задолженность по ЖКХ, Рязань

Originally posted by SDR:

А как подтверждать сие действо? Или суд на слово поверит, как и ук

любыми способами - предоставление билетов туда и обратно, предоставление справок от УК с места проживания о том, что там проживаешь и платишь и т.д.
бремя доказывания в этом случае ложится на тебя

Djoneo:

любыми способами - предоставление билетов туда и обратно, предоставление справок от УК с места проживания о том, что там проживаешь и платишь и т.д.
бремя доказывания в этом случае ложится на тебя

Бред
Это недоказуемо
Люди ездят на машинах

Вопрос в том, что УК аргументирует законом, типа пофиг, что никто не жил, платите в соответствии с ПП354.
И камрад Полимах об этом же писал.
Допустим доказать, что совладелец не проживал я могу. Справка из мед учреждения будет весомым аргументом?

Originally posted by А_Дмитрий:

Вопрос в том, что УК аргументирует законом, типа пофиг, что никто не жил, платите в соответствии с ПП354.
И камрад Полимах об этом же писал.
Допустим доказать, что совладелец не проживал я могу. Справка из мед учреждения будет весомым аргументом?

вполне сойдет
однако - счетчики лучше поставить
это будет проще

Ну поскольку судиться с ними неизбежно,подготовьтесь к процессу заблаговременно.
Запаситесь Актами о проживании -остальных на кого начисляют о проживании их в иных местах.Акт составляется по месту фактического жительства указанных лиц,в свободной форме,с участием 2-3 соседей.Нелишним будет такие акты составить несколько раз в периоде времени.
Во-вторых,управляйка начисляет,а суд принимает расчёты исходя из презумпции что платная услуга оказана вовремя и в полном объёме.Между тем это никогда не так.Всегда можно найти недостатки в предоставлении услуги,содержании дома снаружи и внутри,теперь ещё и вывоз мусора прибавился,и обратиться с заявлением в соответствующий орган,тем самым зафиксировав имеющий место и событие факт

Камрады, мне вот такой ответ прислали, когда я запросил изменить лицевой счет и сделать его только на меня и 1/2 доли квартиры.
В официальном письме, с шапкой и т.п.

Как грамотно объяснить им что они не правы?
Или все верно?

Они формально правы,есть предмет обложения -помещение и есть инструмент обложения-лицевой счёт,а плательщик величина переменная.Помещения это выгодный ресурс,и жилищно-коммунальные (так называемые) услуги это жирный куш.
Помещение само никуда не денется,не уедет,не реорганизуется и не прекратит существование.Однако есть не только фискальная сторона вопроса,на которую ссылаются управляйки,но и сторона потребления данных (услуг).Поскольку плата взымается на основании оказанных услуг,их качество и следует оспаривать,и оно оспоримо,в отличии от принадлежности тому или иному собственнику

Они формально правы

А есть документальное подтверждение?
Я вот, формально прав, когда не хочу платить за то чем не пользовался. Но есть документ по которому меня, как собственника, обязывают платить.

Есть.В любом деле,где фабула аналогична Вашей,а их десятки тысяч,и если не будете бороться,получите такое подтверждение под расписку.Управляйка не отстанет,само оно не рассосётся.Впрочем,я Вас не убеждаю,не принуждаю и даже не настаиваю.Коммунальные споры-самые скучные из всех гражданских

II. Условия предоставления коммунальных услуг
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам;

с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам;

то есть мне все таки могут/должны сделать МОЙ собственный лицевой счет?

Лицевой счёт на помещение вообще то один.
Можно разделить платёжные документы на сособственников.

Это уже по второму кругу началось.Ув Полимах по-моему он нам не верит.Стоит ли метать?

Originally posted by Djoneo:

II. Условия предоставления коммунальных услуг
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам;

Из этого можно сделать следующий вывод - коммунальные услуги предоставляются собственнику и ПРОЖИВАЮЩИМ С НИМ лицам... ссобственник должен там проживать

Можно разделить платёжные документы на сособственников.

Можно подробнее?

Это уже по второму кругу началось.Ув Полимах по-моему он нам не верит.Стоит ли метать?

Вопрос о лицевом счете я задал впервые.
Я действительно не понимаю, почему ЛС УК может менять по своему желанию (просто прислав извещение, что счет у вас другой), а сделать отдельные счета каждому собственнику нельзя.
И да, я верю всем, но пожалуйста со ссылками на документы.

Из этого можно сделать следующий вывод - коммунальные услуги предоставляются собственнику и ПРОЖИВАЮЩИМ С НИМ лицам... ссобственник должен там проживать

То есть нельзя иметь несколько квартир-домов, если живешь только в одном месте?

Originally posted by А_Дмитрий:

То есть нельзя иметь несколько квартир-домов, если живешь только в одном месте?

вывод - коммунальные услуги предоставляются собственнику, который там живет

вывод - коммунальные услуги предоставляются собственнику, который там живет

к сожалению ПП РФ от 06.05.2011 No354 постановило иначе:
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.

Originally posted by А_Дмитрий:

к сожалению ПП РФ от 06.05.2011 No354 постановило иначе:
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.

это одно и то-же постановление, но в редакции 29.06. 2020 года

это одно и то-же постановление, но в редакции 29.06. 2020 года

ё! я совсем запутался.. .

Originally posted by А_Дмитрий:

ё! я совсем запутался...

200 страниц однако

вошел в наследство плати все долги, что счетчики не поставили траблы предыдущего хозяина начислят по нормативу, надо еще и показания сдавать даже нулевые, за последние три года все равно оплатишьили надобыло не входить в наследство

Originally posted by vvarior2:

надобыло не входить в наследство

не "не входить", а "не вступать"
а квартиру отдать любимому государству

а квартиру отдать любимому государству

я думаю государству давно уже ничего не достается