|
Барон Мюнхгаузен
|
9-10-2021 21:19
Барон Мюнхгаузен
Полимах:
А что, эксперты - не специалисты? Так, проходили мимо...
К сожалению, бывает и так. Иногда читаешь "экспертизу" и просто поражаешься тому лютому бреду, что там написато.
|
|
|
kot4674
|
Это глупое решение, т.к. в суде, обычно, независимая экспертиза - не котируется
отсылать будут ближайшему дилеру.Нет пока смысла тратиться на независимую. В данном случае, надо смотреть, как именно "их" послали. Если продавец в "послании" не отрицает факта наличия недостатка, а лишь связывает его появление с "неоригинальными" сопутствующими причиндалами - то никакая экспертиза и не потребуется
Это право продавца, если он считает претензию необоснованной.
Ответчик по смыслу Закона о защите прав потребителей,является
организацией,уполномоченной изготовителем на принятие и
удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.
Между тем из преамбулы Закона о защите прав потребителей следует, что
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация (индивидуальный
предприниматель) выполняет определенные функции, в том числе принимает и
удовлетворяет требования потребителей в отношении товара ненадлежащего
качества, на основании договора с изготовителем (продавцом). Достаточно будет указать на то, ЗоЗПП запрещает обуславливать приобретение одного товара необходимостью приобретения другого.
в такой компании юристы не просто так сидят.
Чтобы установить связь(точнее, отсутствие оной) между "выцветшей" черепицей и неоригинальным профилем или саморезами - эксперт не нужен
Ну тут как сказать,мож какая хим.реакция произошла . Самое интересное, что выгорели не все панели,а только прилепух 2 этаж,обшитый сайдингом другого цвета .
К сожалению, бывает и так.
К сожалению , в судах ограничиваются только фактом наличия недостатка. ВС в том году указал,что следует выяснять являлся этот недостаток существенным или нет. Про Ваш пример с кнопкой,наверняка суд даже и не заморачивался этим вопросом.
|
|
|
gelleal
|
ГорТоп:
Эксперты - это специальнообученные люди с правом проведения экспертизы. А специалист - это любой дядя Вася, который имеет некоторый опыт работы в рассматриваемой сфере.
Эксперт и специалист - это один и тот же человек. Разница между ними только в их процессуальном положении: эксперт назначается судом и дает подписку, специалист предоставляет заключение по инициативе стороны. При этом суд может привлечь специалиста для разъяснения специальных вопросов, а также допросить специалиста по его заключению в суд. заседании, что практически стирает грань между специалистом и экспертом. Никаких специальных требований к образованию эксперта или специалиста нет. Правда, есть еще государственные судебные эксперты, которые работают в государственных экспертных организациях и проходят всяческие аттестации, но никакой процессуальной разницы с негосударственными экспертами у них нет. На практике специалист - это ограниченно компетентный человек, продавший свою совесть одной из сторон, а эксперт - то же самое, но со знанием нескольких типовых фраз, которыми положено отвечать в суде на вопросы "да что же ты, подлюга, такую чушь написал?" 
|
|
|
kot4674
|
Эксперт и специалист - это один и тот же человек
В арбитраже ,считают что мнение специалиста в отличие от заключения эксперта не имеет доказательственного значения. Никаких специальных требований к образованию эксперта или специалиста нет.
Есть, consultant.ru https://docs.cntd.ru/document/499099343 Специалисту,подтверждение квалификации и т.д не требуется.
|
|
|
ГорТоп
|
Originally posted by kot4674:
Ну тут как сказать,мож какая хим.реакция произошла .
В таком случае, у продавца должно быть разъяснение от производителя, какие конкретно «химические реакции» и с какими материалами могут привести к подобным последствиям. В любом случае, как я и говорил раньше - это обязанность продавца доказывать, что есть связь между неоригинальными монтажными элементами и данным недостатком. Просто заявить, что «направляйка не той системы» - в данном случае не достаточно. Originally posted by kot4674:
выгорели не все панели,а только прилепух 2 этаж,обшитый сайдингом другого цвета .
Может панели, как раз, не оригинальные? Подделка? Или этот момент не оспаривался?
|
|
|
kot4674
|
Originally posted by ГорТоп:
Может панели, как раз, не оригинальные? Подделка? Или этот момент не оспаривалс
А кто его знает, по бумагам один и тот же производитель, покупали в один день.Бабулька и дед нифига толком объяснить не могут. Советник юстиции затеявший кипиш, слинял. Продавец,с его слов, таким сайдингом не торгует уже больше 5 лет и клянется,что с проблем с выгоранием никогда не возникало. Во вторник поедут образцы к дилеру.
|
|
|
gelleal
|
kot4674:
В арбитраже ,считают что мнение специалиста в отличие от заключения эксперта не имеет доказательственного значения.
Никакого единого арбитража не существует. Есть арбитражи Московский, Рязанский и прочие, которые руководствуются собственным революционным правосознанием. И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари, отчего вероятно и возникают те невозможные ситуации, о которых Вы нам любезно сообщили.. .  Перечитайте внимательно абз. 2 ст. 41 того закона, на который Вы ссылаетесь. На Вас снизойдет просветление, дух Ваш укрепится, и Вы больше не будете бояться сидящих в арбитраже чудовищ. 
|
|
|
kot4674
|
Originally posted by gelleal:
И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари,
Забыли добавить - все куплено. Может это в вашем регионе такое и происходит. Originally posted by gelleal:
Перечитайте внимательно абз. 2 ст. 41 того закона, на который Вы ссылаетесь На Вас снизойдет просветление, дух Ваш укрепится, и Вы больше не будете бояться сидящих в арбитраже чудовищ.
И что там , а то я пока на пути просветления,фобиями не страдаю.
|
|
|
Этот
|
gelleal: которые руководствуются собственным революционным правосознанием.
И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари
Со всей пролетарской ненавистью к буржуям. Так вот оно что. Я знал,товарищи,я верил!
|
|
|
gelleal
|
kot4674:
И что там , а то я пока на пути просветления
Если коротко, там написано, что на экспертов обыкновенных (то есть не работающих в госучреждениях) квалификационные требования не распространяются. kot4674:
Может это в вашем регионе такое и происходит.
Вот как раз у нас в регионе с этим всё нормально. Районные суды имеют аффилированные фирмочки, куда назначают все экспертизы. По, ес-но, гораздо более высокой цене, чем у экспертов, которых предлагают стороны. А арбитраж, тот наоборот: рассылает запросы в 25 организаций, и выбирает ту, у которой дешевле. На квалификацию не смотрит. Поэтому стороны тащат заключения специалистов, которые суды нормально принимают и рассматривают. А почему бы и не рассматривать: суд ведь не обладает специальными познаниями, поэтому всё равно ничего не может понять в заключении ни эксперта, ни специалиста... И взяток в нашем арбитраже не берут, так как за это сажают. Уже довольно многих посадили, кстати.
|
|
|
kot4674
|
Originally posted by gelleal:
Если коротко, там написано, что на экспертов обыкновенных (то есть не работающих в госучреждениях) квалификационные требования не распространяются.
Спасибо, посвятили.Только об этом уже в теме упоминалось. Для Вас хотел вопрос задать но не успел.Если ТС НЕ против , в каком месте ОСАГО разграничивает грузовое и легковое транспортное средство ,можно в личку
|
|
|
gelleal
|
kot4674:
в каком месте ОСАГО разграничивает грузовое и легковое транспортное средство ,можно в личку
Это здесь уже обсуждалось недавно.
|
|
|
