родственников о погребении либо бумагу от самой усопшей о том что она назначает кого то своим душеприказчиком и распорядителем похорон. Без этого они не знают что делать в этом случае. В законах они ничего не нашли.

Я Вам выше указал,чем нужно руководствоваться при погребении.Ст.12 ФЗ"О погребении и похоронном деле".

Originally posted by nikaljak:

Я Вам выше указал,чем нужно руководствоваться при погребении.Ст.12 ФЗ"О погребении и похоронном деле".

Я сейчас прочитал закон, там всё указано - либо родственники либо душеприказчик (письменное свидетельство) либо спецучреждение. По всем данным мы в пролёте. Завтра попробуем выяснить в СК. Туда направят документы из полиции.