Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Не называть имя и адрес

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Не называть имя и адрес
TSX
17-4-2020 19:31 TSX
Предположим, иду я по улице, не управляю чем-либо, не несу оружия, не совершаю хулиганских действий. Подходят ко мне стражи порядка - ППС. Начинают пытаться выяснить кто я, где я живу. Всё что они от меня слышат:

- Отказываюсь отвечать, основываясь на статье 51 Конституции РФ.

Какие дальнейшие законные действия возможны со стороны стражей порядка?
Зачем они подошли - я не знаю, может надеялись оштрафовать за 101метр, или просто им показался подозрительным одинокий человек, или им нужен понятой.
Как дальше - задержание на три часа? А за что? А как оформлять - как неизвестное лицо, а потом просто выпустить?
Документов при себе нет, телефон заблокирован pin и отпечатком не откроется, запрос по номеру симки слать оператору - долго наверное. Да и вообще потрошить мой телефон законно?
А отпечатки пальцев снимать принудительно в такой ситуации законно?

Вопрос теоретический

edit log

Павел-М
18-4-2020 14:22 Павел-М
quote:
Originally posted by TSX:

Подходят ко мне стражи порядка - ППС. Начинают пытаться выяснить кто я, где я живу. Всё что они от меня слышат: - Отказываюсь отвечать, основываясь на статье 51 Конституции РФ.


Какое отношение эта статья имеет к заданному вопросу?
quote:
Originally posted by TSX:

Какие дальнейшие законные действия возможны со стороны стражей порядка?


Доставят в ближайший отдел для выяснения личности
quote:
Originally posted by TSX:

Как дальше - задержание на три часа? А за что? А как оформлять - как неизвестное лицо, а потом просто выпустить?


Будут держать, пока не выяснят кто вы. За то, что похожи на лицо ч ориентировки например. После выяснения личности просто предъявят за невыполнение законных требований, а потом отпустят.
quote:
Originally posted by TSX:

Документов при себе нет, телефон заблокирован pin и отпечатком не откроется, запрос по номеру симки слать оператору - долго наверное. Да и вообще потрошить мой телефон законно?А отпечатки пальцев снимать принудительно в такой ситуации законно?


Все законно. Я бы на месте СП еще и задержание грубо провел, больно вы на особо опасного похожи.
TSX
18-4-2020 19:03 TSX
Спасибо за ответ.

quote:
Изначально написано Павел-М:
Какое отношение эта статья имеет к заданному вопросу?

Допустим это моё субъективное мнение, я считаю что мои ответы будут использованы против меня.

quote:
Изначально написано Павел-М:
Доставят в ближайший отдел для выяснения личности

На основании чего, какой статьи, какого закона?

quote:
Изначально написано Павел-М:
Будут держать, пока не выяснят кто вы.

Годы? На основании чего меня будут держать без предъявления обвинения?

quote:
Изначально написано Павел-М:
За то, что похожи на лицо ч ориентировки например.

Это наказание такое?

quote:
Изначально написано Павел-М:
После выяснения личности просто предъявят за невыполнение законных требований, а потом отпустят.

Какие именно законные требования не выполнены?

quote:
Изначально написано Павел-М:

Все законно. Я бы на месте СП еще и задержание грубо провел, больно вы на особо опасного похожи.

А Вас бы плёткой пониже спины. Я же просил - законные действия, на закон сошлитесь.
avtor 1
21-4-2020 12:24 avtor 1
quote:
Originally posted by TSX:

Отказываюсь отвечать, основываясь на статье 51 Конституции РФ.


лучше глухонемым притвориться
dima-314
22-4-2020 13:29 dima-314
quote:
лучше глухонемым притвориться

Потерямшим память.
Кратковременная потеря памяти вполне частое явление в результате например ДТП
или просто удара головой.)
В случае чего
-"ой я всё вспомнил!"
Cazador
22-4-2020 16:05 Cazador
quote:
Originally posted by TSX:

Вопрос теоретический

Теоретизировать можно до бесконечности и наверное найти какие-то основания не называть себя, но теория юриспруденции без практики мертва, да и такие воросы не задаются "чисто теоретически", они всегда имеют для задающего какой-то практический интерес. И надо быть ооооочеееень всесторонне подкованным насчет своих прав и обязанностей, уметь ими пользоваться, знать как это работает, чтобы начинать играть с полицией в такие игры.
Вот сейчас вам подскажут основания не говорить свое имя и адрес регистрации, хорошо, вы отказались отвечать со ссылкой на закон. Но следующим требованием будет предъявить документы, удостоверяющие личность, вывернуть карманы, продуть алкотестер, проследовать в полицейскую машину и т.д. и т.п. Вы будете готовы все эти требования хоть законные, хоть не очень, также мотивированно отбить на месте со ссылками на нормы права или потребуется еще одна или несколько подобных тем на форуме? А те же ППСники они может и не блестящие юристы, но основные свои права как полицейских они знают прекрасно.
Не надо забывать, что у нас полицейское государство и надо принимать это как данность. Нет, я не говорю, что надо полиции кланяться в ножки, нет, но надо их уважать, не теряя конечно собственного достоинства.

edit log

Страшила Мудрый 2
А действительно - сколько будут держать? Сутки? Неделю? Кормить чем будут?
Ну, доставят, по ориентировкам проверят - не подходит. Называть ФИО и предъявлять документы отказывается. Телефона нет.
Что дальше - в расход к ближайшей берёзе? :-)
Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано Павел-М:

Все законно. Я бы на месте СП еще и задержание грубо провел, больно вы на особо опасного похожи.

Это когда у каждого прохожего в кармане телефон с камерой? Прямо на ровном месте статью на себя повесить? Я думаю, ППСники поумнее вас немного, без крайней необходимости такого творить не станут.

vlad_vv
26-4-2020 15:56 vlad_vv
quote:
TSX
Предположим, иду я по улице, не управляю чем-либо, не несу оружия, не совершаю хулиганских действий. Подходят ко мне стражи порядка - ППС. Начинают пытаться выяснить кто я, где я живу.
Потребовать 1) представиться и предъявить служебное удостоверение 2) назвать причину обращения. Эти требования гражданина сотрудники полиции обязаны выполнить в силу ч.4 ст.5 закона "О полиции". В случае отказа можно звонить 02. Пока полицейские это не сделают, гражданин не обязан с ними разговаривать.

quote:
Страшила Мудрый 2
А действительно - сколько будут держать? Сутки? Неделю? Кормить чем будут?
Ну, доставят, по ориентировкам проверят - не подходит. Называть ФИО и предъявлять документы отказывается. Телефона нет.
Что дальше - в расход к ближайшей берёзе?
В таких случаях практикуют вызов психиатра.

edit log

Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано vlad_vv:
В таких случаях практикуют вызов психиатра.

А что психиатр? Он определит, что человек вменяемый.

Gerka
26-4-2020 23:32 Gerka
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Потребовать 1) представиться и предъявить служебное удостоверение 2) назвать причину обращения. Эти требования гражданина сотрудники полиции обязаны выполнить в силу ч.4 ст.5 закона "О полиции". В случае отказа можно звонить 02. Пока полицейские это не сделают, гражданин не обязан с ними разговаривать..

1) Ну показали а может не показали..Чем доказывать будете что не показали ?
2) Ну сказали что по ориентировке , номер дела никто говорить не обязан ..Что дальше ? Кстати даже не будут говорить про ориентировку , скажут " а почему Вы матом ругаетесь и мешаете проходу граждан ?" И чё ? Куда вы будете звонить ? Кстати, звонящий по 02 обязан назвать все свои установочные данные.(Забавные случаи происходили когда некоторые "умники" пытались дать заявку по телефону )

edit log

Gerka
26-4-2020 23:36 Gerka
quote:
Изначально написано TSX:

Как дальше - задержание на три часа? А за что?

Вопрос теоретический

Практически..
рассла́бьтесь , Вы НИКОМУ не нужны .Точка.

vlad_vv
27-4-2020 08:52 vlad_vv
quote:
Страшила Мудрый 2
А что психиатр? Он определит, что человек вменяемый.
Обычно его не для этого вызывают.

quote:
Gerka
1) Ну показали а может не показали..Чем доказывать будете что не показали ?
2) Ну сказали что по ориентировке , номер дела никто говорить не обязан ..Что дальше ? Кстати даже не будут говорить про ориентировку , скажут " а почему Вы матом ругаетесь и мешаете проходу граждан ?"
Доказательства работники ППСП носят на себе - видеорегистратор.

edit log

Gerka
27-4-2020 09:11 Gerka
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Доказательства работники ППСП носят на себе - видеорегистратор.

Работники ППС ? Что-то новое ...Вы знаете однозначно больше любых других людей. А участковые, россгвардия, УР это РАБОТНИКИ ППС ?
Видеорегистратор ? Нет, не слышал.. Ткните пальцем на регистратор например из первого попавшегося мне видео.
https://iz.ru/997259/2020-04-0...-samoizoliatcii
Ещё скажите про " Нургалиев разрешил".
У Вас точно есть юробразование и опыт общения с сотрудника полиции ?

edit log

vlad_vv
27-4-2020 09:57 vlad_vv
quote:
Gerka
Работники ППС ? Что-то новое ...Вы знаете однозначно больше любых других людей. А участковые, россгвардия, УР это РАБОТНИКИ ППС ?
Прежде чем писать, прочтите хотя бы первый пост темы. В нём про ППС.
quote:
Gerka
У Вас точно есть юробразование и опыт общения с сотрудника полиции ?
Опыт общения есть, получал запись с видеорегистратора сотрудника ППС, с действиями которого не согласен.
Dr3-11
27-4-2020 10:35 Dr3-11
quote:
Originally posted by TSX:

На основании чего, какой статьи, какого закона?


Ну, например, сходу ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", ФЗ "О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без гражданства".
Без докУмента и места жительства вдруг вы нарушитель, надо проверить. И совершенно справедливо.

"Пройдёмте куда следует, там разберутся" (с)

edit log

Gerka
27-4-2020 11:27 Gerka
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Опыт общения есть, получал запись с видеорегистратора сотрудника ППС, с действиями которого не согласен.

Т.е основываясь на единичном случае(со слов) и не имея профильных знаний Вы даёте советы в профильных ветках. Апладирую стоя
ТС надеется просто отмолчаться с СП и сьехать на упоминании 51-ой ? Реально ?...И я должен это воспринять как какую-то вводную ? Ну-ну.
Меня не огорчает незнание ТС каких-то моментов, меня огорчает некомпетенция дающих советы.

edit log

Gerka
27-4-2020 15:15 Gerka
quote:
Изначально написано Dr3-11:


Без докУмента и места жительства вдруг вы нарушитель, надо проверить.

"Пройдёмте куда следует, там разберутся" (с)

Справедливости ради надо сказать,что нахождение в городе без документа не является поводом для задержания. Брошеный окурок, размахивание руками - повод , а вот потоооом ..в отделе.. специально обученные люди уже работают с клиентом.
ТС , сколько ЛИЧНОГО времени Вы готовы потратить чтобы повеселить ДЧ ? Они на работе, им спешить некуда.Боюсь что Вы устанете быстрее чем они.
Бесплатный совет - не надо искать врагов.Доброжелательность и нормально построенный разговор может полностью решить Ваши проблемы даже если Вы в чём-то виноваты.

edit log

Страшила Мудрый 2
И всё-таки. Не "колется", временем своим не дорожит. Двое суток после задержания прошло. Чисто теоретически?
Gerka
28-4-2020 13:59 Gerka
Шансов - 0. Всё расскажет , вопрос быстро или медленно.
Все действия начинаются С УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ. Без этого никак.
Опять же за что задержано лицо ? Если за " розыском" ,то он расскажет какие трусы носят его родители и прочие интимности в течении часа с подробным изложением на бумаге. Если какая-либо административка то варианта 2 - либо ДЧ решит что это клиент ПНД и дадут пня(что ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ маловероятно) либо отдадут работать в УР.(и см выше).Двое суток никто держать не будет.
Это только теоретически конечно..
Я вот не вижу смысла молчать просто так. Это бред какой-то...

Если дело происходит на улице, то тут 2 развития событий.
1) Если "дое-лись" просто ТАК. Из разряда понятой нужен..Может проканать..Придурки НИКОМУ не нужны. Но легче улыбнуться и сказать что за ребенком спешишь очень и тд.
2) Если доё-ются по ДЕЛУ - нужен план по задержанным и тд , то шансов 0. Хоть бечёвкой себе рот зашей...

edit log

Страшила Мудрый 2
Пытать будут? :-)
Gerka
28-4-2020 16:34 Gerka
quote:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Пытать будут? :-)

Психология и гипноз.
И чем опытнее человек тем быстрее он колется. Во время учёбы судья-преподаватель рассказывала что , например, сотрудники вообще не держаться. Но тут психологический момент.У засиженных свой смысл.
Вот кто нибудь может мне рассказать зачем обычному человеку скрывать установочные данные от СП ? Ебан-тость на всю голову ?
Легко изображать из себя Рембу сидя за компом...

edit log

vlad_vv
28-4-2020 17:32 vlad_vv
quote:
Gerka
Т.е основываясь на единичном случае(со слов) и не имея профильных знаний Вы даёте советы в профильных ветках.
Использование видеорегистраторов подразделениями ППС регламентировано приказом УМВД по городу. Также это соответствует пункту 105 Устава ППС.

В любом случае, если субъект называет себя полицейским, но отказывается представиться и назвать причину обращения, при этом выдвигает требования (например предоставить информацию или документы), то это уличный хулиган, и гражданин не обязан ему подчиняться.

quote:
Gerka
Меня не огорчает незнание ТС каких-то моментов, меня огорчает некомпетенция дающих советы.
Вы тут вообще никаких юридических, то есть основанных на законе, советов не дали. Одни байки про то, "как оно на самом деле".

edit log

Gerka
28-4-2020 18:31 Gerka
quote:
Изначально написано vlad_vv:
то это уличный хулиган, и гражданин не обязан ему подчиняться.
Рашид Гумарович, Вы ли это ?..


Вы тут вообще никаких юридических, то есть основанных на законе, советов не дали. Одни байки про то, "как оно на самом деле".

Да кто я такой, со своим свинячим рылом...когда такие юристы высшей квалификации консультации онлайн дают.

Gerka
28-4-2020 18:39 Gerka
Последний вопрос , О Великий !
После того как СМ не представился и не назвал причину задержания, а Вы гордо позвонили по 02. Что произойдёт ? Прилетят вертолёты Вам на помощь ? Или пристыженные СП заплачут и на коленях начнут пятиться ?
Знаете что будет на 100% ? Вы будете сидеть в отделе. Вероятно с дополнительной статьёй о неповиновении. И даже если будет проверка то в рапорте будут и фамилии и причина задержания.
Всё.
Gerka
28-4-2020 18:48 Gerka
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Использование видеорегистраторов подразделениями ППС регламентировано приказом УМВД по городу. Также это соответствует пункту 105 Устава ППС.
.

По какому городу ? А по сельской местности ?
И что говориться в статье 105 ? Уж обьясните мне тупенькому, читаю,читаю - ничего не понимаю.
" ..105. Видеосредства применяются для наблюдения за состоянием правопорядка на наиболее важных участках обслуживаемой территории (объектах) и контроля за действиями нарядов."
https://base.garant.ru/1215944...2d1ecc4ddb4c33/
Не вижу слов ОБЯЗАНЫ носить. Вы бы хотя б в оригинале устав прочитали а не цитировали "умные" статьи из интЭрнетиков .
(Вы играете не на своём поле..намёк.)
Все жалающие могут посчитать "Дозоры" у нарядов ,которых сейчас показывают каждый день немеряно в новостях по телеку.
И чего говорит УК и КоАп по поводу нарушения устава ППС ?


edit log

TIR
28-4-2020 19:07 TIR
quote:
Originally posted by TSX:

Зачем они подошли - я не знаю


А если бы знали, то это что-то поменяло бы?

Теоретически - если подошли ППС, разговаривать вы с ними не обязаны. Если вы не совершали правонарушений - задержание может быть признано незаконным, если хватит доказухи с вашей стороны. Дальше проблемы им и небольшая компенсация от МВД вам. Не могут ППС с гражданами разговоры просто так разговаривать и требовать что-то.

quote:
Originally posted by TSX:

Отказываюсь отвечать, основываясь на статье 51 Конституции РФ.


Всё проще - я ничего не нарушал, соответственно не задержан. До свидания, я спешу.
Любые попытки применять силу - ок. Ищите свидтелей, записывайте видео + заявление на полицию в СК.
quote:
Originally posted by Павел-М:

Доставят в ближайший отдел для выяснения личности


Запросто. Но могут потом уголовку получить. Незаконное задержание.
Прецеденты уже были.
quote:
Originally posted by Павел-М:

Все законно. Я бы на месте СП еще и задержание грубо провел, больно вы на особо опасного похожи.


А, ясно. Троллите... А я время трачу, отвечаю ))

PS Полиция ИЛИ задерживает ИЛИ не задерживает. Третьего не дано. Конечно вы можете пройти с ними в отдел, побеседовать - но это ваше личное желание и устремление. Если такого желания нет - идите куда хотите. Если начнут применять физ.силу - происходит задержание. Всё. С этого момента начинается уголовное дело против них.

edit log

TIR
28-4-2020 19:16 TIR
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Потребовать 1) представиться и предъявить служебное удостоверение 2) назвать причину обращения. Эти требования гражданина сотрудники полиции обязаны выполнить в силу ч.4 ст.5 закона "О полиции". В случае отказа можно звонить 02. Пока полицейские это не сделают, гражданин не обязан с ними разговаривать.


А если на меня напал преступник - надо потребовать прекратить противоправные дейсвтия. Он не имеет права забирать мой кошелёк! Я не обязан с ним разговаривать и под угрозой оружия что-то отдавать! Так и сказать!
Влад, а ногой по уху и дубинкой по спине не хотите? Вместо удостоверения. Скажут что вам 5 раз всё показали а вы кусаться начали.
quote:
Originally posted by Gerka:

рассла́бьтесь , Вы НИКОМУ не нужны .Точка.


Был один такой. Всё повторял что никому не нужен. Потом в зону уехал Точка.

edit log

puh14
4-5-2020 11:54 puh14
quote:
Изначально написано dima-314:

Потерямшим память.
Кратковременная потеря памяти вполне частое явление в результате например ДТП
или просто удара головой.)
В случае чего
-"ой я всё вспомнил!"

Требую переводчика с языка племени навахо!

З.Ы. хотя для ППС и англицкого хватит. Во время мундиали переделывал доки (украли пачпорт в сумке, понимашь), пришла мамзель англоговорящая (но скорее ей родной испанский). Обманул ее коварный арендодатель - деньги взял с нее и еще десятка таких-же. Сам вообще не владелец. Я то все что она говорила понимал, а вот опера вообще никак.

Injener
4-5-2020 19:56 Injener

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 06.02.2020) "О полиции"
татья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

3/ проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
8) составлять протоколы об административных правонарушениях, собирать доказательства, применять меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, применять иные меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях;

13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона;


Принудительный характер данной меры означает, что гражданин не вправе уклоняться или препятствовать действиям сотрудников полиции или силовых структур. В противном случае его могут привлечь к ответственности по ст. 19.3 КоАП за неповиновение представителю власти, а это влечет за собой административный арест до 15 суток

Injener
4-5-2020 19:58 Injener
quote:
PS Полиция ИЛИ задерживает ИЛИ не задерживает. Третьего не дано. Конечно вы можете пройти с ними в отдел, побеседовать - но это ваше личное желание и устремление. Если такого желания нет - идите куда хотите. Если начнут применять физ.силу - происходит задержание. Всё. С этого момента начинается уголовное дело против них.

УУУУУУ. как все запущено. ДОСТАВЛЕНИЕ В ОТДЕЛ И ЗАДЕРЖАНИЕ это разные действия.

TIR
4-5-2020 20:57 TIR
quote:
Originally posted by Injener:

ДОСТАВЛЕНИЕ В ОТДЕЛ И ЗАДЕРЖАНИЕ это разные действия.


Уже обсуждали. Нет никаких оснований для доставления произвольного гражданина без задержания.
Запущено у вас - полиция вылетит с работы и получит уголовку после такого "доставления".
quote:
Originally posted by Injener:

если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске,


А таких данных не имеется. Вот и всё.

edit log

Injener
4-5-2020 21:42 Injener
quote:
А таких данных не имеется. Вот и всё.

Вы шутите... знаете сколько ориентировок приходит за смену? а за месяц? Ориентировка может быть на любого человека.

сам по себе факт того, что гражданин отказывается представится сотруднику полиции уже
1. вызывает подозрение, причем обоснованное
2. является неповиновением законному требованию сотрудника полиции, так как см ст 13 ЗОП.


vlad_vv
5-5-2020 12:14 vlad_vv
quote:
Gerka
После того как СМ не представился и не назвал причину задержания, а Вы гордо позвонили по 02. Что произойдёт ?
Звонок 02 с сообщением о требованиях лица, одетого в форму сотрудника полиции, отказывающегося предъявить служебное удостоверение. Показания фиксируются в КУСП, аудиозапись разговора хранится установленный срок. Должны прибыть полицейские и установить личность лица, одетого в форму сотрудника полиции. Если этим лицом окажется сотрудник ППС, по заявлению гражданина инициируется служебная проверка с использованием записей видеорегистратора этого сотрудника, другого сотрудника находившегося с ним, уличных камер видеонаблюдения (при наличии), показаний свидетелей, аудиозаписи гражданина (при наличии). Гражданин имеет право на ознакомление с материалами проверки и обжалование заключения по ней.

quote:
Injener
сам по себе факт того, что гражданин отказывается представится сотруднику полиции уже
1. вызывает подозрение, причем обоснованное
2. является неповиновением законному требованию сотрудника полиции, так как см ст 13 ЗОП.
Копировать текст из Интернета научились, а читать и понимать - нет?

Для проверки документов, удостоверяющих личность гражданина, полицейский должен иметь основания, их всего три

1. основание для подозрения в совершении преступления или нахождения в розыске
2. имеется повод к возбудению дела об АП
3. имеется основание для задержания

Полицейский обязан назвать основание для проверки документов. Если он этого не делает либо названное основание не является законным, то гражданин не обязан ему представляться.

Таким образом, проверке документов должно предшествовать

1. Представление полицейского, предъявления службного удостоверения по требованию гражданина
2. Сообщение о причине обращения к гражданину
3. Сообщение об основании для проверки документа, удостоверяющего личность гражданина

Если любой из этих пунктов не выполнен, гражданин имеет законное право отказаться выполнять требование полицейского, оказывать ему сопротивление (когда обстоятельства позволяют это делать), кричать, звать на помощь, звонить 02, в прокуратуру, СК.

Кстати, гражданин имеет право требовать предъявить удостоверение у любого полицейского, основания для этого не нужны. Полицейский обязан предъявить своё удостоверение любому гражданину. Если он отказывается выполнить это законное требование гражданина, можно звонить 02, сообщить о лице, одетом в форму сотрудника полиции, которое отказывается предъявить служебное удостоверение, требовать направить сотрудников для установления его личности. Обратное неверно - для проверки документов гражданина у полицейского должно быть основание.

edit log

Starhunter
5-5-2020 14:54 Starhunter
Топикстартер учи язык глухонемых и коси под них.
Seytar
5-5-2020 19:25 Seytar
Нас тогда в понятые пытались загрести. Очень расстроились что в 0.30 ночи на станции Партизанская ни у кого паспортов не было. Ну не носили мы паспорта, когда на махачи ездили. Как раз с конями бились в тот день и ехали домой попозже, чтобы не привлекать внимание сбитыми кулаками и фингалами.
TIR
6-5-2020 13:39 TIR
quote:
Originally posted by Injener:

Вы шутите... знаете сколько ориентировок приходит за смену? а за месяц? Ориентировка может быть на любого человека.


Это придётся показать на суде. Должен быть документ о проведении розыскного мероприятия.
quote:
Originally posted by Injener:

сам по себе факт того, что гражданин отказывается представится сотруднику полиции уже
1. вызывает подозрение, причем обоснованное
2. является неповиновением законному требованию сотрудника полиции, так как см ст 13 ЗОП.


Уууу... как всё действительно запущено.
Вы бредите - законного требования тут нет. "Вызывает подозрение" это в мемориз

Ещё раз - сотрудник подошёл, ушёл в игнор и отошёл. Вот и вся история. Если особо тупой - вылетит из органов и встрянет на судимость и деньги. Замену найдут быстро. Академики там не требуются.

"Полицейских Алексея Бурулько и Николая Первакова осудили по уголовному делу по Статье «Превышение должностных полномочий, совершенное с применением насилия».
25 августа 2016 года сотрудники полиции незаконно с применением силы задержали при входе на станцию «Таганская» мужчину. Прохожий сделал правоохранителям замечание о курении возле общественных мест.
За это замечание потерпевшего поместили в камеру административно задержанных.
Полицейские признали свою вину. Суд приговорил Первакова к трем годам и девяти месяцам лишения свободы, Бурулько — к трем годам и шести месяцам лишения свободы в исправительной колонии общего режима.
Кроме того, преступников лишили права занимать должности, связанные с выполнением функций представителя власти в правоохранительных органах в течение двух лет."

edit log

TIR
13-5-2020 22:34 TIR
https://29.мвд.рф/document/1153138

Фактическое задержание (захват) лица - это проводимый правоохранительными органами, в частности полицией, ком­плекс мероприятий, в результате которых человек лишается фактической возможности свободно передвигаться, а правоо­хранительные органы, наоборот, получают фактическую воз­можность принудительно доставить его в орган дознания или к следователю.
...

"Доставление - это деятельность правоохранительных органов по принудительному перемещению задержанного от места захвата к месту производства предварительного расследования. Итогом доставления является передача задер­жанного должностному лицу органа дознания или следователю, уполномоченному вынести процессуальное решение о задержании. Срок, затраченный на доставление лица к месту производства предварительного расследования, включается в общий срок задержания."


PS Вопрос на засыпку - человек, которому одели браслеты и посадили в клетку задержан или нет?
Ответ: конечно не захвачен и не задержан. Может идти домой Стал ментом твой сосед, с которым ты поссорился - и каждый день сиди в кутузке. Он же просто доставляет для проверки

Такие грамотеи...

edit log

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Не называть имя и адрес